塔利班稱擊落美國軍機,難道塔利班不想與美國簽署撤軍協議了嗎?

新文化街男孩




有報道說,這架美國軍機是被“毒刺”導彈打下來的。真沒有想到,當年美國人贈送給塔利班,用來打擊前蘇聯武裝直升飛機的毒刺導彈,保質期竟然這麼長,保護得這麼好,估計連美國人都沒有想到。用美國導彈打擊美國飛機,也算是物盡其用,真有點“原湯化原食”的感受。

我們認為,就像是伊朗導彈襲擊美軍基地後將近一個月,人們依然對損失情況一頭霧水那樣,這架被擊落美國軍機的真實損失情況一樣,不可能被公開,美國人只會打碎槽牙往自己肚子裡咽。但後續影響還是可以看得到的。


有人說,塔利班這樣做,就是太歲頭上動土,把美國人激怒了,美軍就不會撤了。其實塔利班與美國打了近二十年了,可以說得上知己知彼,對於美國人的脾氣秉性太瞭解了。完全可以簡單用兩個詞形容,即“欠打”、“怕死”。

早在奧巴馬當政時,就嚷嚷要撤軍了,但總不甘心,總想在塔利班身上多佔一些便宜。以致一拖再拖到現在。雖然幾個月前曾有過一次絕佳機會,臨到撤軍簽字前夕,塔利班一次自殺式襲擊,給美軍造成重大損失,令美國政府很沒有面子,不得不放棄簽字。但再多的報復,依然沒有佔得便宜,塔利班以自己的堅韌意志和頑強抵抗,再次讓美國人感到失望。


所以,我們認為,此次成功對美國軍機發動襲擊,應該說是來得早不如來得巧,是塔利班朝美國人的屁股上又猛踢一腳,正告美國人是時候撤軍了,不要再猶豫了。

有人會說,如果這次軍機擊落事件損失過於重大,美國一定會狗急跳牆的。但我們的感覺恰恰相反,請大家回憶一下美軍從越南撤軍前,就是一樣的狼狽,就是在倉皇中撤軍的。

由此看來,不長記性的倒是美國人了。我們預判,不久就會看到“欠打”、“怕死”的美軍,會加快從阿富汗撤軍的步伐,有可能第一批接送撤軍的美國軍機,已經飛到太平洋上空了。


新文化街男孩


這次塔利班又幹了一票大的,直接把美國中央情報局的客機給擊落了。事發時客機上有中央情報局的高級官員,塔利班擊落美國中央情報局客機並且自行公開宣佈該重大消息,這讓美國和塔利班之間一波三折的談判更加撲朔迷離,前景渺茫



美國人想從阿富汗抽身也不是一天兩天了,。據統計,自從阿富汗戰爭開始到2011年戰爭爆發十週年截止,美國已經投入資金達三千多億美元,基本滿足每天一個億的開銷。共造成兩千二百多美軍死亡。現任美國政府上臺以來,商業大亨走馬上任的美國總統對在阿富汗的戰事更加沒有信心和興趣,換言之他就認為這是一筆賠本買賣。



美國人有心跳出阿富汗戰爭泥潭,塔利班對美國的離開也求之不得。雙方為此問題也進行過多輪談判,只不過問題是美國和塔利班對實現停火和撤軍的具體條件根本談不輪。不是塔利班不想讓美國人離開,也不是不想簽署和平協議。關鍵是已經在阿富汗戰爭中無法自拔,難以脫身的美國人,想以更加“體面”和有利自己的協議條件實現撤軍。明明是美國人處於被動地位,塔利班當然不會做出更多讓步。

這一次發生在阿富汗的美國中央情報局客機被擊落事件,地點位於塔利班控制地區。具體更多詳細的信息並沒有公之於眾,不過該消息已經得到多家權威媒體的確認。美國中央情報局客機被打下來,有人員傷亡已經是板上釘釘的事實。該事件無疑將進一步激化美國和塔利班之間的矛盾,不過也會加快美國離開阿富汗的步伐。



塔利班這樣做的目的就是在進一步逼迫美國做出妥協。塔利班已經吃透美國人的算盤和底線,根本不可能再在阿富汗擴大規模打一場前途未卜的戰爭。將近二十年過去了,塔利班依舊活躍在阿富汗,美國人真的不願意再加大投入幹一件出力不討好的事,關鍵還是和自己戰略利益交集並不是太大的戰爭了。

美國人在全球的戰略定位,反恐已經不是首要任務。所以繼續留在阿富汗或者加大投入打擊塔利班已經不符合美國的國家利益。塔利班這一次的行動,就是在用“非常手段”逼迫陷入阿富汗戰爭泥潭的美國人早點離開阿富汗!

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明空奕奕



2020年01月27日,全球各大媒體紛紛聚焦東亞一個被美國打破打爛了的國家——阿富汗!一個反美的武裝組織——塔利班學生政權用美國的“毒刺”肩攜式導彈,擊落了美國中情局的軍用麥道通信飛機,一票幹掉據說有110人,且大魚多多!


漂亮,這回塔利班的學生軍註定名垂青史!也驗證了美國軍政政府多行不義必自斃的古訓,讓高傲的美利豎人自唱自嘆自己的夕陽悲歌!

進入2020年以來,美國在開年之初,就對一個主權國家的領導人進行了肆無忌憚的“定點清除”行動,毫無道義可言!如今,自己比伊朗大幾倍、影響力大的多的重要崗位上的領導人被鷹啄了眼,是不是現世報呢?


是的,阿富汗塔利班組織先前承諾在談判之間暫時停火的!但是,從過往的與美談判的過程中,多次被美放了鴿子,而且在國際上,已經達成的協議都被老特作廢了,何況前車之鑑就在眼前,塔利班怎能相信美國的誠意呢!對美的唯一斗爭途徑,就是拿起武器與之戰鬥下去,直至將侵略殖民主義者趕出阿富汗為止!

根據全球各大媒體的報道,目前這架美國空軍的E-11A BACN(戰場機載通信節點)11-9358號飛機,於2020年1月27日上午在阿富汗墜毀。這起事故發生在加茲尼省迪哈亞克地區的塔利班控制區。目前尚不清楚機上有多少人,也不清楚是否有幸存者!



塔利班發言人扎比烏拉穆賈希德在一份聲明中說,機上所有乘客都遇難了,其中包括美國中情局CIA高級官員。




華正先生


日前,塔利班宣佈在阿富汗中部加茲尼省擊落一架美軍架E-11A飛機,機上所有乘員死亡,有大量美軍士兵,包括多名美國中央情報局(CIA)高官。
與塔利班談判,從阿富汗撤軍,是美國率先提出來的,但美國與塔利班的談判,卻斷斷續續,已經三番五次了,美軍依然待在阿富汗,並未從阿富汗撤軍。塔利班,對此也是心煩意亂的,談判談到後來,都成了相互扯皮,美軍沒有撤軍,塔利班也未停止對美軍的襲擊,兩者的談判似乎成了政治上的一種姿態,各自都在為政治而服務,讓自身在阿富汗處於有利態勢,彼此之間都心知肚明。
只要美軍還待在阿富汗,那麼,被美軍推翻原本待在城內享福,現在大都被美軍趕到窮鄉僻壤之處吃苦頭的塔利班,當然不會停止對美軍的抵抗,兩者畢竟有著血海深仇。至於與美軍籤不籤撤軍協議,對塔利班來說真的無所謂了,美軍之所以未完成從阿富汗撤軍,事實上阿富汗政府成了最大的阻力。
因為美國扶植起來的阿富汗政府,其軍警的戰鬥力遠遜於在戰鬥中不斷成長壯大的塔利班組織,已將觸角由邊遠地區向首都喀布爾延伸,不斷製造槍殺、爆炸等案例,讓阿富汗軍警疲於應付,打不過塔利班的阿富汗現政權,才會千方百計地拖住美軍,不讓其從阿富汗順利撤軍。
現在,美國也非常矛盾,阿富汗戰爭就是一隻深不可測的坑,已有數萬美軍死傷,戰爭耗資上萬億美元,一旦撤軍恐怕塔利班就會捲土重來,推翻自身扶植起來的阿富汗政權。
而塔利班在阿富汗重新掌權,無疑於美國的一場噩夢,先前耗費天文數字般的軍費,包括大量士兵死傷的阿富汗反恐戰爭,等於是做了無用功,有損美國的大國顏面。
因此,陷入矛盾重重中的美國,才會有三番五次地與塔利班談判,甚至不惜請求巴基斯坦和東方大國從中斡旋和塔利班談判,但又不爽爽快快地從阿富汗撤軍的原因之所在。塔利班,也是摸到了美國的脈搏,既想談判尋求體面地從阿富汗撤軍,同時又不甘心從阿富汗撤軍,特別是阿富汗現政權又極力阻擾美國從阿富汗撤軍,反正一時半刻美軍不會從阿富汗撤軍,對於塔利班而言,只要有機會對美軍依然照打不誤,並不在意是否與美軍簽署什麼撤軍協議。

國平軍史


這個問題得兩個方面看。

抗美援朝的時候,志願軍也是跟美國談談打打,越戰的時候也是如此,阿富汗也不能例外。

另一方面,塔利班是用宗教聯繫起來的力量,能叫上名字的就有二十多個,在美國攻打阿富汗之前,他們還在內戰呢,所以他們必然有的想談有的想打。

這與是不是想和談無關。


觀上靈雲


弱勢的一方總是急於發戰報,刷存在感,還需要以此鼓舞士氣,塔利班同時還可能是想增加在與美國談判中的籌碼。黎叔認為,塔利班就是如此在行事。它說擊落了美國的軍機,基本不可信。至於簽署協議,塔利班不是不想,而是非常想。

(2019年2月,美國在多哈與塔利班代表進行和談)

1月27日,阿富汗塔利班發言人對外宣佈擊落了一架有美國中情局乘坐的飛機,包括CIA等高級官員在內的多人喪生。隨後美國方面驗證了一架飛機在塔利班墜毀,但否定是塔利班組織所為。

目前,美方已經找回兩名在阿富汗墜機身亡的美國軍人的遺骸。這是一架用於幫助部隊進行戰場通訊聯絡和分享情報的飛機,配備著“戰地機載通訊節點”(BACN),型號是E-11A,飛機上只有這兩人。美方說,墜毀的地點是加茲尼省的塔利班控制區。

因為是在塔利班控制區內墜毀,這為塔利班發“捷報”創造了必要的條件。但是美國軍方官員說,沒有跡象顯示飛機是被敵方火力擊落的。而且有趣的是,有伊朗媒體宣稱,機上有一名參與空襲炸死聖城軍指揮官蘇萊曼尼的高級中情局人員,也因此喪生。美國國防官員說,這純屬宣傳。

另外,塔利班手裡的武器也令人生疑。美國人近20年發動阿富汗戰爭前有個擔心,就是塔利班方面擁有數量不多的美製“毒刺”防空導彈,它可能會對美軍飛機構成威脅。 但問題是,由於長時間得不到維護,這種美製便攜式紅外製導導彈已經不再會構成威脅。 這些“毒刺”導彈還是上世紀80年代末,通過巴基斯坦傳遞到塔利班武裝手中的。

美國CIA也提供過超過500枚“毒刺”給阿富汗游擊隊,為的是抗擊1980年代蘇聯的入侵。在給蘇聯嚴重打擊下,“毒刺”作為直升機殺手的名號不脛而走。因此,如果本次墜落的美軍飛機是直升機的話,它被塔利班擊落的可信度還比較大。但可惜E_11A飛機是龐巴迪民改軍雙引擎飛機,不是直升機。

(塔利班此次聲稱擊落的美軍飛機殘骸)

黎叔認為,美國掩蓋事實並無必要,主要是想掩蓋也掩蓋不住。美國和盟軍在阿富汗墜機造成死亡的事件不是第一回,塔利班聲稱擊落美軍軍機也不是第一回。而且,如果真的是被塔利班擊落了,美國也不會否認。

2015年10月,一架美國C-130軍用運輸機在阿富汗東部的賈拉拉巴德機場墜毀,造成11人死亡,其中包括了6名美國軍事人員。塔利班當時也聲稱擊落了這架C-130飛機,但事實是,這次墜毀事件與塔利班無關。

2010年6月,五角大樓就承認一直升機在阿富汗被擊落,導致4名美國士兵死亡。當時,塔利班武裝擊落了正在赫爾曼德省南部執行任務的一架美國軍用直升飛機。美國防部還透露,赫爾曼德省和鄰近的坎大哈省在那段時間發生了激烈的戰鬥, 造成17名北約部隊士兵犧牲,其中多半是美國人。

(2010年4月,美國一架CV-22魚鷹軍機在阿富汗南部墜毀,塔利班也聲稱是被他們擊落)

說到美國與塔利班的和平協議,其實不是塔利班不想和美國達成,而是美國有更多的人擔心達成這樣一個協議。去年九月,9位美國高級別外交官聯名發表公開信,批評美國政府關於撤軍的談判方式。公開信強調,迅速撤軍或將造成阿富汗比現狀更糟糕的局面。

2019年11月28日,感恩節,美國總統突訪駐阿富汗美軍基地,在慰問駐阿美軍和會晤阿總統加尼後,他透露美國與塔利班的和談一直在進行。“在美軍近幾個月的猛烈打擊下,塔利班希望達成協議。”美國總統說。

事實上,塔利班為了與美國達成和平協議,塔利班本月(2019年1月)中旬還在表示,願與美軍停火十天,同時減少與阿富汗部隊的暴力衝突,並與阿富汗政府官員進行會談。為何會有這樣的說辭,因為在2019年9月,雙方几乎就一份協議草案達成一致的情況下,塔利班發動的一次襲擊導致1名美軍士兵死亡,美國總統因此叫停了談判,並且還取消了與塔利班代表和阿富汗總統在美國的秘密會晤。

美國與塔利班代表在卡塔爾多哈對話一年有餘,已經先後舉行了9輪談判。阿富汗戰爭是美國曆史上持續時間最長的戰爭,始於2001年9·11恐襲之後。18年來,這場戰爭已導致14萬7000人喪生,其中包括約2400名美國軍人。美國為此耗費了7600多億美元,阿富汗政府目前控制著約53%的國土,其餘為塔利班控制。


人稱黎叔


華盛頓消息,美國軍方證實27日一架E-11A飛機當日在阿富汗加茲尼省墜毀,同時表示沒有痕象表明是被敵方擊落。

27日早些時候,阿富汗塔利班發言人扎比烏拉.穆賈希德說,當天塔利班武裝在阿富汗東南部加茲尼省代赫亞克地區擊落一架隸屬於美國中央情報局的飛機,大量美軍死亡,死者中包括中情局高級官員。

E_11A飛機是龐巴迪民改軍飛機,可在山地地形條件較差的情況下對軍事行動提供通信支持和數據共享,機上配備有“戰場空中節點"系統。

是否是塔利班擊落?

塔利班擊落美國軍機的可能性有,但是一般擊落的美國直升機較多,這是因為直升機的飛行高度相對較低。

塔利班的報道“大量美軍死亡",美國目前報道的不到10人死亡,這裡的信息量懸殊太大。

塔利班用什麼來擊落了美國的E_11A飛機?

美國的這種飛機,飛行高度在12000米以上,塔利班沒有“大型導彈",是無法擊落的。

目前世界上最先進的肩扛式導彈是東方大國生產的某型導彈,據說這種肩扛式的武器,後面加了小型的火箭助推器,但是射高沒有超過5000米。俄羅斯的SA-8和美國生產的“毒刺"改進型肩扛式導彈,射高都沒有超過4000米。從理論上來分析,塔利班沒有大型的導彈是無法擊落美國的E-11A軍機的。一般的來說,E_11A這種大型的專機不可能像直升機一樣飛到四五千米的高度。根據美國的資料反饋,美國目前只有四架這種型號的飛機。

塔利班為何要宣佈是被自己擊落?

美軍與塔利班的談判,已經處在膠著狀態,因塔利班對美軍的頻繁攻擊,特朗普宣佈中斷了與塔利班的談判。塔利班主動宣佈是自己擊落了美國軍機,主要在於攻心戰術。一是對駐阿美軍造成心理威懾;二是給塔利班組織以巨大鼓舞;三是向外界伸張與美國鬥爭到底的決心。

塔利班聲稱擊落美軍軍機,並非不想與美軍談判,而是給美軍更多壓力!


E_11A軍機的墜毀地在距首都阿富汗卡布爾150公里外的地方,這裡屬於塔利班的控制區。從某種意義上來,正好給塔利班“擊落"的理由與“機會"!


老狼48440790


首先說明一點,在撤軍問題上,塔利班一直堅持的原則是,美軍無條件從阿富汗撤離。想談條件的是美國而不是塔利班。美軍是想有條件地、體面地分批撤離阿富汗,同時保全美國在中亞的戰略利益。由於雙方認識差距較大,所以撤軍協議一直無法真正達成。

塔利班近日聲稱擊落美國的E11A通訊指揮飛機,並造成至少82人死亡。該事件是否是塔利班的戰果仍然有很大的爭議。美國方面已經排除墜毀飛機是被擊落的可能性,而且已經找到黑匣子,事故原因很快會有最終分析結果。

即便是塔利班擊落了美國E11A通訊指揮飛機,也不會影響美國和塔利班的談判,因為雙方的關係一直是對立的,而且一直都在低點,所以當前的關係不會比之前更壞。何況,塔利班在撤軍問題上的手段一直都是以打促談,邊打邊談。

即便塔利班主動攬責,相信美國方面不會把這次E11A通訊指揮飛機墜毀事件與塔利班掛鉤。實際上美國的理由也很充分,就是塔利班根本不具備擊落E11A通訊指揮飛機的裝備實力。塔利班的簡易防空導彈只能威脅低空目標。


高峰軍事觀察


塔利班宣稱於昨天(1月27號)下午擊落了一架美國中情局飛機,根據塔利班發佈的視頻和現場照片來看,被擊落的飛機不屬於美國中情局,而是美國空軍的龐巴迪E11A通訊中繼飛機,也就是俗稱的“空中WIFI”。
美國空軍的這架E11A墜毀在阿富汗加茲尼省迪哈亞克地區,這裡屬於塔利班控制區,從塔利班公佈的消息來看,機上人員已經全部遇難,據說其中包括美國中情局的高級官員,至於塔利班是如何擊落這架飛機的以及飛機上到底有多少人遇難,塔利班方面並沒有說,據美國空軍方面的說法,飛機上可能只有5個人。


不管怎麼說,墜毀的這架E11A
通訊中繼飛機對美國空軍來說是個巨大的損失,假如真是塔利班擊落的,美國可能會對塔利班發動報復性打擊,也就是說美國與塔利班的和談將再次推遲或取消,但塔利班對此似乎不以為然,爭取與塔利班達成協議以便美國能體面的從阿富汗撤軍是特朗普的如意算盤,而塔利班的策略則是盡一切可能打擊駐阿富汗美軍,讓美軍不堪其擾而撤軍,因此塔利班對於與美國的談判以及停火協議並不熱心,總會時不時的找機會打擊美軍。
塔利班目前仍然控制著阿富汗大部分的國土,把美軍趕出阿富汗是塔利班的既定目標,不管是籤停火協議還是用武裝騷擾的辦法,只要能把美軍趕出阿富汗,塔利班就達到了目標,美國沒有能力消滅塔利班已經是不爭的事實,對於此次塔利班擊落美軍特種飛機塔利班是不在乎的,反倒是給美國出了個難題,是戰是談就看美國如何取捨了。


那年那月那兵說




塔利班曾經宣稱可以再跟美國打100年,這種說法似乎他們更不太需要,與美國簽署這種撤軍協議。其實誰願意放著太平日子不過,儘想著流血犧牲連年不斷的打仗玩?然而如果不打讓美軍把阿富汗當自己家了,他們會撤嗎?




塔利班與美國已經多次準備過簽署撤軍協議,但美國方面一直都在扭扭捏捏,糾結著不願意痛快撤,駐阿富汗美軍1.5萬人左右,兩個多月美方就宣稱撤軍4千,撤了兩個多月愣TMD1個兵都沒撤出來,如果不打大概他這個軍得撤2千5百年!昨天上午1架隸屬於美空軍,由客機改裝的【e11/a】的電子戰飛機,在阿富汗塔利班控制的迪哈亞克地區墜毀,阿塔隨後就宣佈對是自己擊落了這架飛機。但美軍方最初並不承認有自己飛機失蹤,後來承認了是有這架在那個區域墜毀但又聲稱沒有證據表明架飛機被擊落,但未經現場調查不知道這種說法準不準。





與美方談判撤軍的塔利班代表

有人認為塔利班沒有高空防空武器,只有單兵防空導彈,不具備擊落這架在高空飛行飛機的能力,這與美軍方面的觀點不謀而合,似乎也更利於塔利班與美國談判簽署撤軍協議,所以這架飛機不是擊落的。



但塔利班不是一個號令統一行動統一的武裝抵抗組織,有相對比較溫和的,也有十分強硬的,其中伊朗支持一支武裝勢力就是一支反美立場強硬的組織,而且在伊朗的直接就近的支持下,實力也更強悍這從伊朗遠隔阿曼灣阿曼,支持也門胡塞武裝,擊落沙特聯軍更難打的【f16】戰例中,就可以推測出其支持就在身邊的阿塔,會不會有擊落那架更好打的客機能力也就不言而喻了。



在他們看來美軍是否撤軍,跟有沒有那份狗屁協議沒多大關係,不把他們打疼了,即使有協議他們也不可能自己承認失敗乖乖的撤,打得他們懷疑人生了,沒有協議他們也得撒開兔子腿趕緊滾蛋,承認對這架飛機墜落負責,或者是直接擊落這架飛機都是順理成章。另外還有一點蹊蹺,美軍1月3號在伊拉克截殺了伊朗情報高官,據塔利班宣稱這架墜落的飛機上搭載的82人,除了大部分美軍官兵外還有多名CIA高官,由此,這場空難的發生就很難排除伊朗的關係,美方不承認墜機與外部襲擊,是不是也與美伊對抗局勢有關也值得推敲。



有這些因素的存在,這些塔利班中的強硬派,雖然也希望阿富汗和平祥和人民安居樂業,但這份撤軍協議並不起決定作用,真正能迫使美國趕緊撤軍的就一個字“打”!這種情況下他們還在乎那份協議嗎?


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