美媒稱殲10已可匹敵F15,是煙霧彈還是確有其事?

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去年初,美國《國家利益》雙月刊網站發佈了標題為《中國的殲-10目前在戰鬥中“幾乎可以匹敵”美國殺傷力強大的F-15》的文章,主要內容著重強調了中國殲10C的各種升級,以及對比美國F15面臨技術滯後的問題,並督促美軍應該加緊升級。文中還提到美國波音公司獲得4.78億美元合同,正在為現役的F15戰機加裝“遠程紅外預警系統”(導彈尾焰預警),在世界上主流戰機都在興起加裝尾焰預警系統的時候,唯獨世界最先進的美國在F15、F16上莫不關心,本來一直以為是美國對自己的體系作戰極為自信,不過現在看來還是按耐不住啊,文章強調這些升級還不夠,看來還是希望美國直接一步到位上有源相控陣雷達,但是美國可能並不會為這款已經超期服役的老戰機進行額外升級了!

F15簡單粗暴的導彈逼近預警傳感器

該文章發表之後,國內很多媒體就報道殲10C已經超越F15,今天就這個問題進行分析討論一下,到底殲10C是否已經真的超越F15了?(說明一點,本文說的F15是指空戰型的F15A~D版本,F15E的能力不是殲10能夠與執行提並論的)

首先個人闡述一下觀點:美國媒體用殲10和F15比本來就有些牽強了,兩者的定位完全不同,F15就重型戰鬥機,具有長時間的滯空能力,是美國在三代機時代奪取制空權的王牌戰機,殲10戰機是空中優勢中輕型戰機,硬是要將這種中型單發戰機說得和F15一樣厲害甚至更厲害,明顯就是為波音等軍火商獲得訂單而擬定的分析內容,文章側重凸顯中俄現代化裝備不斷升級改造的先進程度,並描述美國的軍事裝備的落後,以說服美軍繼續升級F15等武器技術!

資料圖:中國殲10戰機編隊

當然從某些方面來說,殲10相對於與F15確實有那麼一點優勢,比如從戰機性能來說,殲10更小巧,其機動性能方面就比F15強上一點,如果近距格鬥肯定有一定優勢。而且升級到殲10C後,採用了有源相控陣雷達,還加裝了IRST紅外探測設備,戰場感知能力上得到加強。而F15這款戰機還是上世紀70年代的技術,雖然進行了一些升級,但是雷達技術還是APG-63多功能脈衝多普勒雷達,這方面殲10C有一點小優勢,但是我們不能因為這點就認為F15落後了,美國可是一直在為F15進行升級維護,整體性能並不落後。美國在裝備上一直都是比較單一的,但是升級做得非常好,比如戰斧導彈,都用了幾十年了,但是他在不斷的進行升級,你能說戰斧導彈已經落後了嗎?

資料圖:F15

因此我們不能簡單的就說F15落後了,更何況有些媒體更誇張:總是用些“被完爆”“完虐”等,F15是重型戰機,即使在雷達性能上落後一點,但是在其他方面也不是殲10能夠比的,比如其作戰半徑高達1950公里,這可比殲10的800公里乘以2都趕不上,還有載彈能力方面,F15標配是4中+4近,而殲10則是2中+2近,還有滯空時間,作戰靈活性方面,已經體系作戰的預警機完全就把殲10C僅存的一點優勢給掃平了!F15的性能那是和蘇27去比的,難道我們就說殲10C已經完全超越了蘇27,那我們還生產那麼貴的蘇27幹嘛呢?還不如生產便宜一點的殲10C來得實在。

其實F15至今仍然是世界最強的三代機之一,恐怕能與之比的只有蘇27,而且F15伴隨著美國那可是身經百戰而毫髮無損,美國公開的數據美軍至今還沒有損失一架F15,這是其他任何戰機都無法比擬的,包括美國自家的F16和F18。

資料圖:殲10雙機編隊

到然到了現在4代機已經出來了,美國已經裝備187架F22加上300架的F35,慢慢的這個數量還會更多,而且很多F15服役了幾十年,已經超過了機體壽命極限8000飛行小時,但是美國還是捨不得將這些戰機退役,於是又對F15進行延壽到11000小時,準備服役到2040年,想想我國蘇27只有3000小時的機體壽命,實在差值甚遠!

毫無疑問,中國的殲10C算是一款成功的國產戰鬥機,升級後性能得到了極大的提升,但是如果硬要拿去和F15比還是有些自不量力了,殲10都這麼先進了沒怎麼賣不出去一架呢?難道世界其他國家都是傻瓜,非要買又貴性能還不如殲10的美國F15、F16戰機,這個顯然是說不通的。而且戰鬥機的戰鬥力是一個綜合考量的結果,他與飛行員的素質、戰場感知能力、作戰環境、體系化作戰能力等等一切列因素關聯在一起,比如有預警機一方和沒有預警機一方空戰能力完全就是兩個概念的問題,不可一概而論!


狼煙火燎


殲10是中國引以為傲的國產新型戰機,一直以來都披著神秘面紗。說殲10匹敵F15,其實是對殲10的一種侮辱!


我們知道,F-15是美國麥道上世紀60年代研製的產品,1972年7月首飛,1974年首架交付美國空軍,儘管屬於第三代戰機也是美國空軍主力戰機,但是首飛至今足足有40多個年頭了。

而我們的殲10立項為“十號工程”,始於1984年由成飛集團具體負責研製。研發之初,成飛就確立符合當時最先進潮流的整體設計思想和氣動佈局。可以說一起步就高出F15戰機一大截。2006年,殲10戰鬥機陸續裝備中國空軍部隊並迅速形成作戰能力。2008年,第七屆中國航展,兩架殲10戰機首度公開亮相,充分展示了中國飛機制造的實力和進步,這在提振了中國人信心的同時,也讓世界感受到了中國的日益開放與自信。殲10戰鬥機的服役使中國首次擁有國產第三代戰鬥機,是我們當之無愧的“爭氣機”!

殲10公開亮相後,一時間引發西方輿論關注,一些國家吃不到葡萄說葡萄酸,對殲10戰鬥力進行詆譭,甚至說殲10抄襲以色列的“幼獅”戰鬥機。對此,原空軍裝備部部長魏鋼少將曾專門組織文章論述殲-10是從殲-9基礎上研製而成的,決不是抄襲。

殲10畢竟沒有跟F15真刀實槍幹過,所有的結論都不過是推理。但是,F-15最大改進是具有高度的機動性和加速性能,而殲10也是多功能、超音速、全天候空中優勢戰鬥機,再加上剛剛研製成功的新型國產中距空空導彈。真動起手殲10一定能行!

其實殲10跟F15真有當面過招的機會。最近幾年,隨著中國與日本在東海方向局勢加劇,特別是中國劃設東海防空識別區後,殲10自然而然要執行防空識別區管控任務,而日本則裝備大量F15戰機。前不久,日本航空自衛隊宣佈今後在東海方向對中國戰機採取“4盯1”的戰術,這也充分說明F15戰機已成明日黃花,與如日中天的殲10不可同日而語!


環球快資訊


雖然說J-10在飛行性能上相比F-15有那麼一些優勢,比如中亞音速區的可用過載,超音速區的可用過載和跨音速加速能力,但是空戰不是格鬥,航電和可搭載的導彈數量決定超視距空戰能力進而決定整體空戰能力的大頭。

硬要說J-10匹敵F-15,單機性能55開,這種說法只能說非常扯淡。近年來國內軍演中放寬了對掛載的限制之後,J-10天天被J-11摁著打。如果說J-10匹敵F-15,那麼至少也得和J-11打個有來有回吧?

不要覺得重型機多出來的重量沒用。J-11雖然用的是平板縫隙天線雷達,但是因為機頭直徑更大,雷達孔徑更大,搜索距離反而比用AESA有源相控陣的J-10更遠。就更不要說用AESA的F-15C後期型了。

J-10在掛載3個副油箱的情況下能保證1250-1450km的作戰半徑,而這個時候的作戰掛載只有4枚中距彈+2枚格鬥彈。而F-15C用複合掛架可以掛載3個副油箱的情況下還能掛10枚以上導彈,這難道不是優勢嗎?而且F-15作戰半徑更大滯空時間更長,在實際的作戰中可選擇的戰術也更多,迴旋餘地更大,就算比不過J-11的最新型號,也能把J-10給比下去。

當然了,美國人這麼說也不是沒有原因,大概是空軍又缺錢了,需要忽悠忽悠。

如果要拿J-10跟周邊國家的F-15比,大概也就能跟日本那批機齡較老導彈落後的F-15J早期型打。裝備AN/APG-63V1的F-15K肯定是打不過的。

但是裝備的橫向比較沒有任何意義,J-10作為一款設計用於國土防空的截擊戰鬥機本身性能也不是完全側重於空優的。歷次東海巡邏都是用的J-11系列也說明了這點,所以要跟F-15比也應該拿國內的J-11系列。


貞觀防務


我是薩沙,我來回答。

國家利益雜誌很特殊,薩沙小道消息聽說雜誌是有中資入股的。

在美國,任何人只要不發表太離譜的言論,均可以辦一份雜誌。即便是薩沙,如果我是美國籍公民,也可以搞一份國家利益2雜誌。

國家利益發表的一系列文章,接近環球日報海外版,有著明顯的親中國的論調。

和也是中資入股的多倫多星報、多維網大同小異。

薩沙在美國的朋友根本沒有人聽說過這個雜誌,但在中國名氣極大,幾乎路人皆知。個人感覺,這似乎又是一個出口轉內銷的媒體。

我們說說看,就基本性能來說,殲10是以打敗F16作為設計目標的,而不是F15。

眾所周知,F15屬於重型多用途戰鬥機,雙發設計,它的對手應該是中國的蘇27或者是殲11。

況且,F15是60年代開始設計,1974年投產的戰鬥機。而殲10則是80年代開始設計,到2004年才開始裝備部隊的戰機。雙方相差整整30年之久,說實在的,相比似乎太不公平。

因為30年時間,足夠戰鬥機發展1代有餘了。

殲10是比較先進的,但相比F15仍然存在起飛重量大約是一半,航程短,武器多,可靠性高的特點。

根據客觀的性能看來,殲10的雷達、武器、機動性都不明顯弱於F15早期型號,但美國人不斷對F15進行升級改造,殲10要說可以壓倒F15客觀是不可能的,最多是旗鼓相當而已。

不過,F15是上一代戰鬥機,美軍的主力早就是F22隱形戰鬥機。美國佬自己也說了,F15只會用於低烈度戰爭中,也就是類似於阿富汗、敘利亞這種沒有空軍交火的衝突。

對付中國,美國佬是不可能使用F15作為主力的,而一定會用F22。

所以,一味誇大殲10對抗F15毫無意義,就等於冷戰期間蘇軍還誇耀當年我的T34比美國的謝爾曼坦克強。

有這個精力,還是趕快改進殲20,加快它的生產速度把。


薩沙


殲10戰鬥機已完全可匹敵F-15戰鬥機,殲10戰鬥機已經服役了10年左右的時間,在這期間也進行了改進,比如增加了殲10B型號,進氣道進行了修改,還有機頭進行修改,變成更加精煉的造型。別小看進氣道方面的修改,可以減輕重量,至少達到100公斤以上,這些重量可以分配到發動機的推力上,讓推力更加強勁。同等的推力,如果重量降低,就意味著機動性更強,或者可以攜帶更多的制導武器。氣動方面的修改都暗示機動性的提升,殲10戰鬥機在近距格鬥方面具備了極強的盤旋能力,可以說與F-15C戰鬥機不相上下。殲10B作為近距格鬥的戰鬥機,因此對比也是F-15C,兩者的任務是一樣的,這樣才有可比性。

F-15戰鬥機還有後續型號,沙特、卡塔爾都採購相當數量的F-15後續型號戰鬥機。也是側重空中格鬥,對地打擊也兼顧了。殲10B只有一臺發動機,因此對地打擊能力是無法對比的,兩種戰鬥機一個15噸級,一個是30噸級,當然不能這樣對比。如果論對地打擊的能力,殲10B也絕對OK,可以使用中國所有的激光制導武器,還有自由落體炸彈。

如果論近距空戰能力,使用了有源相控陣的殲10C已經能夠和F-15C媲美,航電方面我們已經追上來了,發動機也用了國產渦扇10,可以說整體技戰術已經追上美軍F-15和F-16的水平,而殲20對飈的則是F-22,空軍三代機數量已經接近1000架大關。


兵器瞭望臺


兩種戰鬥機的戰力對比要依靠多個角度來綜合考量,對於戰機來說要考慮的因素很多比如掛載武器、機動性、作戰半徑等。 兩者可以先從掛載武器入手,F-15武器包含一門20毫米機炮,4枚AIM-9L響尾蛇近距空空導彈和AIM-7F麻雀中距空空導彈,或8枚AIM-120中距空空導彈,各種炸彈,空地導彈,空艦導彈等 。 殲10正常攜載的空對空武器就是近距格鬥彈霹靂-8(PL-8)和中距攔射彈霹靂-10(PL-12)

殲10是我國目前最先進的三代中型戰鬥機,側重高空高速性能,任務重點與F-15相同,強調高速截擊,F-15的氣動設計來看遠不如殲10出色,由於美國的發動機性能優異,F-15獲得了高機動性,殲10採用的是俄製AL-31F發動機,性能還算良好,與殲10較好的鴨式佈局相結合,殲10擁有了和F-15相當的機動性能,高速和跨音速性能甚至有超出..但是,F-15的航電系統要好於殲10,最新的block60採用的機載相控陣雷達優於殲10的機掃雷達,使得殲10在單機對抗中處於下風,而且,殲10的外掛設計也不如F-15,隨著不斷的改進,殲10有望達到甚至超越F-15的水平.設計製造殲10的目的就是為了減輕我國周邊國家普遍裝備三代機帶來的防空壓力,或許殲10還有某些不為人知的優勢.

對於作戰半徑來說還要看是否有空中加油機的因素 所以從理論上講兩者差別不大。綜合以上因素來看殲十的作戰性能的確可以和F15匹敵!以上屬個人觀點 喜歡的請多多點贊!


涅槃123491


還是煩請題主說清楚一點,哪個美媒什麼時候在什麼情況下說了殲-10已經可以匹敵F-15這種話,要是拿不出來的話,那豈不就成了“開局一張圖,內容全靠編”?

實際上,如果硬要比較戰術飛機性能尤其是同代戰術飛機性能的話,脫離同代戰機不同的技術狀態來比較那就是耍流氓,脫離同代戰機不同的戰術定位來比較也是不公平的。你就拿目前仍然在服役F-15來說,到現在為止已經披露的技術狀態就有F-15A、F-15C、F-15C-MISPI、F-15C-MISPII/APG-63V2等等,還不算由F-15B/D衍生出的雙重任務戰鬥機F-15E與F-15E的深度改進型F-15SG、F-15K等等。在這麼多技術狀態不同的改進型裡,目前最先進的F-15C/APG-63V2也就是著名的阿拉斯加鷹其空戰能力相比最老的F-15A已經是天壤之別了;再說殲-10,其技術狀態也隨著不同的製造批次有所不同,甚至每一批次在設備上都有細微的改進,最先進的深度改進型殲-10C也已經達到了三代半戰鬥機的標準,戰鬥力是最老式的殲-10白板型的6倍以上——簡單來說,戰鬥機就像蘋果手機,並不是一成不變而是迅速迭代改進的,在不說清楚同一型號的戰鬥機處於何種技術狀態之下的情況下,單純的比較沒有什麼意義。

當然,如果能分清楚具體的技術狀態,那麼單純比較一下也是可以的,簡單來說,殲-10A的具體性能同F-15C大致相當,而殲-10C的具體性能應該略好於F-15C/APG-63V2。當然,由於作戰半徑、載彈量等其它重要因素的影響,在實戰中作為中型戰鬥機的殲-10要壓制F-15系列還是很困難的,在我軍的戰鬥序列中真正對標美軍F-15戰機的是仿製自俄羅斯蘇-27的殲-11系列。


軍武次位面


這裡借用局座的理論,裝備的橫向比較,沒有太大意義,紙面數據不能說明作戰效能,先說定位,j10早期定位是國土防衛空優戰機,後來成飛不斷挖掘j10潛力,兼顧一定對地能力,但是主要還是作為制空戰機使用,美軍f15早期也是作為純制空戰機研發生產,甚至號稱沒有一克重量用於對地,但是f15作為一個優秀的航空平臺,波音對f15都升級改造一直持續至今,發展出一系列型號,f15e型開始,均為多用途機型,得益於重型機的優勢,f15e擁有較強的對地攻擊能力,且並不犧牲太多的空戰能力,成為當今世界三代機的經典之作,而以色列更是將f15發揮至極致,幾次空戰讓f15名聲大噪。f15的實力毋庸置疑,但是以色列的戰績是憑藉本身技術優勢,包括預警機及美軍衛星等技術支持,且在飛行員素質,飛機綜合性能均佔優勢的情況下獲得的,甚至是代差間的不對等戰鬥,因此真正意義上的同級別較量,f15並沒有經歷太多考驗,阿拉伯國家沒有先進的防空體系,沒有預警系統,沒有先進中程空空導彈,甚至f15在飛臨蘇伊士上空,埃及空軍都沒有反應過來,這是信息化時代帶來的絕對戰爭優勢。

但是f15在中國周邊,並沒有這種優勢,中國周圍的f15型號主要為f15k,f15j,k型是最新型號,機齡短,性能先進,j和dj是較早的型號,且未完成所有現代化改裝,機體老化嚴重,部分具備發射先進中程空空導彈的能力,以上兩種f15因為美帝限制,都不具備對地對海能力,或者很有限的對地對海能力,在攻擊能力上來講,與j10及其改型,並無二致,再說空戰能力,可以豪不誇張的講,上述兩型f15一旦離開機庫上了跑道,我方立刻就能提供預警,確保實時追蹤,包括出動數量,航向等,均處於我軍監視之下,而一旦f15有所逾越,我方必定升空戰機進行攔截,升空戰機無非兩種,j10和j11,東海上空尤以j10居多,這就說明兩個問題,一是j10在對抗f15過程中不吃虧,跟得上,打得到,二是預警早,起飛快,拒敵於國門外,看似簡單的攔截驅逐,需要有強大的體系支持,光有體系你起飛螺旋槳飛機是追不上的,光有戰機沒有體系,等f15進了領空完成模擬攻擊再起飛攔截,對方已經逃之夭夭,因此,j10多次成功執行攔截任務,已經能有效證明在體系下的對抗,不輸於f15,而機載武器方面,我軍更具備一定優勢,戰時完全可以先敵開火,這個時候導彈帶的多,航程飛的遠,沒有用,進入導彈鎖定的不可逃逸區,f22都得死,所以廣義上來講,j10匹敵f15,沒有任何問題


九色璃魂


《國家利益》的確是發過這篇文章。

只不過這篇文已經是2017年的老論調了。

作者Kris Osborn(克里斯·奧斯本)也是在軍武數據庫的資料庫中有這麼一號人物。這個作者之前在五角大樓工作,擔任陸軍助理部長辦公室的採購、物流、技術的諮詢專家。

見過本尊。

其實這個人並沒有什麼過深的軍方背景,是新聞記者出身。之前一直致力於新聞報道,後來逐漸的做軍事方面的新聞和武器分析。

在2009年到2013年期間,作為美國陸軍助理部長的採購、物流、技術專家和美國陸軍有了3年零5個月的親密接觸。

現在他在

defensemaven.io

這個網站做Warrior Maven的首席編輯。


就殲-10和F-15的那片文章來說,這名編輯顯然標題黨了一把。

《殲-10和F-15大致相當》的文中僅僅提到了兩次殲-10戰機。同時大致相當的話是出自:“However, Chinese technical advances in recent years have considerably narrowed that gap to the point where the Chinese J-10 is now roughly comparable to the US F-15, the report explained.”

翻譯如下

無論如何,該報告稱,在20世紀80年代,美國的F-15遠遠優於中國的J-10。 然而,報告解釋說,近年來中國的技術進步已經大大縮小了這一差距,中國的J-10現在與美國的F-15大致相當。

文中所提到的報告,是2014年的美軍全球軍力評估報告。

報告中稱F-15C/D由於一些技術過於陳舊需要升級,陳舊的F-15作戰效能於殲-10相當,在實戰中並不佔據優勢。


這是一個相對於客觀的說法,畢竟F-15是上世紀70年代的產物。但絕對不足以讓軍迷自嗨。

客觀的講殲-10在航電部分已經超過了F-15C型戰機的水平,但在2016年美國空軍和波音公司以及BEA合作開展的EPAWSS(Eagle被動主動警告生存系統)計劃中,現有的F-15的到了全方面的電子系統升級。

升級後的F-15戰機使用了全新的DEWS(數字環境作戰系統)使F-15可以360度的偵測危險信號,並協同與預警機、友機進行戰術制定和執行。這是一套相當先進的作戰系統。

在2018年年底,這套系統已經基本部署到了所有的美軍在役的F-15戰機中。因此就目前而言殲-10匹敵F-15還並不是一個可能。


軍武數據庫


F15是重型戰機,殲10和美F16相當,無論從發動機到雷達到機載導彈,有一定差距,但近距離格鬥殲十可能靈活些,不過現代戰爭戰機近距離接觸概率不大


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