同為農民起義領袖,劉邦團隊PK朱元璋團隊,你認為哪個更為強大?

遊俠無悔861020


先說漢代的劉邦團隊:

天下初定時,劉邦暫時駐在洛陽,置酒於南宮宴臣屬,談到大漢的成功原因時,總結項羽失敗的根本原因,他要求部下說真話。

高起、王陵(以後介紹此人)回答:"陛下性情傲慢,而且好侮辱人,項羽仁厚而愛護人。(二千多年後寫到這裡,不禁為兩個"大膽之徒"揑了一把汗)但是,兩人用了一個轉折詞:"然而",陛下派人攻城劉掠地,招降奪取了的城邑,陛下就封給攻打的將帥,和大家共享利益⋯。劉邦打斷這些廢話曰:"⋯於營帳中,策劃運籌於千里之外決戰決勝,我比不上張良;鎮守國家,安撫百姓,供應糧餉,讓糧道暢通,我比不上簫何,統領百萬大軍,戰而勝之,我比不上韓信。這三個人,均為人中俊傑。

這是我奪天下的原因。項羽不能用范增,這是被我擒殺的原因。

劉邦的團隊中,張良、蕭何、韓信是起義隊伍的中樞大腦,軍事行營。

張良是貴族二代,驚天殺手,隱藏江湖十年後,毀家紓難,點齊家丁三百反秦,路上巧遇同樣落魄的劉邦,兩人相見恨晚,乾脆來個揚柳灣改編,合二為一,張良為劉邦首席智囊。

蕭何熟悉法律,性情沉穩,邏輯思維強悍,他是沛縣政府辦公室主任。後始終在劉邦軍中負責政府後勤保障工作。

韓信開始時在項羽手下混,因為出身卑微,但是相貌堂堂,做了項羽的招待門童一一執戟郎。韓信老實,不懂交際,始終不得項羽多看一眼。

於是轉投劉邦,仍然是一線員工,在後勤保障工作,與夥伕、車伕爭執天下大事中,驚動前來視察的蕭何,兩個註定青史留名的人物在糧堆前席地而坐,暢談天下大事。蕭何認定韓信是一個文韜武略通吃的人才。

與劉邦交換意見,決定築臺拜將,韓信於是成為大將軍。

韓信的投名狀是向劉邦指出了項羽的四大致命弱點,最後總結:進入關中後,與百姓約法三章,得民心。這是韓信著名的"漢中對"。

韓信與朱元璋手下的劉基相同,都是中途入夥。

而雙方都有一個最為關鍵的人物做了同一件事情一一力勸劉邦、朱元璋要"龍飛在天,九五之尊"。

酈食其,號稱"高陽酒徒",守高陽城門的吏卒。此人雖是政府部門的一個打工仔,卻高傲、放蕩,凡事皆有見解,心思多如牛毛,自然合符劉邦口味,他勸劉邦將部隊在陳留做強做大,擴充軍隊,養精蓄銳,直指關中。

劉邦的不尋常在於尋找人才,無論其出身地位如何,而且對人才粛然起敬!

我們遍街的董事長和總經理應該學習劉邦這點態度,不要一看到手拿高等文憑的,穿西裝領帶溫順獻媚,唯唯喏喏卑躬曲膝的帥哥就是人才,充其量是庸材。

陳留攻下後,酈食其封為廣野君。

應該說進軍關中,直奔皇位,擴軍備戰,出謀劃策,酈食其功不可沒!

勸朱元璋的人比朱元璋大二十歲,這點與酈食其相同,名字叫李善長,以後列為明朝開國第一功臣。

李善長對已經稍有實力的朱元璋指明道路:"只要元帥能夠向劉邦學習,按照他的行為去做,天下就一定是你的"。

酈食其與李善長pk,李善長贏!

劉邦有一好友樊噲是殺狗賣肉的老闆,身材高大,孔武有力,劉邦一起事,此人即為先鋒。周勃,出殯禮儀吹鼓手,臂力驚人,可拉硬弓,沛縣操黑社會的大哥王陵,經常給劉邦扎場子,擱平檢順,獄史曹參,現在稱為看守所所長,兩人倒是腥腥相惜。


沛縣子弟起義後,任命蕭何、曹參為參謀,樊噲為先鋒,盧綰為副官,夏侯嬰、任敖、周勃和自己兩個內弟為將軍。

這點力量在反秦浪潮中,只能是一朵浪花。然而在相遇張良,韓信、英布、彭越等以後,劉邦竟然很順利的佔領了咸陽。

韓信成了漢軍的前線總指揮,公元前204年,劉邦遣韓信、張耳進攻趙國,太行山脈沿河延伸,河谷狹小,當地稱為"陘",易守難攻,經典的韓信,經典的"井陘之戰",令軍事家們至今引為教材,它有一個名字叫:"背水一戰",置之死地而後生。

安徽靈壁縣東南垓下,項羽十萬大軍退到這裡。項羽根本不防守,防守也枉然。劉邦、韓信、英布共三十萬大軍將他團團圍住。天才的軍事指揮家韓信,反而步步後退,項羽帶著虞姬,喝著"忘情水",大踏步緊跟,韓信令旗一揮:全面圍攻。

這是決定命運的決戰,劉邦麾下有英布,樊噲、曹參、周勃、彭越、灌嬰等猛將,而項羽只有鍾離昩和季布,只剩下二十多騎了,項羽一番搏殺後被分肢。

劉邦於此戰後,奠定了建立大漢的堅實基礎。

論軍事,韓信是蓋世奇才,論玩弄權術,他不是劉邦對手,他太善良了,善良的人弄不過流氓。

流氓也講究兩肋插刀,不過是插在朋友肋上。

所謂知遇之恩,別太當真!

說朱元璋的團隊

朱元璋沒有名字,叫重八,與劉邦相似,劉邦叫劉老四。

朱元璋的武將封侯主要有徐達、常茂(常遇春兒子)、李文忠、馮勝、鄧愈。而李善長位居第一。

劉基位於上述人之後,卻只封為誠意伯(伯爵)年薪二百四十石,而位居第一的李善長是四千石。

劉基運籌帷幄,決勝千里,重要決策中有他的智慧。

正是劉基太聰明、太投入,從對陳友諒的龍灣之戰到救援安豐,從對北元是進攻還是穩紮穩打,劉基表現出一個軍師的優秀素質,假如你是朱元璋,你能容忍?

鄱陽湖決一死戰

朱元璋必須解決的陳友諒也是一代梟雄,農民起義軍主力,他的海軍鉅艦猶如現在的航母,朱元璋的船猶如打漁船和運河的糞水船,雙方雲集鄱陽湖,第一戰將徐達並不是匹夫之勇,他與常遇春、廖永忠制定詳細作戰計劃,雙方生死存亡之戰開打!

陳友諒昏了頭腦,他把戰船用鏈串連,呵呵,曹操赤壁之戰失利的原因,在一千多年後競有人複製。

朱元璋同樣用火攻。下午三點東北風起,火船順風點火衝向"鐵鏈航母",剎時湖面火光沖天,陳友諒此戰被亂箭射死。

蘇州之戰一一張士誠

1364年,朱元璋稱吳王,1365年攻擊東吳。

蘇州那時叫平江,共有八道城門,私鹽販子張士誠堅決抵抗到底,城破後仍然堅持巷戰,1367年九月平江城才攻破。

李善長負責審訊,張士誠保持沉默,等到朱元璋親自來到審訊室,張士誠才說了一句話:"天日照爾不照我而已"。

朱元璋殺了張士誠,燒骨揚灰。

徐達與常遇春征戰山東時,1368年正月初四,朱元璋在應天宣佈即皇帝位,定年號洪武,國號明。

最後的對手一一元朝

又是徐達和常遇春北伐。

1368年七月二十七日攻佔通州。然而元軍十萬由王保保率領,正在大都附近虎視耽耽,準備勤王。

出乎意料的是,元朝皇帝帶著婆娘娃娃向北逃跑了。

當徐達騎馬進入大都時,歷史將記住這一刻,中原政權失去四百年的燕雲十六州回到大明王朝手中。

是否"宜將剩勇追窮寇"?劉基認為穩步推進為好,徐達一意孤行,終於受到損失,但是控制了局面,打個平手。

而傅有德這個後起之秀率領的西路軍卻㨗報頻傳,佔了蘭州後,名將馮勝分兵5000給傳有德,沒有明確任務。

傅有德一路向西,所向無敵,馮勝乾脆全部兵力交給他,明軍橫掃元軍直到瓜洲(今安西)。

而中路軍進展不順,都班師回朝,直到十多年後的藍玉接班,才打破僵局。

第一代的領導人完成了任務,可惜常遇春在洪武二年,行軍中暴斃。

綜上所述,兩個朝代的班子pk結果:

朱元璋團隊勝出。

二0一九年.五.二十五日.於生日.


良人執戟2


劉邦團隊更厲害,更強大!

先說軍事:

其他的不說,首先第一位的就是韓信,劉邦有韓信,朱元璋軍隊裡面的將領的軍事才能與韓信相比還是差了很多的,韓信被稱為兵仙,天下無敵,當時的所有軍團都不是韓信的對手,項羽、龍且、章邯等等都是韓信的手下敗將,韓信可以化腐朽為神奇,每次都是以少勝多,而且最厲害的是每次都是老弱殘兵、新兵蛋子,用這些士兵能夠一次次的打敗比他兵力強大好幾倍的敵人,真的是牛逼!韓信的戰役幾乎都是經典戰役,而且還有很多成語,明修棧道暗度陳倉打敗章邯可以說是迅雷不及掩耳之勢一戰擊敗章邯,聲東擊西打敗魏國軍隊,背水一戰、置之死地而後生打敗趙國軍隊,斷流河水打敗龍且的二十萬楚軍,最後十面埋伏,四面楚歌打敗項羽!可以說是無敵一樣的存在!

而且韓信還很會練兵,很多的新兵它能夠在很短的時間裡面訓練成為精銳之師!

軍事上,只要有韓信,朱元璋就沒有人是對手!

謀士的話:

劉邦也很厲害,張良漢初三傑,運籌帷幄之中決勝於千里之外,牛逼的很,還有陳平、酈食其、陸賈等等,每次劉邦在危急關頭都會又厲害的謀士給劉邦出謀劃策。

朱元璋的謀士,就是劉伯溫了,還有個朱升提出了高築牆廣積糧緩稱王的戰略思想!

穩定的大後方:
蕭何的能力那是無人能及的!而且還給劉邦發現了很多的人才,最牛逼的就是韓信了!朱元璋的李善長顯然要比蕭何差了不少!

地理優勢上:

劉邦的位置是關中之地,沃野千里,四塞之地,易守難攻!還有天府之國的巴蜀。而朱元璋的南京就要差很多了!無險可守,而且朱元璋自己也知道自己的都城不太好,一直想遷都,一直也沒機會!沒有找到自己最合適的都城,最後朱棣實現了他的夢想,遷都北京了!

而且中國地勢也是西北高東南低,北高南低,這也是為什麼向來都是西北,北方統一南方的原因所在,地勢上佔據了很大的心裡優勢!


鵬程日誌


劉邦和朱元璋都是從最底層起兵最後奪得天下,成為開創一代王朝基業的成功者,他們的皇位也被史學家稱之為是得位最正的,因為天下都是辛辛苦苦打拼出來的。

相比而言,朱元璋的基礎要比劉邦更為慘淡和薄弱,畢竟,劉邦好歹還是個村幹部,還和副縣長建立了良好的關係。而朱元璋的經歷就更為曲折坎坷,窮得當了叫化子,還當過和尚,沒有一點可以借力的社會關係,真正是一點一滴慢慢的打拼出來的基業。

朱元璋和劉邦都是出色的帶頭人,但是,一個人要想成功,光憑個人單打獨鬥是不可能實現偉大事業的,必須要建立一個優秀的團隊才行,而朱元璋和劉幫的團隊都是無比優秀,團隊里人員結構搭配合理,都能在各自所在的崗位做出最好的表現,實現了1加1大於2甚至3與4的能量。因為有了優秀的領頭人和優秀的團隊,才成就了各自的偉大事業。

這兩個團隊哪個更強?我們先來看看這兩個團隊力量構成。

劉邦團隊力量構成

劉邦的團隊裡,很多都是在他還沒起兵時就一起混吃混喝的“狐朋狗友”,這也使得他的團隊凝聚力更強。

起兵時的沛縣班底,像蕭何、曹參、樊噲、周勃、盧綰、夏候嬰等人,他們都是劉邦團隊的核心成員,經生死歷磨難,從三五條槍到擁兵百萬,都一直跟隨著劉邦,日後都成為了丞相、將軍、王侯,劉邦的草臺班子也被稱為史上最強起兵班底。

有了沛縣幫作為初創班子,陸續招攬的張良、韓信、陳平、酈食其等人,讓劉邦團隊建設趨於完美,我們來看看劉邦完美團隊的力量搭配。

漢初三傑坐鎮,團隊的力量迸發出最亮眼的光芒,蕭何作為後勤大總管,兵馬未動,糧草先行,打仗打的就是後勤,錢糧問題永遠是用兵的關鍵問題,但這從來就不是困擾劉邦的問題,因為蕭何就是解決這個問題的人。無論劉邦從幾千人到幾萬人到幾十萬人,無論從沛縣到關中,從關中到漢中,再從漢中殺回關中,再與項羽爭天下,後勤保障從來沒有出過問題,正因為有了充足的後勤供給,漢軍才能一直與項羽纏鬥下去,並最終成功。

張良張子房,主導謀略,運籌帷幄決勝千里之外。孫子兵法曰:

"夫未戰而廟算勝者,得算多也,未戰而廟算不勝者,得算少也。多算勝,少算不勝,而況於無算乎!"

有了張良謀算,劉邦就如黑暗中遇到了明燈,大海航行有了導航儀,一切都是事半功倍,以正確的策略指導,邁出正確的前進步伐,就會少做無用功,不會犯戰略和戰術上的錯誤,從而導致損兵折將,喪失良機。

像項羽就是因為少了范增這個謀士,從而就像一隻瞎眼的雄鷹,一直在錯誤的方向上做無用的撲騰,

被譽為兵仙的韓信,先以明修棧道暗度陳倉,拿下關中,劉邦也才得以從險困的漢中走出來,才有與項羽爭天下的機會,不然,將永遠被困死在漢中。

而在劉邦自領五十六萬諸侯聯軍被項羽在鼓城擊敗後,其實已經喪失了再與項羽爭天下的機會時,是韓信收拾殘軍敗卒,然後組織了京索之戰,擊敗了西進的楚軍,止住了漢軍戰略上的頹敗之勢,並奪回河南部分地區,使楚漢形勢維持住了對峙的態勢。

又發動安邑之戰擊敗魏王豹後,使漢軍實力得到增強,有了正面防禦楚軍的力量,接著破代之戰成功開闢北方戰場,井徑之戰更是以三萬擊敗陳餘的二十大軍,有名的“背水一戰”就是出自此次戰役。濰水之戰擊敗項羽手下第一猛將龍且的二十萬楚軍,從側面給予項羽沉重一擊。破齊滅燕一系戰役打下來,最後再是十面埋伏垓下之戰,可以說,韓信為劉邦打下了至少百分之七十的國土。

作為入選武聖廟的兵仙韓信,從他率軍以來的征戰履歷來說,沒有拘泥固定的定勢,各類不同戰爭類別都經歷過,都能以最合適的戰術取得最終的勝利,其能力是超過戰國時的戰神白起的。

劉邦陣營的武將裡還有彭越、英布、曹參、周勃、灌嬰、樊噲等人。

朱元璋陣營裡將星雲集

朱元璋起兵時以壕州幫為核心的班底也是非常厲害,這些班底都成為了他日後的開國功臣。小夥伴們隨他從微末之際開始一步步壯大,從依附郭子興開始發展出自己的力量,到擊敗陳友諒、消滅張士誠,統一南方,然後揮師北伐,驅逐元蒙,北擊大漠,奠定大明王朝基業。

壕州幫成員,徐達、常遇春、湯和、李善長、李文忠、傅友德、胡惟庸、馮勝,就憑這些壕州幫,就平定了大半個天下,核心成員的力量是巨大的。相比於劉邦的沛縣班底,朱元璋的壕州班底更為神猛,他的主要能臣干將都是壕州幫成員。

朱元璋的壕州幫盛產武將,都是常勝將軍級別的,而且還都是帥才與將才兼具,都有獨擋一面的能力和實力。像徐達、常遇春、李文忠、傅友德都是能征慣戰。

由於朱元璋本身就能力出眾,多謀善斷,因此,相對於武將的出彩,他手下的謀臣就要遜色不少,只有李善長和後期加盟的劉伯溫。劉伯溫輔助朱元璋出謀劃策,而李善長則總督後勤供給。

兩個團隊的比較

從文臣實力來說,劉邦有蕭何、張良、陳平,由於劉邦本身能力不足,看看在沒有張良加盟時,劉邦的處境是很狼狽的,這也就突出了文臣謀士的能力。而朱元璋則不然,朱元璋在這方面卻是非常出色,這就顯得文臣沒有發揮的餘地,相形見絀。

李善長和蕭何的職能差不多,能力應該也是差不多,劉伯溫的地位相當於陳平,時不時出個奇謀詭計。而朱元璋自己就兼任了張良的角色,補缺了文臣的短板。總體來說,劉邦的文臣陣容要更強一些。

武將組,有了兵仙韓信,確實可以碾壓一切,這個沒辦法。因為韓信太超一流了,如果去掉韓信,朱元璋的武將可以吊打劉邦隊一百回,一百回贏。但是,有了韓信,大明的武將就只能一個字,服,兩個字,認輸。

看看沒有韓信,劉邦只得自己率兵去打匈奴,而且還被圍困白登山。看看朱元璋,穩坐南京,前有徐達、後有藍玉出擊大漠,打得蒙古無處藏身。

綜合看來,兩方團隊比較,文臣方面雙方打個平手,武將方面,劉邦陣營勝出。


飛越滄海新史觀


劉邦與朱元璋均是歷史上十分偉大的皇帝,而一個人的力量畢竟是有限的,兩者之所以強大,除了兩者本身具有帝王之才外,更重要的是兩人均擅長廣聚賢才,收攏人心,營造一個強大的團隊,而劉邦集團與朱元璋集團均有歷史上數一數二的強大陣容,那麼他們二者誰更強呢?

劉邦集團與朱元璋集團

很多人認為朱元璋集團會完爆劉邦集團,畢竟草根出身的朱元璋實在是太顯眼了,在當時四分五裂的亂世,能夠以雷霆之勢崛起,滅陳友諒,平張士誠,北掃元庭,可見朱元璋的強大。反觀劉邦也經常受人欺負,更是經常被項羽追著到處跑,還差點丟了小命,甚至情急之時連自己的孩子都給踢下了馬車,因此劉邦看起來似乎跟強大佔不到邊。所以很多人認為朱元璋集團會完爆劉邦集團,但是我卻不這麼認為,下面我們從多方面對其進行分析。

兩集團武將對比

正所謂馬上打天下,馬下治天下,亂世靠武將,盛世靠文人。所以,打仗武將是一個很重要的因數,那麼兩集團,哪一個的武將更強一些呢?

一、劉邦集團

劉邦集團裡的主要武將有周勃、樊噲、曹參、灌嬰,最後是韓信,這個陣容裡樊噲打架殺人甚至攻城都很厲害,所以他的定位是一個先鋒將軍,曹參灌嬰雖然沒有樊噲勇,但是卻比他有謀,因此二者要比樊噲強一些,可以多指揮一些將士,而周勃則更比他們穩健一些,能力還要更強一點,這陣容看似強大,其實也很平常,因為他們都不是能夠獨當一面的人物,只能說是將才,而這樣的將才雖然也會稀缺,但是還是可以找出來的。而劉邦的武將之所以厲害是因為他有韓信,兵仙韓信,一個人如果能夠加一個仙字,可見他的厲害,而兵字前面加仙的只有一個,那就是韓信。韓信明修棧道暗度陳倉,水淹章邯,直到開闢第二戰場,均是以少博多而勝之,背水一戰、十面埋伏等等均是出神入化,所以韓信是兵中之仙,因此劉邦的武將集團因有了韓信而加了很多分。


二、朱元璋集團

朱元璋集團裡的武將有些和劉邦的不太一樣,雖然沒有兵仙這樣的帥才,但是總體能力反而更講一些,因為朱元璋集團裡有很多能夠獨當一面的帥才,像徐達、常遇春、藍玉這些將領,無論放在那都能夠支撐起一片天,而劉邦集團裡卻只有韓信一個。更重要的是朱元璋本人也是一個千古罕見的帥才,無論是帶兵衝鋒,還是指揮作戰,甚至運籌帷幄都十分的了得,這也是朱元璋能夠從一個乞討的小和尚一路勝仗,最終打下天下的原因,因此朱元璋集團裡的武將總體能力似乎更勝一籌。


綜上,我認為在武將方面,如果沒有朱元璋本人,兩集團的戰力持平,若朱元璋加入的話,朱元璋集團則要略勝一籌。

兩集團謀士對比

打仗除了武將外,謀士則是最為重要的,正所謂運籌帷幄,方能決勝千里,下面我們看看兩集團的謀士都如何。

一、劉邦集團

劉邦集團裡的謀士主要有張良、酈食其、陳平,酈食其主遊說,陳平主陰謀論,而張良主運籌帷幄,這裡也可以加上一個劉邦,因為劉邦是一個最強的政治家,雖然運籌帷幄、帶兵打仗、治理後勤都不是太擅長,但是玩政治卻是一個好手,政治也是謀略,劉邦最擅長的就是將觀望的人變成自己的盟友,將敵人的人變成自己的手下,像陳平、韓信等人以前均是項羽的人,而經過一系列原因卻都變為了劉邦的人,可見劉邦還是很有手段的。


二、朱元璋集團

朱元璋集團,武將很多,但是謀臣相對就差了一些,差的不是質量而是數量,劉邦集團裡主要的謀士也就劉伯溫老哥一個,而劉邦集團則遍地開花,即便是在加上朱元璋自己,以及李善長也比不過劉邦集團啊,有人說朱元璋集團的謀士質量高,劉伯溫那整個歷史上也沒有幾個,和諸葛亮並肩的人物,但是劉邦集團裡的張良、陳平就是簡單的人物嗎!

因此老虎架不住群狼,雙拳難敵四手,在謀士方面劉邦集團略勝一籌。

兩集團後勤對比

贏得一場戰爭,除了武將與謀士外,錢財也是很重要的一個因素,正所謂打仗及是打錢,古代也是如此,而錢也可以說是糧草,他們的獲得方式就是靠治理國家了,管理賦稅了,那麼他們這方面都如何呢?

一、劉邦集團

劉邦集團管理賦稅,治理政治,運輸糧草的標誌性人物就是漢初三傑之一的蕭何了,蕭何相當於國家民生問題的總管理者,總能將資源合理化,即便是在亂的世,也能將自己領域裡的居民治理的井井有條,可能確實很強。


二、朱元璋集團

朱元璋集團裡的代表人物就是李善長了,李善長,“高築牆、廣積糧、緩稱王”一直都是朱元璋集團的核心戰略,同時李善長也是治理國家一能臣,和蕭何一樣,即便是在亂的世,也將能國家治理的井井有條,朱元璋能夠謀取天下,和李善長管理下提供的源源不斷的糧草也是分不開的。

因此,兩集團在這方面算是一個平手吧。

綜上,在各方面兩集團各有輸贏,不分上下,可見朱元璋集團雖強,但是劉邦集團也沒有想象的那麼弱,劉邦在亂世之中能夠以平民的身份最終奪取天下,並且打敗了歷史少見的軍事奇才霸王項羽,也是有他的道理的。但是要說那個集團更強一些,我認為還是朱元璋集團更強一些,因此朱元璋集團裡有一個朱元璋,朱元璋實在是太厲害了,無論是政治、謀略、軍事,還是治理國家,朱元璋樣樣精通,綜合能力要比劉邦強很多,而一個集團裡領袖的作用佔了很大的一個比例,因此我認為朱元璋集團因為有了朱元璋而強於劉邦集團。

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歷史時刻錄


劉邦率領起義軍進軍關中之地,推翻了秦朝,隨後又與項羽決戰,但是屢戰屢敗,屢敗屢戰,最終得以擊敗項羽取得天下,建立漢朝。

而朱元璋建立明朝也十分艱難,一路上擊敗了陳友諒方國珍等對手,最終擊敗元蒙王朝。那麼究竟哪隻團隊更加強大呢?



一:領袖能力的高低。

劉邦在造反之前只做過泗水亭長,一路上坑蒙拐騙,沒有什麼出色的指揮能力,但是唯一的優點是可以接受各種批評意見並且可以及時改正。

而朱元璋更加出生卑微,因為饑荒全家餓死一大半,為了維持生計出過家做過和尚,後來又做過士兵。


一直在社會底層掙扎的朱元璋積累了不少的社會經驗,直到後來建立明朝,是一位心狠手辣的君王,同時又有出色的軍事指揮能力加上傑出的政治能力。

所以,劉邦個人的素質不如朱元璋出色。

二:團隊人才質量。

劉邦手下有張良、蕭何、韓信、樊噲等。運籌帷幄帷帳之中,決勝於千里之外的張良;鎮國家、撫百姓,給饋響,不絕糧道的蕭何;連百萬之軍,戰必勝,攻必取得韓信。


這三位傑出的人才被稱為漢初三傑。在這些人的幫助下,沒有什麼特長的劉邦擊敗了橫掃六合的秦朝,擊敗了氣拔山兮力蓋世的項羽。

雖然朱元璋有著湯和、徐達、鄧愈等人的支持,但是,這些人的實力卻還是抵不過蕭何、張良、韓信。所以,單論團隊的質量,劉邦的團隊要強於朱元璋。

三:團隊的凝聚力。

劉邦的團隊主要依靠自己的苦苦挽留再加上自己的大度接受才得以建立。而朱元璋的團隊都是在一起不斷拼殺而形成的。

所以劉邦的團隊凝聚力如果有朱元璋那麼強便不會出現許多次的叛逃事件了。

四:主要敵人。

劉邦起義時面臨的敵人便是強大的秦軍,雖然此時秦朝已經衰落,但是依舊十分強大,是元末時期的蒙古軍隊所不能比擬的。

而且劉邦之後面臨的是更加強大的西楚霸王項羽,在一次又一次失敗之後,劉邦卻越打越強,這其中劉邦的團隊功不可沒。



朱元璋最主要的對手便是同屬於起義軍的陳友諒等人。所以,劉邦面臨的敵人要強與朱元璋敵人。所以,綜合所有的來講,劉邦的團隊雖然凝聚力不夠強,但是總體實力要強與朱元璋。


小司馬遷論史


個人認為朱元璋團隊更強

我認為原因有三:

一.朱元璋創業之路更為艱辛

有這樣一種說法,在眾多開國皇帝當中屬劉邦和朱元璋得國最正,原因無外乎就是這兩位幾乎是白手起家。劉邦在起義之前是秦朝的一個亭長,而朱元璋在起義之前的閱歷就比較豐富了,做過放牛娃,做過乞丐,也做過和尚。所以從創業之初的艱難程度來講,朱元璋要比劉邦艱難很多,劉邦好歹也是秦朝的一個基層公務員,朱元璋卻是真正的小白一個!結果是劉邦成為了漢朝的開國皇帝,而朱元璋也成為了大明王朝的開國君主。

二.朱元璋團隊的凝聚力更強。

縱觀整個中國歷史,任何一個王朝的建立都不是一件容易的事情。每份功業的背後,不僅需要開創者有過人的能力,而且還需要一幫文臣武將來輔佐,劉邦團隊和朱元璋團隊都是如此。相比朱元璋而言,劉邦在打天下的過程中,不僅依靠自己從沛縣帶出來的核心團隊,而且還受到其他諸侯的幫助。而這些諸侯在劉邦建立漢朝之後,也給大漢王朝的安定帶來了不小的麻煩。

楚王韓信,梁王彭越和淮南王英布等異姓諸侯王在劉邦打天下的過程當中因為功名和利益而鼎力相助。“狡兔死,走狗烹;飛鳥盡,良弓藏”。開國之後劉邦在清除異姓王的問題上耗費了大量的精力,甚至動用了戰爭的方式來解決。朱元璋團隊則不存在這樣的問題,朱元璋團隊當中很多能夠獨當一面的大將大多來自於自身的核心團隊。像徐達,湯和,常遇春等這樣的放在任何時代都能耀眼的自團隊創始之初就跟隨朱元璋。雖然朱元璋也像劉邦一樣在開國之後清除開國功臣,但是相比而言朱元璋的方式要比劉邦省力和有效得多。



三.朱元璋的個人能力要比劉邦強的多

我們不得不佩服劉邦在用人和政治手段方面的能力!朱元璋在這些方面不僅不比劉邦差,而且在其他方面朱元璋有著劉邦所不能及的超強能力。我們往往有這樣一種感覺,劉邦團隊中有很多像張良,陳平和蕭何這樣的頂級的謀士。相比而言,朱元璋團隊大家比較熟悉的也只有一個劉伯溫。劉邦的智囊團要比朱元璋的智囊團強大的多。但是我們往往忽略了這樣了這樣一點,朱元璋團隊當中最厲害的一個謀士就是朱元璋自己!一些重大戰略抉擇都是朱元璋自己制定的。朱元璋少了劉伯溫照樣可以奪得天下,而劉邦少了張良陳平這樣的人物能不能取得天下還未可知。除此之外,在軍事才能方面朱元璋也是強於劉邦,朱元璋不僅能夠親自帶兵,而且還是一個出色的戰略家。明朝建立之後對北元殘餘勢力的幾次主動出擊,大都是朱元璋經過精心策劃之後進行的,徐達和常遇春也只是一個具體的執行者而已。



另外,開國之後朱元璋在位的時間也遠比劉邦在外面時間長。朱元璋在位31年親手締造了“洪武盛世”,改變了元末以來百業凋零的局面。而劉邦僅僅在位8年,很多未竟的事業還沒有完成就與世長辭,這也直接造成了呂后的專權和漢初的政治動盪,這種局面直到漢文帝劉恆即位之後才得以改變。


綜上所述,個人認為朱元璋團隊比劉邦團隊要強。一家之言僅供大家參考。


亙古懷念說史


劉邦和朱元璋的經歷,有點類似。他們都是生活在社會的最底層,被逼無奈走上的造反道路的。

劉邦是因為押送勞役去都城的時候,逃走了幾個犯人。

在這種情況下,等於他也犯了罪,在當時按照秦朝的法律規定,很可能是要被砍頭的。劉邦害怕了,索性他就把所有的犯人都給放走,然後自己也開始逃亡了。

到了陳勝吳廣起義的消息傳來之後,劉邦也開始走上了反秦的道路。沒想到,對於劉邦來說,這是一個發達的開始。

同樣,朱元璋也是如此,為了躲避戰亂,他本來是想要當一個和尚的。但是,那年頭和尚也沒有吃的。

最終為了活下去,朱元璋也開始走向了造反的道路。

令人很驚奇的是,他們兩個都成功了,每一個人都開創了一個統一且偉大的王朝。成為了歷史上,最為勵志的皇帝。

那麼,拿劉邦集團和朱元璋集團來比,誰更厲害一些呢?

若是論個人能力來說,劉邦打仗不如朱元璋,也就是說軍事方面劉邦可能不如朱元璋。但是,政治方面朱元璋肯定玩不過劉邦。朱元璋建立大明之後,很多舉措都是學的劉邦。

若是論他們集團的能力,朱元璋肯定就比不上劉邦了。

我們主要說一下他們的核心員工吧,劉邦集團最核心的就是漢初三傑,也就是蕭何、張良和韓信。

朱元璋的名初三傑就是李善長,劉伯溫和徐達。

我們先從武將開始說起,韓信和徐達相比。

韓信是歷史上少有的軍事天才,而且他還有一個兵仙的美名。韓信最擅長打的就是以少勝多的戰役,而且他的一生當中,沒有打過一次敗仗。

徐達儘管說也是很厲害的一個角色,但是,徐達的軍事才能和在歷史上世人對他的評價,徐達都是不能和韓信相提並論的。

因此,武將方面韓信完勝徐達。

說完武將我們再說謀士,劉邦的謀士是張良,朱元璋的謀士是劉伯溫。

張良是中國歷史上最傑出的功成名就且安享晚年的開國功臣之一,他不但能夠帶領劉邦建立一番帝王霸業,而且他還可以做到全身而退上,劉伯溫在這一方面是比不上張良的。

這說明劉伯溫對比張良還是差一點的,畢竟作為一個謀士,連自己性命都保不住的人,肯定不是一個成功者。

劉伯溫輸就輸在了他的謀略沒有張良看的長遠,張良能更好的做到趨利避害。

劉伯溫儘管說不是劉邦直接下令殺死的。但是,他的死和朱元璋多多少少都是有一些關係的。

最後再說蕭何和李善長,可以說他們兩個都是給自己的主人供應糧食的。

同樣,我們說他們最終的結果,他們都是立過大工的人,面對自己主人的猜疑,蕭何安享了晚年,但是,李善長卻是被朱元璋給滅了族的。

因此還是劉邦集團的人,相對來說更加厲害了一些。


史學達人


作為中國歷史上唯二的布衣天子,由於劉邦和朱元璋兩位帝王有著太多的相似之處,故而也通常被拿來比較。關於“劉邦團隊VS朱元璋團隊”誰更強這個問題,一直以來爭論頗大,但普遍認為朱元璋團隊更強,原因便在於歷史上似乎劉邦遭遇慘敗太多,而朱元璋幾乎是無往不利。不過,我卻有不同看法,我認為在團隊能力方面,劉邦應該要更強一些。

兩人核心團隊幾乎不相上下

其實在搭建核心班底方面,劉邦和朱元璋同樣有諸多的相同之處,劉邦擁有漢初三傑張良、蕭何、韓信,而朱元璋則擁有明初三傑劉伯溫、李善長、徐達。我們分別從武將集團和謀士集團分別來探討一下雙方的強弱。

△漢初三傑

武將團隊:劉邦手下武將最為出眾者無疑是韓信,除此之外還有曹參、樊噲、陳郗、盧綰、灌嬰、周勃等人。朱元璋麾下武將最為出眾者則無疑是徐達,除此之外還有常遇春、李文忠、朱文正、付友德、廖永忠、湯和等。總體來講,劉邦手下戰將較多,統帥較少;而朱元璋一方則恰恰相反,統帥較多,戰將偏少。劉邦手下有個開掛的兵仙韓信,而朱元璋方面其本人便是個極為出色的統帥。因此,我認為在武將方面,朱元璋要佔些上風。

△明初三傑

謀士團隊:劉邦手下謀士集團較為龐大,其中有主管內政的蕭何、叔孫通等,主管外交的儷食其、陸賈等,還有主要負責謀略的張良、陳平等。而朱元璋手下主管內政的則是李善長,主管謀略的則是劉伯溫,此外還有朱升、章溢、宋濂、葉琛等人。總體來講,劉邦手下謀士集團更為龐大,且能力均比較出眾;朱元璋手下謀士集團則相對較小,但也不可小覷。此外,劉邦自身也應該算是謀士,他的戰略眼光和政治能力並不應該被忽視。因此,我認為在謀士方面,劉邦要佔些上風。

△核心團隊雙方應該不相上下

總體來講,我認為雙方的核心團隊能力應該算是不相上下,要說哪方能力更強,無異於關公戰秦瓊,根本沒法比較。

劉邦戰績較差只是因為項羽的存在

一直以來,大家認為朱元璋團隊比劉邦團隊更強的一個主要原因,便是歷史上劉邦的戰績似乎有些過差,一度被項羽打的到處逃竄,而朱元璋則鮮有敗績。實際上則不然,除了面對項羽之外,劉邦的戰績實際上一點也不差。

首先,劉邦西入關中之時,大家似乎都認為劉邦佔了便宜,因為當時秦軍的主力被牽制在了鉅鹿戰場。其實不然,要知道當時分兵之際,並沒有人願意西征,原因是“秦兵彊,常乘勝逐北,諸將莫利先入關”。而且,劉邦西入關中,難道大家認為劉邦是一路遊山玩水滅了秦國嗎?劉邦同樣是一路打過去的,一路攻城略地、收攏殘軍敗將,不僅最終進了關中、滅了秦國,兵力還擴充到了十萬人。要知道,此時韓信還沒有投奔劉邦。

此外,項羽滅秦之後,大封天下十八路諸侯,而光是被劉邦擊敗的諸侯就有雍王章邯、塞王司馬欣、翟王董翳、西魏王魏豹、河南王申陽、殷王司馬卬、趙王趙歇、代王陳餘、齊王田廣,而且這些戰役大部分都沒有依靠韓信。

△不是劉邦不行,實在是項羽太強

可以說,在彭城之戰以前,劉邦與朱元璋一樣,幾乎是無往不利。奈何,項羽這個對手實在太強,強到完全沒有道理可講,而劉邦的一連串敗績,幾乎全部是項羽賜予的。

劉邦所處環境要比朱元璋更難

我認為這是一個極為重要的衡量標準,元朝末年,農民起義此起彼伏,朱元璋與其他農民起義軍可以說是在同一個起跑線,大家幾乎是在同等競爭。而劉邦則不同,縱觀秦末十八路諸侯,劉邦不僅毫無優勢,甚至處在絕對的劣勢。

△劉邦在“秦末十八路諸侯”中處於劣勢

秦國乃是中國歷史上第一個中央集權制國家,然而也僅僅存在了十餘年時間,而在此之前,中原大地歷經了數百年的分封制,六國貴族的統治早已深入民心,這也是秦朝末期,六國貴族起兵之後能夠迅速復國的一個重要原因。而與這些六國貴族相比,出身底層的劉邦不僅毫無優勢,甚至處在絕對的劣勢。這同樣也是劉邦建立漢朝之後,不得不採用郡國制的一個重要原因。

而對於朱元璋來說,因為元朝的殘暴統治,當時天下已經是怨聲載道,這同樣也是農民起義軍此起彼伏的一個重要原因。但與劉邦所處環境不同的是,朱元璋與其他農民起義軍首領基本處在同一起跑線,朱元璋出身是比較低,可其他義軍首領的出身也不高啊。

△劉邦奪取天下顯然更為艱難

此外,在面對最強大的敵人方面,劉邦乃是直接面對項羽,且幾乎是最為強盛的項羽;而朱元璋則是經歷過較長時間的發育之後,才直接面對的元軍,而且還是強弩之末的元軍。


綜上所述,從實力上講雙方的核心團隊幾乎是不相上下,但從當時所面對的形勢分析,我認為劉邦的團隊或許還要佔一些上風。我們不妨換個角度,如果劉邦率領他的團隊來到元朝末期,而朱元璋率領他的團隊來到秦朝末期,毫無疑問,劉邦奪取天下的可能性要比朱元璋大的多。

題外話:在歷史貢獻方面,劉邦在“漢承秦制”的基礎上,汲取秦國滅亡的教訓,有選擇性的予以施行,並以此影響了後世兩千餘年,這一點上劉邦同樣是要遠超朱元璋的。


香茗史館


劉邦和朱元璋都是被稱為得國最正的皇帝 ,但是細細比較,還是朱元璋得國最正,劉邦好歹也是一個前朝的小官,有自己的人脈。而朱元璋差點被餓死,都是靠自己的實力與運氣拼出來的,而且也不是前朝官員。就這倆皇帝來說,朱元璋更厲害一些。

接下來看劉邦集團的組成人員,帥才有兵仙韓信,後期加入的英布和彭越。衝鋒陷陣的大將有曹參,樊噲,周勃,王陵。謀士有張良 陳平 酈食琪。後勤有蕭何。

咱們和朱元璋集團比較一下,帥才有朱元璋和徐達,似乎不是韓信的對手。將才有常遇春,藍玉,傅有德,李文忠,馮勝,朱文正,鄧愈。將才朱元璋完爆劉邦集團,謀士團入駐武廟的張良和毒士陳平加蕭何勝過李善長和劉伯溫。這樣的話是2比2平。

再看對手,劉邦的對手為秦朝和兵形勢傑出軍事家項羽。朱元璋的對手為元朝和智勇雙全的陳友諒以及張士誠。秦朝滅六國,蒙古人征服世界。但是秦趙高弄權,元軍閥割據,就算平手吧。項羽與陳友諒誰更強就應該明顯一點,項羽鉅鹿破釜沉舟,消滅秦軍主力,陳友諒應該是做不到,這一點應該是劉邦集團勝。劉邦集團2比3險勝朱元璋集團。

最後還有很重要的一點,劉邦生活在元末,順著朱元璋的軌跡,以徐達劉伯溫等人,他成功不了,他需要一個戰略家才能成功。而朱元璋生活在秦末,憑藉著漢初三傑,一定可以風生水起,間接說明了朱元璋強於劉邦,劉邦集團強於朱元璋集團,劉邦集團高等人才多,中等人才少。朱元璋相反。總得而言劉邦集團強於朱元璋集團


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人家打生打死,被朱重八撿了個大便宜,要說團隊,朱元漳集團絕不是劉邦集團的對手,謀臣張良pK劉佰溫,大家相當;武將韓信pk徐達,韓信完勝;管家肅何pK李善長,肅何略勝。劉邦對手是項羽,這傢伙可是千古無二的霸王;朱元障對手是陳友涼,這傢伙二得很。有可比性嗎


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