三體裡雷迪亞茲的計劃難道不是和羅輯計劃差不多的威懾嗎?他們兩個的計劃有什麼區別?

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計劃的本質思想上差不多,確保相互毀滅實現戰略威懾。但是雷迪亞茲的水星核彈計劃並不具有現實的可行性。第一,以毀滅地球和人類的方法來實現間接毀滅三體人的計劃得不到地球多數人的支持。事實上雷迪亞茲的計劃曝光後,他自己就被祖國憤怒的民眾用石頭砸死;第二,即使計劃順利進行,根據三體人的計算,水星加速撞擊太陽產生的連鎖反應並不足以完全毀滅地球,滅絕的僅僅是人類;第三,縱使地球被完全毀滅,太陽系相對三體星系的環境而言仍算做天堂。三體人做過估算,完全可以利用木星等行星建立太空城。因為,雷迪亞茲的計劃是不可行的,巨大的技術鴻溝註定了他的悲劇性。羅輯在發現宇宙黑暗森林法則的真相後,利用這一規律建立宇宙廣播系統實現了對三體人的制衡。羅輯的計劃,將人類置於較為安全的位置,構成了對三體文明的致命威脅,顯然更為成功。


舊時明月照故人


區別大了呀。看前面一些答主的回答也我也覺得納悶,好像總有些沒說到點子上啊。

在我看來,雷迪亞茲的計劃和羅輯的計劃表面上都是“威懾”,但因為威懾方式和力度的不同,造成了最終效果的天差地別。

打個很爛的比方吧。雷迪亞茲的方案就像是一位如花似玉的大姑娘,面對一個登徒子的輕薄,拿把刀架在自己脖子上,大聲威脅對方說:你別過來!你過來我就死給你看!

???你覺得有用?

而羅輯的方案呢,就像是打開門很平靜地面對著對方,然後用手指指對方身後,對方回頭一看:媽呀!炸藥包啥時候堆到我家門口了?家裡老婆孩子還不知道呢!

羅輯此時再晃晃手裡的遙控器:發射器在我這裡。你過來,只要我心率稍稍快一點,就會引爆那堆炸藥。

三體還敢輕舉妄動嗎?

1.從威懾的力度比較,雷迪亞茲的計劃根本不能動搖三體的根本,反而是一種可笑的歇斯底里;而羅輯的計劃是釜底抽薪,既動搖了三體的根本,也把三體的退路一併斬斷。

三體為什麼要入侵地球?不就是為了找一個安穩的新家園麼?星際搬家哪裡是好玩的?分分鐘在路上怎麼死的都不知道。要不是自己的星系註定要毀滅,誰願意冒著生命危險億萬裡迢迢地進行星際遠征?三體運動縱然無解,兩百輪的三體文明也都挺過來了。為什麼最後還是下決心拋棄家園進行星際移民?不是因為無序的三體運動帶來的麻煩,而是下一次三體太陽膨脹時就會把僅剩的三體行星吞噬掉。

所以不管三體人樂意不樂意,他們都必須遠征。即使沒有目標都得抓緊時間上路。只不過瞌睡時遇著枕頭,剛好發現了太陽系這個得天獨厚的宜居目標地而已。實際上就算沒有地球,沒有太陽系,三體人也一定要遠航去尋找其他目的地的。

所以雷迪亞茲的想法——用大量恆星型氫彈的爆炸使水星失速,脫離現有軌道,墜入太陽。然後引發系列連鎖反應,使太陽系的行星陸續墜入太陽,將太陽系變成一個比三體星系更可怕的地獄世界,從而阻止三體人的來臨——顯得太過天真、自說自話。

雷迪亞茲賭的是在三體太陽吞掉最後一顆三體行星之前,三體人除了太陽系再沒有第二個目的地可去。這個假設其實沒有必然成立的理由,畢竟三體人很早以前就得出必須進行星際遠航的結論了,之所以遲遲沒出發不是因為尚未找到目的地,而是還沒有造出可以遠航的艦隊。後來三體元首不顧軍事執政官的反對,堅持拍板讓艦隊提早出發的時候,三體人還沒有得到地球的準確位置呢。可見太陽系從來就不是三體人的唯一目標,只是恰好是最合適的目標而已。

雷迪亞茲實在低估了三體人遠征的決心,高估了太陽系對於三體而言的價值。既然三體人無論如何都一定要離開母星,太陽系有沒有毀壞有什麼關係呢?大不了掉頭去找新的目的地,或者暫時回老家等一等,找到新目標再出發。倒是被瘋狂的雷迪亞茲變成地獄的太陽系,阻止固然是阻止了三體人了,但原來的地球生命也全部完蛋了呀。這樣有什麼意思呢?嚴格說來這都不叫同歸於盡,自己是自殺了,連帶自己的房子也炸掉了,敵人卻完好無損,大不了不來了,這叫啥同歸於盡?

所以我要是三體人,我也會覺得雷迪亞茲腦子進水。

羅輯就不同了。羅輯的計劃是把三體星系的位置掛在宇宙公告欄上,只要三體一不聽話,馬上就點擊發送鍵把這個標著“待清理”標籤的位置掛出去。按照黑暗森林法則,只要信息掛出去了,肯定就會有未知文明把這個星系滅掉,猶如清潔工把標記出來的衛生死角清理掉。至於清理什麼時候到來,就看清潔工的動作快慢了,但肯定會來的。

等於說,三體母星從此就不得安寧了。如果三體人不能在清理到來之前成功逃離母星,那就會全體完蛋。但沒有任何人知道,清理什麼時候到來。

可以想象一下三體人在這種情況下的惶恐心理。

退一步說,三體人快馬加鞭,搶先佔領地球,搶先把太陽系變成自己的新家園了,是不是就不怕母星的位置暴露呢?也不是。太陽系與三體星系捱得太近,三體暴露了,太陽系遲早也會暴露,清理也必將到來。所以,掛出三體的位置也就相當於出賣了太陽系的位置,三體被黑森打擊的話,太陽系也避免不了,只不過理論上會比三體死得晚一點而已。

所以羅輯的方案是真正的釜底抽薪的威懾,是真正的同歸於盡的思路。這種方案真正將三體母星和太陽系捆綁在一起,讓三體人沒有退路可走。這種威懾力度,當然不是雷迪亞茲那種“我死給你看”的歇斯底里式瘋狂能比的。

2.從威懾的效果比較,雷迪亞茲的計劃雷聲大雨點小,投入大產出少,到最後能不能成都不一定;而羅輯全盤佈局無死角,就差臨門一腳,100%地控制局勢。

雷迪亞茲的計劃被破壁人識破時,真正擊穿雷迪亞茲信心的是破壁人的一句“主不在乎”。很多人對這句話表示懷疑,但我認為還是可信的。就實際可行性而言,三體人應該真的不在乎雷迪亞茲這個方案。

因為這個方案不僅僅是瘋狂,而且根本實現不了。

破壁人的解釋很清楚,我就不多說了:

“……這是一個蛇吞象的計劃,人類沒有能力製造出那樣數量的恆星型氫彈,即使傾盡全部地球的工業資源,還是可能十分之一都生產不出來。把水星減速到墜入太陽,即使真有一百萬顆恆星型氫彈,也遠遠不夠。您以一介武夫的魯莽制定了這個根本不可能實現的計劃,卻以一個卓越戰略家的老謀深算,堅韌不拔地一步步推進它,面壁者雷迪亞茲,這真的是個悲劇。”

就算賠上整個地球的全部工業資源,也不可能完成雷迪亞茲計劃中的第一步:把水星推離固定軌道。第一步都不能實現,後續的一切都是空中樓閣。雷迪亞茲原計劃想要一百萬枚恆星型氫彈,但他死後一百多年,全人類社會也只擁有幾千枚恆星型氫彈而已,連完成雪地工程都不夠。

但羅輯恰好利用這些氫彈和雪地工程的幌子,成功布置好了一副巨型三D環太陽定位圖;又成功利用當年雷迪亞茲用來詐逃的“搖籃”反觸發系統的點子,在一切就緒的時候,才把一切公之於眾。這個時候三體已經完全是砧板上的魚肉,任由羅輯主宰。因為所有主動權都在羅輯這裡,他那把頂著自己心臟的手槍隨時都可以扣動扳機,只要扳機一扣,一切皆成定局,一切無可挽回。

三體在這種情況下還能有什麼選擇?

所以,雷迪亞茲的計劃到了了都還只是紙上談兵而且停留在論證的階段,而羅輯都已經佈線完畢開關搭上只需要一秒不到的時間來操作了,誰的威懾有效果,還用說嗎?

3.從威懾的氣勢比較,雷迪亞茲的計劃就算成功也是損己而不利人的瘋狂,註定無人支持;而羅輯的計劃從容不迫,好整以暇,進可攻退可守,給雙方都留足緩衝餘地。

雷迪亞茲表面上氣勢很足,但鑑於他的計劃在敵人看來是蛇吞象的不值一提,在自己人看來是不折不扣的反人類,所以他註定得不到任何支持,必定是孤家寡人不得善終。雖然最後他用計謀從美國逃脫,回到他熱愛的故國,但卻被他心心念唸的“我的人民”亂石砸死,這就很說明他的不得人心了。

從人類的角度看,雷迪亞茲這個狂人是個悲劇,多少還是有些悲壯的感覺。但從三體人的角度看,大約只能得出他是個笑話的結論。相應地,他提出的威懾計劃對三體人而言能有多大震懾力,可想而知。

羅輯卻相反。他一直不聲不響,到最後攤牌時卻把兩個世界都嚇得半死。他是下了決心,也確實做到把兩個世界的命運系在自己一人身上,並且不介意做兩個文明的罪人,才用這樣的破釜沉舟鎮住了兩個世界。俗話說不叫的兔子才咬人,羅輯這種城府猶如深不見底的馬裡亞納海溝,別說三體人害怕,地球人類也一樣害怕。

但羅輯在姿態上卻把自己放得很低,絕不咄咄逼人。他把三體和太陽系綁在一起,巧妙了塑造了一個新的“命運共同體”。對三體他很寬厚,不提那些沒有意義、提了也白提的要求,比如三體人永遠不許來地球之類。對人類他也盡力維護,別的不說,單是座標暴露後,理論上地球還是可以比三體多活一陣——也就意味著多一些時間尋找逃生之道這個事實,就說明羅輯還是“地球本位”的。所以,儘管兩個世界都怕他,但兩個世界也都尊重他。羅輯以一個個體能夠贏得這樣的地位,足夠說明他的威懾氣勢,絕不是雷迪亞茲之類的人可以比的。

參見之前的相關問答:

《世界裡的塵埃雲如何使太陽閃爍的?》

《中地球被智子封鎖,羅輯是如何威懾三體的?》

《為什麼三體人不用智子把羅輯的遙控器毀掉?》

以上是頭條號“海闊天空詩酒花”的回答,歡迎在今日頭條APP關注“海闊天空詩酒花”,圖文、問答、視頻,海闊天空隨便聊。


海闊天空詩酒花


這個問題非常有意思也非常耐人尋味,雷迪亞茲和羅輯兩個近乎相同的計劃,在不同的時間節點,卻取得了完全不同的結果,非常令人深思!

第一個問題:雷迪亞茲的計劃和羅輯的黑暗森林威懾有什麼區別?答:從本質上說沒有區別,都是同歸於盡!

雷迪亞茲的計劃:通過數百萬顆巨型氫彈改變水星的運行軌道,使水星墜入太陽,並擊穿太陽的對流層外殼,引發太陽噴射,將整個太陽系變成生命的地獄,從而警告三體不要侵略侵略地球。

羅輯的計劃:將太陽變成一座燈塔,通過在可見光波段進行閃爍,在全宇宙標出三體的位置,在這個過程中太陽系的位置也將一同暴露。通過觸發黑暗森林威脅,警告三體不要輕舉妄動!

或許在很多人看來,因為羅輯直接威懾的是三體,而雷迪亞茲的計劃是近乎瘋狂的自殘,首先傷害的是人類,所以兩者有很大的區別。但從客觀來說,兩個計劃的實施後沒什麼本質的不同。羅輯的威懾,一旦觸發黑暗森林打擊,地球絕對不能倖免,這是以人類的自身為代價來威懾三體。而雷迪亞茲的計劃雖然從表面上看並沒有直接傷害三體,但它的高明之處在於看準了三體文明的致命的軟肋。三體文明也是一個弱小的文明,而且已經處於強弩之末。只有1%光速的第一艦隊是整個三體最後的希望,一旦失去太陽系這個最近也最後的目標,三體文明再也沒有能力派出大規模的艦隊進行跨星際移民,整個文明終將滅亡。

第二個問題:雷迪亞茲和羅輯兩個相同的計劃為什麼會導致不同的結果?答:時間節點不同,人類面臨的情況不同,雷迪亞茲計劃之所以被憤怒的人群砸死只是因為人類還沒有失去不切實際的幻想和希望!

雷迪亞茲和羅輯之所以一個被人視為瘋子,一個被視為偉大的救世主並不在於計劃本身,而在於兩者面臨的情況不同,是人類自己發生了變化。

在雷迪亞茲時代,人類並沒有真正見識過三體恐怖的力量,對即將到來殘酷命運還缺乏足夠的心理準備,還沒有喪失一切不切實際的幻想。而在羅輯發起威懾之前,人類剛剛經歷了末日之戰,三體一枚小小的探測器水滴摧毀了人類一切希望。因此同樣是同歸於盡,同樣是拿全世界的生命做賭注,雷迪亞茲被人用石頭活活的砸死,而羅輯卻成為了人類的救世主,人類的英雄。

雷迪亞茲和羅輯另一個耐人尋味的不同在於,雷迪亞茲的計劃被三體和ETO破壁後,赤裸裸的展現在了人類面前。而羅輯的計劃並沒有被三體破解,整個計劃也是由羅輯一人完成。這種不同實際從更深層次揭示了人類世界一個更為恐怖的秘密。人類作為地球上最成功的的物種,曾經戰勝了無數敵人勝利者,難道會缺乏同歸於盡的勇氣,甚至不懂得雷迪亞茲計劃的價值嗎?肯定不是,事實上同歸於盡永遠是人類對付敵人的最後一招。但雷迪亞茲的悲哀在於他的計劃被提前赤裸裸的展現在了人類面前,尤其是在人類還沒有喪失希望的情況下,政治正確就成了皇帝的新裝,成為整個人類的遮羞布被無數人加以追捧。這不是雷迪亞茲的悲哀,而是人性的悲哀!

第三個問題:雷迪亞茲與羅輯的思想實驗劉慈欣想表達什麼?答:人類面臨危機時的仿徨、無奈與糾結!

真正的轉折源於一個發現,我看到了科幻文學的一個奇特的功能:現實世界中任何一種邪惡,都能在科幻中找到相應的世界設定,使其變成正當甚至正義的,反之亦然,科幻中的正與邪、善與惡,只有在相應的世界形象中才有意義。這個發現令我著迷,且沉溺於其中不可自拔,產生了一種邪惡的快感。這種對社會實驗的狂熱,集中體現在《三體》系列的第二部《黑暗森林》中……選自劉慈欣《重返伊甸園,科幻創作十年回顧》

劉慈欣先生從不諱言對思想實驗的痴迷。在西方文化中,人類是被上帝拋棄的種族,天生帶有原罪,總希望得到呵護,不管是來自於我們的父母還是政治強人。這和一出生就沒有父母,或者說本身就是父母的三體人有本質的不同,人類文明總是在滿懷希望中前進,又在不斷地錯誤中成長。因此對於一個人類個體而言從道德上進行評判沒什麼不妥,但對於宏觀的整個人類文明單從道德上進行評價就顯得過於簡單、粗暴。人不是神,人總會犯錯,或者說這就是人類本身。當一部作品跳出道德的桎梏,才能真正揭示整個人類的文明進程。

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深度科幻


有本質區別,雷迪亞茲相當於坐在煤氣罐上抗拆遷,你們要佔我祖屋,我們就自爆,連房子一起炸了。但是拆遷公司不會有大損失。死幾個拆遷隊而已。羅輯不一樣,是告訴遊牧民族的單于,那裡有個村子挺有錢還敢發展武裝威脅到你們,結果單于滅了那個村子,自己也被另外一個部落的可汗滅了。雖然都是滅亡,但羅輯滅了三體,雷迪亞茲只是毀了人類。


上進的紅蜘蛛


差別很大。

簡單點說就是:

水星根本不會墜入太陽,之後的一切都是空談。

詳解就是:

三體人需要的不是地球,而是一個穩定的太陽系。後來也證明了即是讓水星墜入太陽也影響不到小行星帶之外。人類後來可以建太空城,沒理由三體人做不到。氣態行星與它們的動輒幾十個的衛星上有遠超地球上的能源與材料儲備。雷迪亞茲的計劃最大的問題就是三體技術水平的不確定性。講道理,雷迪亞茲既然能看到直接對抗人類必敗的結局,多半也是知道自己計劃也沒多少成功機會。根本原因在於他並沒有直接危脅到三體母星,甚至是第一艦隊。他的計劃已經超出豪賭的風險級別。莫說水星掉不進太陽,就算可以,也建立不起威懾。一旦水星墜日,地球和人類一定完蛋。但三體人卻不一定,而且是極高可能性不會。“主不在乎”一句讓這個“不會”變成了100%。威懾什麼的根本不存在。真是莫大悲劇……

羅輯的計劃和雷迪亞茲的計劃,要說差不多的話那就是思路是一樣的,就是想把人類存亡與三體綁一起。實質上天差地別沒什麼關係,硬說也就是“搖籃”系統的繼承性,和恆星級氫彈這個遺產。兩個計劃都是賭局,不同之處在於雷迪亞茲是弱者面對必敗結局的絕望吶喊,而羅輯卻基本上是勝券在握:黑暗戰役,讓黑暗森林理論變得無懈可擊;沒有ETO的干擾,繞過智子,想出一個水滴無能為力威懾手段對羅輯而言沒那麼難;騙過三體人更是輕而易舉,就連人類也被羅輯騙著玩。當羅輯拔出手槍時,他就已經勝利了,威懾也成功建立。

其實,當一個人能僅僅憑自己就能看到人類必敗這一事實時,他就已經夠得上偉大一詞了。如果你深刻理解到面壁者面對的是怎麼詭譎殘酷的現實,相信你都不會否定,雷迪亞茲,泰勒,希恩斯都無愧於英雄之稱。

當你知道明天太陽就會氦閃時,你的心態早就崩了。而人們並不知道氦閃意味著什麼,只以為那會讓自己倒退回農業時代。但你還是要給人們一個你有避免這一倒退的辦法,否則……這就是面壁者面對的現實……


焱翎玦


區別太大了。如果沒記錯雷迪亞茲的計劃是如果3體進攻地球就毀滅地球,這樣3體就不能佔地球的位置。但這個計劃最大的問題就是沒有考慮黑暗森林問題。

如果考慮黑暗森林問題的話,3體最主要目的就是毀滅地球文明,次要才是要地球這個殖民地。因為地球和3體文明已經知道了對面的位置,地球文明的發展又大大的超過了3體的發展速度。這樣導致如果不趁地球文明還沒發展的時候毀滅的話,地球文明就可能毀滅3體文明瞭。所以3體最主要目的就是毀滅地球文明,雷迪亞茲如果計劃成功的話,3體最主要目的就實現了,何況3體分析雷迪亞茲的計劃實現不了

羅輯的計劃是如果3體進攻地球文明的話,我就讓3體文明給地球陪葬,這樣才可以威脅到3體。


嚨之茗


比爾·希恩斯和章北海都是典型的逃亡主義者,為什麼西恩斯成了罪人,而章北海成了英雄?時也勢也,這就是所謂的命運。

四大破壁人被選出的時候,三體人艦隊離太陽系還數百年的時間,對於地球人來說,說滅亡為時尚早;而在羅輯經過兩次冷凍沉睡之後來到末世之戰,人類已經背靠牆角,避無可避,自毀也是死,不自毀也是死,何如一搏?

請注意,這才是關鍵區別所在,局勢不同,人心亦不同,導致兩個人完全不同的命運。

雷迪亞茲:自毀以決敵之望

“這就是您的同歸於盡戰略。當一切都準備完畢,所有氫彈都已在水星上就位時,您將以此來要挾三體世界,最終使人類贏得勝利。“這是雷迪亞茲的破壁人對他說的話,讓這位《三體》中的前任委內瑞拉總統面如死灰,肝膽俱裂。

雷迪亞茲的面壁策略是以地球為人質威脅三體艦隊不得佔領地球,若三體入侵,則毀掉太陽系。原文寫道:“對三體世界而言,在他們的行星被三顆恆星吞噬之前,太陽系是唯一的希望,再沒有第二個可以及時移民的世界,這樣,繼人類之後,三體文明也必將徹底滅亡。

換言之,雷迪亞茲有點圍魏救趙的意思,只不過他把人類唯一的地球當成了籌碼而已,不能不說,這的確也是一步棋,但一旦被戳破,勢必被當時還有數百年生機的人類所不容,這才是三體人安排破壁人這一應對策略的真正目的。

評價雷迪亞茲整個計劃不難發現,泰勒和雷迪亞茲都是那種“主不在乎”的絕望抵抗,泰勒沒有留下任何有價值的東西,但雷迪亞茲不一樣,雖然失敗了,對於人類文明卻做出了自己獨有的貢獻,他可以說是第四位面壁者羅輯的先驅者和助攻者,是他留下的恆星級氫彈,在水滴封死太陽後,給了羅輯最後的反敗為勝的希望。

羅輯:震懾你的不是發送座標而是黑森法則

這個小題目可能讓你有些費解,但是如果你聯繫下為什麼羅輯屢次遭受刺殺而雷迪亞茲沒有就明白了。

黑暗森林法則!這才是最讓三體星人恐懼的宇宙最深暗的秘密。

換言之,當羅輯真正在沉湖之際突然想到了葉文潔的那番話頓悟黑森法則並找到了實施的辦法,站在墓園舉槍頂頭的那一刻起,真正威懾三體星人並讓其方寸大亂的,是黑暗森林法則的這段咒語。

而且羅輯的辦法的確也比雷迪亞茲更毒辣,不但毀了自己也要毀掉三體人的母星,讓你進無可進,退無可退,但這依然要依靠黑森法則那段公理才能實現,否則除了走雷迪亞茲這條一了百了的計策之外幾乎毫無辦法。

總結一下:除了面臨的局勢不同外,羅輯和雷迪亞茲的計劃對人類和地球來說並沒有本質上的不同,之所以產生了不同的結局,是因為中間隔著黑暗森林法則這條鴻溝。


高維宇宙觀


1.公佈計劃的時機不一樣。雷迪亞茲的計劃被公佈的時候,地球人還活得好好的,普羅大眾根本就不能接受用同歸於盡的方式來要挾三體人,居然拿全體地球人的生命來賭博,當然得先要你的命;羅輯吸取了雷迪亞茲的教訓,始終沒有敢告訴大家計劃的具體情況,等到大家知道的時候,計劃已經成功了。

2.計劃的可行性不一樣。由於人類根本就不可能製造出雷迪亞茲所需要的那麼多核彈,所以他的方案不可行;羅輯的方案可行並且成功了。


深海0號


雷的計劃是一種一廂情願。三體經過計算可以確定: 一,地球的水平造不出足夠數量以令水星墜落的核彈。二,就算萬一地球人作到了讓水星墜落也不會大幅改變太陽系生態。也就是說,除了水星別的行星不會跟隨墜落。結果也就是地球的生存環境可能會變差一點,但相比三體的殘酷世界,地球仍然是天堂。

雷的計劃是苦手,對三體人而言最多無法得到地球,而不能改變三體人的生存狀態。而羅輯的計劃則從根本上危脅到了三體人的生存。高下之判顯而易見。


玄鋒夜話


最大的區別在於是否被發現以及威懾程度是否一致。

雷迪亞茲的計劃是地球與人類滅亡,三體人就沒辦法佔領地球了,但是問題在於,一旦計劃被發現就再也無法執行下去,同時這個計劃毀滅了人類卻不會毀滅三體人,用自殺威脅敵人並不可靠。

羅輯的計劃也有巨大的漏洞,如果地球三體組織沒有被三體人放棄的話,計劃很可能無法成功。在太陽被水滴封鎖之後,地球已經沒有了反制手段,利用氫彈塵埃來廣播星圖其實也只是有概率被發現,但是三體人並不敢賭,畢竟一旦失誤的話,地球和三體兩個文明必然會滅亡。

其實最後座標被廣播之後,地球和三體人逃出去的那些人都是運氣好,在宇宙層面看大部分文明都是無法逃脫的。


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