越南的五代機進度如何了？

熊style

在理論上越南也是可以購買美軍的f-35的，因為美國已經取消了越南的軍事禁售，但是越南基本上所有的飛機都是俄羅斯的，所以要兼容到美軍的作戰體系，對越南來說是非常困難的，因為越南的軍費還不到100億美元，而美軍的一架f-35則要8000萬美元，同時還有配套的訓練以及附著武器設施。這樣的飛機越南是自己用不起的。從越南第5代戰機的研發計劃可以看出，越南的這個戰機是比肩美軍的f-22戰機，可以說是F-22的翻版。以現在越南的國家實力，想要研究出這樣的5代機完全就是不切實際的。

現在越南的整個航空工業是非常落後的，不僅無法生產隱身材料，就連二代機三代機都生產不了，而且俄羅斯的戰機壞了，也要俄羅斯自己修，越南人根本修不了俄式戰機。因為越南的航空工業是十分落後的，雖然在前蘇聯的扶持下建立起一點點，但是由於常年競爭沒有建立起強大的工業基礎。越南的整個空軍處在上個世紀80年代左右的水平，所以想要擁有5代機僅僅只能停留在圖紙上。

當然越南想要有5代戰機，最大的可能就是購買俄羅斯的蘇57，現在越南的國防預算不過50億美元，這樣就買不了幾架蘇57，況且越南人認為這種戰機算不上嚴格意義的5代機，因為隱身性能不夠強。越南準備開發自己的仿製美國版的隱身戰鬥機，但是越南最起碼的發動機也生產不了，同時越南也缺少生產發動機的風洞技術。所以說越南想要真正研發出自己的第5代戰鬥機還是有很長的一段路要走。

江淮聖手

網上有句話說的不錯：“有些國家覺得中國行，我也行。” 自中國殲-20試飛後，很多國家都曝光了自己的五代戰鬥機計劃，包括韓國的KFX計劃、土耳其TF-X計劃、印度AMCA計劃、伊朗“征服者”、日本“心神”技術驗證機等等。但上面這些基本都是PPT狀態，真正把完全體戰機造出來的一個都沒有。當然，作為地區性的軍事強國，越南也在盡力提升自己的軍事實力，但是五代機真是越南碰不得的高端武器，無論是技術水平還是經濟實力都不是越南這個小國能去奢望的。

前一段時間網絡上出現了一個越南啟動五代機項目的新聞，還附帶了一張簡圖，也就是下面這張。但是似乎看起來這張圖貌似和美國的F-22有異曲同工之處，然後上網查了一下，這圖確實是把美國F-22的圖上P了一個越南國旗而已。而越南官方以及網上提到的“越南青年報”也都沒有發佈過類似的消息，所以這個所謂越南自產五代機的消息恐怕是一個不知道從哪裡流傳出來的假消息。

既然這個問題展開了，那我們就深入討論一下越南到底有沒有可能自己發展五代機，答案是否定的。就目前越南的航空工業水平，連Mig-19/21這類第三代戰鬥機的設計和製造能力都不具備，而中間又跨Su-27/30、Mig-29這類四代機（本文劃代都採用老俄標），所以不存在不會爬就會跑的可能性。就目前來看，直到2015年越南才在俄羅斯幫助下具備Su-27戰鬥機的自檢能力。2017年在烏克蘭的幫助下具備Su-30的維護（之前完全依賴俄羅斯），包括渦輪風扇發動機的維護。下圖是位於越南峴港的A32工廠，經烏克蘭升級後有了很大的技術提升，越南軍方電視臺曾經披露過該工廠在烏克蘭專家幫助下成功檢修編號為8526的Su-27UBK並迅速回歸925戰鬥機團建制。

那麼也就是說，越南目前的航空技術水平只停留在四代機的中修水平上，在2015年之前由於高昂的俄羅斯維護和專家服務費用，越南的Su-27和Su-30出勤率都保持在很低的水平上，主要還是依靠Mig-21這類三代機。至於生產，越南完全沒有能力生產任何種類的作戰飛機，現役和封存的Su-27SKM/UBK/PU、Su-30MK2、Mig-21、Su-22全部原裝來自蘇聯和俄羅斯。而中國雖然也保有數量很龐大的Su-27系列戰機，但我們同期引進了全套生產線並實現全國產化。在此之前，中國的殲-5、殲-6、殲-7、殲-8都是國產化戰機。也就是說，越南並沒有任何現代化作戰飛機的設計和製造經驗。

既然技術方面越南完全沒有能力，那麼從經濟方面呢？我們要知道，越南在2018年的GDP總量為2449億美元，軍費53億美元。美國F-22戰鬥機項目RDT&E研發/測試/評估成本為304億美元，相當於越南6年的總軍費。而F-22量產後再平攤研發成本，單機採購價格達到3.65億美元，根本不是這個經濟小國能承擔的了的。就算越南購買，無論是F-35還是俄羅斯T-50，再算上培訓、維護、武器等成本，單機採購價格不低於2億美元，相當於購買6架簡配的Su-27。

所以對於越南來說，無論是自己研發還是從第三方購買，短期內都是完全不可能的事情。就連四代的Su-30都無力承擔高昂的國外專家和維護費用，那麼維護等級更高的五代機更是會讓越南感到壓力非常巨大。

其實不要說越南，就連歐洲的老牌國家都沒有獨立研發五代機的能力。因為五代機要求完整的航空工業鏈，而且是高端航空工業。就目前來說世界上具備獨立航空工業的國家只有美國、中國和俄羅斯這三個，而歐洲國家要麼缺錢要麼缺技術，他們寧願從美國直接購買現成的F-35也不願意自己淌這趟渾水，畢竟風險實在太大了。

雛菊西瓜Peterpan

自從中美俄三國擁有了五代機之後，連帶刺激了二流、三流乃至末流的國家也紛紛開始了隱形戰鬥機研製計劃，當然根據實力不同不能一概而論。有些國家造出了驗證機，有些國家推出了模型，更多的國家直接來年圖紙機。

2019年歲末越南很意外的推出了自己的五代機計劃，這個工程代號VSF的項目由越南國家航空製造所承擔，預講於2023年推出驗證機，2025年完成研製，2028年投入生產。這個信息確實讓外界大跌眼鏡，一個國防依賴外購以及撿越戰二手貨為主的國家，具體開始信誓旦旦明確了五代機的研製進度，關鍵2028年投入生產這是在笑話俄羅斯嗎？

先來瞄一眼越南這款五代機，看看下面這個草圖是不是覺得相當眼熟？

沒錯，上機這款機型多視圖和美國F-22戰鬥機長的基本一樣，來個F-22的三視圖對比還原相似度達95%以上，不知道是不是預算太少越南設計師直接上網抄來的。

兩者之間沒有直接關係，不過既然長這麼像就找找原因，由於越南對韓國推出來半隱形戰機興趣相當高。而韓國五代機也是以美國F-22/F-35為模板進行修改，所以有點韓國抄美國、越南抄韓國的感覺，當然能抄的只是外形。由於說越南五代機研製進度，撐死了弄個圖紙機自己玩要說能實現目前是不可能的。

河東三叔

討論五代機之前先講個笑話：越南軍方的電信運營商Viettel公司宣稱自己花費僅數百萬美元，只用了半年時間就掌握了5G的軟硬件技術！然而這可能嗎？越南從2G、3G、4G時代就沒有任何技術可言，5G更是完全依靠愛立信和諾基亞，如何在半年之內就掌握5G技術，所以這只不過是越南自己放的一顆大衛星而已，根本不能當真！而越南軍工和越南通信技術一樣，從二戰結束以後就一直依賴於中蘇兩國支援，目前的主力戰鬥機仍然是老式的米格21系列，四代機只有從俄羅斯購買的幾十架蘇27/30，而直到去年，越南在俄羅斯專家幫助下，才初步掌握了蘇27的大修技術，而所有零部件還必須從俄羅斯進口，所以他們用什麼來造五代機，做夢也請實際一點？

越南宣稱的五代機計劃其實是去年越南軍方訪問韓國以後公佈的，而這一時間節點其實是很戲劇化的。因為就在去年，韓國和印尼因為KFX五代機項目鬧翻了，印尼本來打算注入3億美元資金進行合作，但是項目卻遲遲不見進展，因此印尼決定退出。而韓國自身各類軍工項目眾多，自身技術實力也不達標，因此急需繼續拉人下水，所以就和越南接上了頭，越南在前幾年接收了韓國兩艘破舊的浦項級護衛艦，關係日漸升溫，現在一看又有五代機的好事，自然也就一拍即合。

而韓國所謂的KFX五代機其實也只是個花架子，這玩意兒從外形上看就是美國F22、F35、F16的混合體，從性能上分析，沒有設計內置彈艙，武器全部使用半埋式設計或者乾脆外掛，隱身能力與真正的五代機相差甚遠。KFX的空重只有9.5噸，還不到F22的一半，並且採用了低廉的單發設計，因此超音速巡航和實際掛彈能力也讓人懷疑，總體來看這頂多算是一架魔改版的輕型四代半戰鬥機，根本不能稱之為五代機。

韓國近年來的航空技術雖然突飛猛進，但是與中美俄法這些世界強國比較，差距還是十分明顯。韓國目前唯一拿得出手的T50金鷹高級教練機其實只不過是F16的廉價低配版，而這樣的產品也是在美國提供核心零部件，洛克希德馬丁公司手把手的幫助下才完成的。從分類上來看，這款飛機頂多能勉強算準四代機（我們稱三代機），技術水平上還趕不上我國對外出口的梟龍戰鬥機。由此可見，韓國在固定翼噴氣式戰鬥機上的技術儲備能力十分有限，諸如高性能渦扇發動機、相控陣雷達、隱身塗料、氣動佈局、航電系統等等關鍵子系統，韓國沒有一個能夠實現自主研發生產。正因為如此，KFX戰鬥機公佈了好幾年，模型換了一個又一個，至今也沒有一架樣機下線。
▲韓國T50金鷹教練機

而越南加入KFX五代機項目，實際上除了給錢，其他技術上的事情根本摻和不了，最終將淪為和印度一樣的冤大頭。越南目前的軍事工業基礎奇差，僅僅勉強能夠生產幾隻步槍和子彈，連100毫米以上的大口徑火炮都只能完全依賴進口。而在航空軍事工業上，越南幾乎可以稱之為空白，別說高大上的五代機，就是連螺旋槳飛機都做不出來，和韓國的差距都稱得上一個銀河系。所以越南如果宣稱要造五代機，那就讓他去造，因為只要中美俄不參與，不管越南和誰合作，沒有10年根本看不到樣品，沒有20年根本不能服役！而到了那時候，我們的六代機早就飛上天空了，你就算造出來真正的五代機又能怎樣？

軍武吐槽君

越南在2019年提出了自己的五代機發展計劃，叫做“VSF”戰鬥機計劃，旨在研發一種雙發中型第五代戰鬥機。

越南研發第五代戰鬥機絕非是一時衝動，主要還是因為越南空軍技術和周邊國家差距越來越大。越南空軍的主力是第二代戰鬥機，只有少量的30多架蘇-30MKK戰鬥機屬於第四代水平，裝備差距原本就很大，結果世界空軍發展進入第五代，越南被徹底甩開了距離。

都說伊朗的空軍弱小，實際上和越南比起來，伊朗的空軍已經非常強大了，伊朗起碼能夠國產第二代戰鬥機，還裝備有70多架四代機，越南空軍的主力卻還是米格-21這樣的二代機。越南要迎頭趕上，困難很大。可是越南又不能依靠外購解決問題，雖然越南近年來經濟發展很快，但是財政收入只有2000億美元不到，每年軍費不到100億美元，購買第四代戰鬥機都有困難，更不要說第五代戰鬥機了。

圖為越南空軍主力：蘇-30MKK。

可是偏偏東南亞就有幾個國家即將裝備五代機。比如新加坡就從美國購買了F-35戰鬥機，將會是東南亞國家中第一個裝備五代機的國家，越南北部的大國也已經裝備了殲-20戰鬥機，這種在五代機中都屬於頂尖機型的戰機，給越南造成了一定的壓力。對於越南而言，1億美元一架的五代機是暫時是買不起的，只能靠自己研發。

圖為越南蘇-30MKK戰機。

然而越南實際上也不具備自己研發五代機的能力。且不說越南，就連法國、英國等國都不具備獨立研發五代機的能力，法國還是和德國合作，才開啟了五代機計劃，而且還沒有研發出成果；英國現在是和西班牙、意大利等國合作研發五代機，但是也沒有取得成功。參與國家最多的韓國五代機計劃KFX，包括土耳其、印尼等國都加入其中，結構到現在還面臨著技術縮水問題，只能發展成“四代半”水平。

圖為技術縮水的韓國KFX戰機計劃，最後確定使用F-404發動機，沒有矢量能力，沒有彈倉，使用半埋式掛架，戰鬥力只能對標四代半水平。

所以，越南想要依靠自己的力量發展五代機，實際上比外購的難度都大，最起碼越南是可以從美國購買F-35，從俄羅斯購買蘇-57的，不存在軍購限制問題，只是一個資金不到位的問題；然而在自研戰機上，越南面臨的問題可不是這麼簡單了。比如，越南就沒有能夠製造先進戰機的材料，包括戰機的複合材料、隱身塗料、鋁合金材料，也包括髮動機的耐高溫單晶材料、高錸合金材料等。

圖為蘇57戰鬥機靜力測試，越南沒有毀掉一架五代機進行測試的資金和技術能力。

從設計上看，越南也沒有風洞設備，無法進行嚴格的飛機氣動佈局設計和空氣動力學研究，越南沒有資金能力製造一架全狀態飛機用來進行靜態測試，包括機體耐久度測試，這是要直接毀掉一架飛機的，越南沒有這個資金能力。同時，越南沒有具備能力的靜態測試場所和研究機構，在靜態測試中要對戰機的各處受力監測點進行持續精確觀察，越南根本沒有這種設備和軟件開發能力。

圖為韓國KFX戰機計劃的最後設計樣子，全是外掛武器，隱身無從談起，越南連這個技術都沒有的。

越南也沒有戰機能用的雷達、戰機發動機等子系統，也沒有能力研發戰機的導彈。總的來說，越南在戰機研發領域是一片空白，不說五代機了，就連第二代戰鬥機都不能進行仿製，連米格-21戰機的維修都需要俄羅斯來進行，實在是看不出這個計劃有什麼實質性的進展和意義。只能說，越南提出這個計劃，是給自己一個強心劑，畢竟項目的牽引才能帶動技術和製造能力的提升，這個項目也許真正的意義就是來牽動越南的航空設計和製造能力能夠有所進步吧。

海事先鋒

兔哥回答：越南研製五代機是絕對不可能的，它沒有這個實力，不用說五代隱身機，你看看越南天空上飛的飛機有一款是越南研製的嗎？越南到目前還沒有戰鬥機生產廠，那麼問題來了，既然越南沒有戰鬥機生產廠又怎麼能造出一款隱身五代機，這是一個假新聞吧？非也，是一個真新聞，而且是越南官方的意思，越南為什麼要透露出這麼一個消息？我們不能從表面來分析，需要從深層剖析這個問題。

越南要造隱身戰鬥機透露出兩個意思，一個是越南野心不死，它並不打算安分，它的心可大了，它一直都在忍著，但著急了，它也知道自己幾斤幾兩，通過透露出這樣的信息，表現出越南的渴望，同時也打算像一個臭雞蛋一樣把蒼蠅招來。越南的空軍、海軍、陸軍都是落後武器裝備，全部靠購買，越南經濟雖然有點起色，但基礎差，不夠用，空軍已經從俄羅斯購買了蘇-27，蘇-30戰鬥機，但數量只有幾十架，意義不大，海軍從俄羅斯購買了基洛級潛艇，護衛艦，實力提升有限。而越南心裡的對手已經有了隱身戰鬥機，越南空軍就成了擺設，所以，越南的心受到了刺激，研製五代隱身戰鬥機也是越南心態的一個表露，從根本上來說還是沒打疼，消停時候差不多了，又開始有想法了。

越南無非是通過這個想法顯示一下存在感，同時吸引有心者的注意，只所以選擇和韓國合作，是因為韓國同樣是一個另類，屬於看不出眉眼高低的主。如果選擇俄羅斯，俄羅斯不會搭理他，知道越南沒這個能力，而且有所顧忌。美國同樣如此，別看美國樂意和越南一塊辦點壞事，但美國也知道越南的體量就是一個捱揍的角色，不會做丟了西瓜撿個芝麻的傻事。越南和韓國能研製出五代機嗎？不可能，韓國的五代機都靠美國的F-35支撐門面，韓國能和越南合作搞出來五代機，笑話。

從越南在武器裝備的一些舉動來看，確實著急了，但越南的航空能力可以說是零位置，如果越南能夠進口一個初級教練機的螺旋槳發動機，在進口一些控制系統，電子設備，進口幾張造飛機的蒙皮，進口幾桶油漆，自己生產三個低壓橡膠輪胎，或者是從不能飛的戰鬥機上卸下三個裝上，搞出一架初級教練機，就是越南全國歡慶的大喜事，而且說明越南的航空工業開始了起步，這樣的越南才是值得關注的。如果連隱身戰鬥機的座艙裡面什麼樣，那些開關都是幹什麼用的都搞不懂，隱身塗料配方怎麼搞都不知道就開始造五代機，這樣的越南也就讓人放心了。越南不是腳踏實地，一步一步走，而是好高騖遠，做不切合實際的事，永遠不會有成功的那一天。就越南目前的航空製造能力而言，造隱身戰鬥機也不過是一個夢話。順便說一句，別看越南從俄羅斯購買武器，其實越南最喜歡得到的武器就是XX的，但越南是在是沒臉開口啊。

兔哥42928

根據相關報道，在去年年底，越南媒體曝光了越南正在研製的第五代隱身戰鬥機，據悉由越南“國家航空製造所”負責這一戰機的研發工作，這款五代機是100%由越南國產。這就是越南的“VSF”五代機計劃。

從簡圖上來看，這個“VSF”五代機幾乎完全抄襲美軍的F22戰鬥機，幾乎是原封不動的照搬，單就知識產權問題不說，目前世界上還沒有哪個國傢俱備完全複製F22的能力，越南想要掌握五代機技術，簡直就是天方夜譚。

越南空軍現役最先進的戰機就是引進俄羅斯的蘇30系列，也不過剛過兩位數的規模，就算把越南這幾年全部的軍費都用來研發五代機，可能都不夠，要知道我們殲20研發費用高達上千億人民幣，美國的F22更不用說了，F35項目更是耗資上千億美元。

身為師傅的俄羅斯都沒有把蘇57玩溜，更別說越南連蘇27都不會維修，就算整個照搬F22的氣動外形，越南可能連最基本的隱身材料都解決不了，連二、三代機都沒能實現國產，你說他哪來的自信。

除了近些年引進的一些裝備，越南整個國防現代化建設非常滯後，裝備主體仍然停留在上世紀80年代左右。

越南要想擁有五代機，最大的可能性就是從俄羅斯引進蘇57，但越南現在的國防預算不過50億美元，只能勉強維持現有的軍隊體制，要知道越南現役軍隊規模接近50萬，除了空軍建設之外，海軍還有不少訂單。

聽說越南拜印度為師，這就不奇怪了。

止水興波

進度？不可能這麼快吧，半個月前才剛剛披露一張三面圖。

如果畫個畫也算進度，那麼我家樓下的美術工作室，製造星際戰鬥機、星際戰列艦的進度都比越南五代機要快好幾步。

從航空工業的各個環節來看，越南在發動機、機載武器、雷達、傳感器乃至機體材料方面，全部都是空白。即使倒退回去研製一款二代機，合格的航空鋁材能不能保證，都是一個問題。

所以，越南的五代機只能是委託外國設計和製造，然後轉入國內組裝生產，藉以培養本國的航空工業。如果沒有找到外國的合作者，越南的五代機進度只能是零。

陶式防務評論

對於原先只會修理米格-21戰機，近年來在俄羅斯的大力幫忖下，具備了大修蘇-27和蘇-30戰機的越南，居然要研發製造第5代機了，作為關注國際事務的軍迷，殺了我的頭都不相信。

越南根本就沒有什麼航空工業，不要說是航空科研人員用雙手，即便加上腳趾頭，都是不可能的事情，無需大腦的考慮，腿下的腳趾頭就告訴我，越南不可能研製第5代隱形戰機。

第5代戰機，具備“4S”性能，即超音速巡航、超隱身能力、超視距打擊、超機動性的高性能隱形戰機，是航空工業上的皇冠，其俱樂部正式的成員，目前只有美中兩強；俄羅斯說好的2019年底要服役12架蘇-57第5代機，結果卻從天上摔了一架下來，進而影響了整個蘇-57戰機的服役進程。

蘇-57項目原名T-50，從2010年就開始試飛的第5代戰機，但項目進程一拖再拖，而2011年底完成首飛的殲-20，卻已經在2018年春節前服役了，可謂後來居上。

而蘇-57戰機項目，卻好事多磨，印度軍方中途退出合作，竟然2020年春節了，還未正式成軍，可見第5代機研發製造有多難，法國、英國等老牌帝國乾脆直接放棄了第5代機的研發。

對於越南整個航空工業，只能修理米格-21第2代機儘管現在有了修理蘇-27/30等第3代機的能力，卻要研發製造第5代機戰機，越南人還真開了國際玩笑，項目有了正式的名稱“VSF隱身戰鬥機”。

據越南國防研究所稱，VSF目前首先考慮同韓國方面合作，在韓國KFX戰鬥機項目基礎上進行技術交流，初期目標是達到40%國產化，未來逐步實現完全100%國產化。

現在，越南公開了VSF隱身戰機方案的三視圖，軍迷從越方公佈的三視圖來判斷，無疑是一架打上了越南標籤的F-22隱身戰機而已，和與F-22的相似度最起碼有80%甚至以上。

原來，越南的如意算盤是，借住韓國KFX戰鬥機項目，擁有國產的隱形戰機；韓國原先打算在2020年以前，與印度尼西亞聯合打造出比現役KF-16性能更優異的戰機，目前已經2020年春節了，這架2001年立項，2010年與印度尼西亞開始合作研發的戰機，也不知道什麼時候能夠實現首飛。

越南設想待韓國的KFX戰機成型後，根據其空軍和使用環境所需，提出並進行改裝，或考慮從韓國引進一條KFX生產線，逐步實現本國組裝、生產和100%的國產化。

以韓國的國力和實力，能否順利整出自身的第5代隱形戰機，都要打上一個問號；因此，越南的設想不可謂不美好，但理想和現實畢竟是有一定的距離。

將擁有本國的第5代隱形戰機的希望，寄託在航空工業並不靠譜的韓國身上，越南的這個夢真的做大了；在國平軍史看來，距離實現這個夢想，還真的非常遙遠，至少十年內看不到希望，KFX戰機從首飛，到真正成軍，沒有十年時間，肯定是拿不下來的。

國平軍史

想製造五代機的國家自有不少，如印度、伊朗、韓國和日本等，並不差越南一個。越南五代機，可以有，只是從來沒有造過戰鬥機，航空工業基礎比較薄弱，實現起來比較困難。正應了一句俗，理想很豐滿，現實很骨感。

引進40多架蘇-27系列戰鬥機，建立了維護車間，就憑這樣的技術能力，答案當然是明晰的，不可以。再問不可以非要造，憑什麼？理由就在於撒下誘餌釣金鰲，憑藉的是地緣關係。

近年來成為大國紛紛拉攏的對象，美國送去退役軍艦，日本拱手相送快艇，俄羅斯賣其武器，連印度也要幫助越南修理蘇-30，現在越南要搞五代機，話說哪一個會主動上門，送給越南一個大禮包，便會成為河內最是尊貴的客人。越南要造五代機的消息不脛而走，廣而告之，進度談不上，只待合作方上門，目前還沒有任何動靜。心也忒大了一點。

關於越南，與西方世界的聯繫畢竟中斷幾十年，現在為了地緣利益的需要，對其示好，假以顏色，不過虛與委蛇。越南呢，對西方拋來的熱情，大有精神，一時大有要風得風的意思，以為可以不失時機地推出自己的五代機，以尋求西方幫助與合作。

只是合作需要本錢，現在兩手空空如也，沒人會把看家絕學教授越南。印度倒是饒有興趣，只是自己的五代機，還不知如何是好，哪裡來得技術幫助越南？越南2019年軍費70億美元，刨去幾十萬大軍的人吃馬喂，手中還有多少散碎銀兩來推進裝備研製？一無技術二無資金的越南，想造五代機，只是守株待兔，正是緣木求魚。

關鍵字: 軍事 研發 越南