利弗莫爾擁有公認的超高交易水平,但最後還是破產了,普通人在交易中有成功的可能嗎?

葉中樓


這個問題我也思考過。

我因此又再次審視了利弗莫爾的交易之路。

我最後得出的結論是普通人在交易中有成功的可能。

原因有兩個:

1 利弗莫爾並不是真正意義的破產

他在年富力強時,買了很多基金,大概有百萬之巨。這種基金的屬性我不太清楚,但估計類似保險之類的功能。所以即使在破產後,利弗莫爾也是可以憑藉基金無著可以衣食無憂甚至可以歐洲旅遊的生活。並且他還分給了他前妻一大部分資產,死後還剩下數百萬遺產。

可見利弗莫爾的自殺並非由於生活潦倒,而是因為精神抑鬱。他在多年的奮鬥中即使虧損很多,也最終留下了不少財富。無論是從總體過程,還是最後剩下的資產,都可以認定為他是一上成功的交易者。

2 利弗莫爾老年時期的虧損受其健康影響很大

他在晚年時就經常酗酒,並且生活無規律,感情生活不自律。還有多年的短線交易對其心理也造成了影響。總之,他晚年的身心是不太健康的。身心不健康當然會影響交易狀態,他的交易直覺常會發生錯誤,並且思維不清晰。晚年的虧損就是他年輕時不自律生活的惡果。

從此可見,普通人在交易中是有成功的可能的。只需要做到二點:

1 把賺到的錢的一部分存起來,或買入其它資產,不再投入市場。這樣即使後來破產了,也可以保持財務自由。

2 生活自律

但是如果能做到上面兩條的人,那他還是普通人嗎?


孟可的思想空間


利弗莫爾也是一個普通人,跌跌撞撞,野蠻生長起來的。

利弗莫爾的交易生涯超過40年,一生多次大起大落,其巔峰時期,獲利折算到今天超過1000億美元。

這個成就,至今還沒有人在投機領域能出其右。

然而,利弗莫爾最後的結局很是悲慘,他以一把手槍結束了自己的生命。

這件事情,影響到了很多人的信念,難道強如利弗莫爾,最後也無法成功?難道投機就真的沒有好下場?

其實,這些信息都是沒有深入研究過利弗莫爾的人常說的。

不知道基於何種原因,人們總是喜歡聽到投機強者隕落的故事。或許是這會對自己目前的無力做出一些安慰。

實際上,根據維基百科的調查,利弗莫爾在去世前,依然有500萬的不可動基金。放在今天超過1億美元。他根本不是因為貧困潦倒而自殺的。他找就在過去破產的經歷中,學會了自我保護。

另外,有人說,他是想要戰勝市場,結果戰勝不了而自殺。這就更扯了。

一個交易了40年的交易者,一生數次大起大落,跟隨了一輩子的趨勢,他會不懂交易,想要戰勝市場?

這也太可笑了。

利弗莫爾之所以自殺,更合理的解釋是因為他的家庭矛盾,他的情感生活和他嚴重的抑鬱。這些外在因素,困擾了他太長時間。

最後導致他失去希望。

普通人做投機能夠成功嗎?我認為是可以的。

但是,利弗莫爾的經歷告訴我們,想要在交易之路上走的長遠,內外兼顧才是正途。你要讓你的家庭穩定,你要有充足的資金交易,才有可能成就大事業。

利弗莫爾共有三任妻子,在這其中他經歷了破產3次,虧錢了無數的債務,隨後他又雄起4次,這個過程,我們可以想象,利弗莫爾經歷了什麼…

做交易,要時刻如履薄冰,不要面臨破產、外在等窘境,否則,你會明白什麼叫現實的殘酷。


天啟量投


投機之王的名聲絕對不是浪得虛名,即使是現在很多人提起利弗莫爾也都是比較欽佩的。畢竟當年的他,白手起家憑藉自己對於數字的敏感和記憶力,20歲成為了華爾街叱吒風雲的人物,再到最後的破產開槍自殺。也算是度過了輝煌的一生,但是晚年的遭遇確實值得我們反思。

利弗莫爾的交易思想確實有很多值得我們學習的地方。下面簡單的總結一下,自己對於這位偉大交易大師的精髓。

利弗莫爾一致認為,並不是所有的交易者都是適合交易股票和期貨的。難以控制自己的情緒的人和想通過交易期貨一夜暴富的人,不適合操作期貨。永遠的保持冷靜沉著是交易成功的關鍵。這有這樣子才能不會在交易的過程中,被恐懼牽著鼻子走。

其次就是,頻繁的交易是失敗者的交易策略。也許關注我的人都是很清楚,我一在強調的是什麼時候買賣期貨不重要,但是如果你頻繁操作遠遠要比做錯方向要虧損的的多。當市場缺乏操作機會的時候,保持中立的態度或者是僅僅看盤,也是一種比較好的修行。

但是,利弗莫爾晚年的交易並不是很成功,原因是美國期貨業和證券業協會的成立,有效的遏制了期貨和股票市場的投機交易。利弗莫爾以前的操作方式不再是用於潮流,也因此最終這位偉大的交易員,以失敗告終。

因此我們交易期貨的過程中,不僅僅要不斷地隨著時代的發展更新自己的交易系統,管理好自己的資金,逆水行舟不進則退。

發財仙人球:力圖用最通俗的語言,分析期貨交易心理學和技術分析,祝大家投資順利,歡迎留言、點贊、交流期貨技術


發財仙人球


《股票大作手操盤術》和《股票大作手回憶錄》這兩本書看了幾遍了,覺得還是收穫很大!我個人07年進入股市,浮浮沉沉,對股市還是有很多個人看法的,每一個人進入股市都是想賺錢的,覺得自己能夠從裡面賺錢,會成為比較幸運的那一個!但是現實往往打臉,最後都是虧損累累,還捨不得放手,最終從投機變成了投資,坐了一路過山車!利弗莫爾的一生是很傳奇的,嚴格的說他在生命的最後並沒有破產,他自殺的時候還有五百萬美元,股市中沒有常勝將軍,有的人喜歡玩刺激的,像利弗莫爾;有的人喜歡穩健的,像巴菲特,喜歡價值投資!一旦玩刺激的人,虧損超出了他的精神承受力,他可能就崩潰了,這個國內也出現過很多,有的是散戶,有的是私募基金經理,這些年我聽過的就很多!

那麼普通投資者能否在交易中成功嗎?我覺得是可以的,股市七虧二平一賺的法則,可見還是有人能賺錢的!只是少之又少,這樣的人是什麼樣的人呢?首先,他有基本的投資方面的知識,對財經,股市有起碼的認識;其次,要有多年的投資經驗,知道股市起起落落的規律,中國股市牛短熊長,第三,要有超越常人的忍耐力,不該進的時候千萬別進去!很多人都是看股市漲了立馬衝進去,殊不知你進去就註定了你的失敗!第四要會止損,很多新手最缺的就是這個,總以為能回本,結果越跌越多,最後成為了股東,要會設置止損價,該賣的時候絕不手軟!第五,堅持自己的判斷,不能隨意聽取別人的判斷,錢是自己的,虧了自個心疼!多鍛鍊,會慢慢有自己的見解!

有太多的心得,先說這些吧,祝你投資愉快!


藍天空53447886


“投機之王”利弗莫爾在交易界的地位已經不容多說,無論崇拜他或者反對他的業內人士,都不會否認他是一個偉大的交易者。普通人自然不能與他相比,但我覺得交易除了具備良好的交易水平以外,還有很多其他因素的影響,而且每個人定義的成功也不一樣,生活中也有不少善取捨、知進退、懂滿足的人通過交易達到自己的目標。

至於為什麼利弗莫爾有非常高的交易水平最後卻破產走向人生終結,我覺得原因是很複雜的,生活中的事情對他的打擊可能是最致命的因素。而對於市場的因素,用他的一句話或者可以形容:“就算你是王者,你也不可能永遠擊敗市場!“利弗莫爾也不能。這也說明了要在股票和期貨等等交易市場中取得成功,除了交易水平以外,還有其他非常重要的影響因素。

其中一個非常重要的因素就是人性,交易技術是力求自己可以在交易市場中保持理性,但人是感性動物,很難保證在任何時間或者所有情況下都保持這種理性,特別是長時間在隨機波動的交易市場中的時候,以及對自己的交易水平過分自信的時候,那些非理性的因素就可能會不經意的時刻出現干擾,造成失利。

利弗莫爾幾度起落,但每一次的崛起,所得到的財富幾乎都是普通人幾輩子都無法獲得的,但他依然在市場中反覆征戰,而且從他獲利的情況來看,他的資金管理應該算是激進型的,倉位都會比較大,他應該也沒有完全按照他書中所講的風險管理措施來做。每個人的取捨都不一樣,普通人可以有自己的追求,不需要達到他那樣的高度,在進退取捨和慾望上有所控制,務實一些,也有機會在三千弱水中取到屬於自己的一瓢。

無論是期貨市場還是股票或其他交易市場,在隨機波動的行情中交易都需要保持如履薄冰的警惕,交易很難,不是普通每個普通人都能追求到屬於自己的成功。以上內容純屬個人觀點,僅作為交流的意見。


CA紅葉


認真研究了利弗莫爾的生平,發現他對"倉位管理"這件事比較隨意,並沒有"科技倉位管理"的知識運用。這可能與他的受教育程度有關,畢竟,許多與倉位有關的知識要到了高等教育階段才會接觸到。另外,因為他成名早,所以意識中肯定有"少年得意"的成份,本應重視的"倉位管理"他並未過於重視。最後一點,利弗莫爾就是性格,他與巴菲特等性格有明顯不同,利弗的"賭性"更重,利弗莫爾的操作也基本上是投機為主。

總結一下:"投資"賺時間的錢(巴菲特,林奇等)。"投機"賺機會的錢(利弗,索羅斯等)。利弗賺"投機"的錢,承擔"投機"的風險,仍然是嬴虧同源。比如說這波小牛市:風格激進的肯定賺了不少,但是也會虧損巨大。穩健者踏空機率大,以後虧的機率也小。

普通交易者找到適合自己的風格最重要。從本質上講:無論利弗莫爾還是巴菲特,他們一定都認為自己的方式是最適合自己的,並無對錯之分。對與錯只是留給後人評價的


伯約投資


真正厲害的人去做私募基金了,

巴菲特也做私募,私募基金是個平臺,能更好的發揮個人能力與團隊綜合實力,私募基金品牌更是價值連城,真正有實力的人應該走向陽光私募,除非交易策略有重大缺陷或非法等問題,怕見陽光。

私募 "九坤、幻方、明汯",萬得評選其為中國私募基金前三強, 他們均為量化私募基金,這類才是真正的王者。

這一行不是靠口說,而是看公開的實盤資金曲線,交易方式還必須合法合規,資金規模還必須比較大。沒有公開實盤業績的,談論它沒有意義。

1、巴菲特: 身後有銀行保險資金支持,後備金龐大,他本人還間接參與上市公司管理,普通人難學巴菲特。

2、徐翔: 管理小資金的短線交易不錯,當資金規模較大時,採用了內幕交易,導致最終失敗,可惜!不少人採用坐莊的模式,這類方式違法,證監會罰款厲害,存在很大的不確定性。

3、林園、但斌: 大藍籌股長線持有,可穩定的賺取通貨膨脹帶來的收益。但資金曲線最大回撤高達-60%,普通人受不了,難有耐心。

4、趙老哥: 追漲停,追熱門股,沒有公開的資金曲線,是否違法不知,口傳很厲害。但短線交易的資金規模很有限,做自營盤可以,做大資金、大基金很難。

5、實盤大賽: 這一行的資金曲線至少要一輪牛熊週期的,短短一年的沒有任何說服力,私募基金排行榜有大量的案例,年度盈利冠軍最後虧損累累。穩定盈利才是關鍵,每年的排行榜前100名中80%的選手不可靠。

6、景林: 私募基金,管理1000億規模,價值投資,小的擇時不做,要做大擇時,股災中的回撒只有通常基金的50%,做的不錯。

7、九坤、幻方、明汯: 量化私募基金,這類才是真正的王者。

"王者"均有穩定盈利的交易系統,這是與普通人的根本區別。

什麼叫穩定盈利系統?下面談談穩定盈利系統。

a、評分系統

實盤資金曲線不到三年的,無論盈利多少,從專業的角度看,我們無法判斷策略水平,因統計樣本數不夠。對於資金曲線與策略,專業角度評分如下:A=(年均收益 - 8)/最大回撤, 當分子為負數時,分母取1來計算,比如年均收益20%,歷史最大回撤10%,則策略評分 A=(20-8)/10=1.2分,須至少三年以上的實盤連續資金曲線,最好有一輪牛熊週期的。

b、穩定盈利系統

實盤按上面要求評分要為正,評分超過0.8更好,理論回測資金曲線至少5年,實盤至少連續三年,形成8年的資金曲線,策略跨品種、跨週期均有效,交易信號樣本數超過500。

資金曲線評分:(私募排排網數據)

明汯 各個產品評分:

產品號 年均收益 評分

1、59%(260/4.4-8)/30=1.7

2、31(122/4-8)/4.7=4.89

3、27(94/3.5-8)/16=1.19

4、22.5(90/4-8)/20=0.73

5、18(54/3-8)/24=0.42

6、15(53/3.5-8)/21=0.34

8、21%(42/2-8)/5.4=2.4

10、18%(33/1.8-8)/23=0.45

3、穩定盈利難度很高

穩定盈利難度很高,每年基金排行榜前30名中也僅有6名左右能真正穩定盈利,佔比20%左右,即使是私募基金行業,90%的公司最終生存不下去,也是僅有少數公司能生存。所謂的"7:2:1"是指一年期結算,而非五年、10年期結算。

量化交易有更好的盈利穩定性,不少人認為"目前全球頂尖的投資人士,好象沒有一個單憑技術分析而在投資市場獲得巨大的成功,真實情況是: 西蒙斯的量化交易就是單憑技術分析成為大師的,美國的量化交易已達市場交易量的50%,量化交易的本質就是技術分析的交易,就是指標分析的交易,很多量化交易是全自動的機器交易,人工不干涉,避免了人性的弱點。半量化交易也是一種好模式。

主觀交易,交易邏輯難以保持一致性,即交易模式難複製,從而交易效果難保證。

普通人做價值投資比較好,但要注意長線交易股票,您的交易樣本數很少,要證明您已掌握這種方法,很難證明,這不是用簡單的盈利多少能證明的,證明須符合統計學要求。而做中線大波段,樣本數就夠,而做中線通常就涉及到技術分析了。

玩期貨與玩股票都非常難,外匯更難。

股票與期貨投資最難的就是知行合一,

原因:

1、市場存在大量的隨機現象,概率處處存在。

2、在這種隨機市場中,您所總結的規律也存在較大的不確定性。

3、由於不確定性大量存在,您的所謂的"知"您自己也對它信心不足。

4、由於您潛意識對自己的"知"沒有把握,所以在行動上自然有較多的顧慮,"知行合一"的問題由此產生。

結論: 股市與期貨中您"知行難合一"的主因是"您的知不可靠",即市場中的"知"比"行"難的多。想改善"知行合一"就必須大大的加強您的"知",做到真正的知。


電閃雷鳴雨


誰告訴你他最後破產了啊?傑西利弗莫爾最終的結局是自殺,原因是:自身可以掌控股市,但是掌控不了家庭。自殺是因為家庭而自殺,妻子出軌,子女也不服從管教等等。歷史早已經定論,不要胡亂猜測好吧。他死後留下了至少500多萬美元的財富,在當時也是非常巨大的一筆財富了。

期間傑西也破產過,但是很快就能東山再起。他的故事想重複基本是不可能了,特別是在A股更是不可能的。


楊襲常的爸爸


從交易的角度來看,

利佛莫爾智商確實超群,用他自己的話來說對數字特別敏感,曾經在小學的時候一年學完了所有的課程,並且在成為交易者之後可以記住過去很久的價格波動模式,這對那個行情分析軟件尚未普及的年代,確實已經是很厲害了,這也使得他比別的交易者有了一種優勢。

但是,利佛莫爾的情商確實不敢恭維。

利佛莫爾的整個交易生涯從市場賺走了鉅額的財富,但是這些財富的去向無怪乎是女人,奢侈生活,這活脫脫一副暴發戶的形象,於此相比,形成鮮明對比的伯納德巴魯克更值得光大交易者學習。

交易不是一種純智商行為,可以說它對情商的要求會更高一點,說白了也就是交易心態。

市場對所有的交易者是公平的,能夠持續賺錢的不見得是高智商的那些人,而是可以做到戒貪,戒躁,知行合一的那些高情商的人。


交易匠人


利弗莫爾擁有公認的超高交易水平,但最後還是破產了,普通人在交易中有成功的可能嗎?

對此問題我想說每個人都是一樣的都是普通人,而利弗莫爾不過是懂的知識多知道到多而已。每個人都是從普通人過來的,都是共同的起點。普通人成功的也是很多的持有成功了才會被那些新人說是高水平,今天所謂的牛逼,都是無數個日夜苦逼奮鬥後的結果,多數人為精彩的結局鼓掌,很少有人為後背的辛酸加油!

想要成功剛剛接觸期貨的話,心態比技術重要,學會管理自己的情緒,要讓自己保持著做模擬的心態,心態平和,遇到突發狀況要保持冷靜,當然一個好的指導老師更是會事半功倍。

市場不會說話,所以我們要認真學習、仔細記錄、虛心向別人請教,畢竟還有很多東西需用了一晚上寫出來的心血之作,願君細細品悟!要慢慢領悟。不管是新手還是有經驗的投資者,選擇這類投資最好要有老師指導,老師一定要專業、負責,切記不能找剛入行的業務員,否則你的虧損就是他練經驗的學費了。

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其實想要做好期貨也沒有這麼的難,找到有效的方法和工具可以幫助交易者。


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