利弗莫尔拥有公认的超高交易水平,但最后还是破产了,普通人在交易中有成功的可能吗?

叶中楼


这个问题我也思考过。

我因此又再次审视了利弗莫尔的交易之路。

我最后得出的结论是普通人在交易中有成功的可能。

原因有两个:

1 利弗莫尔并不是真正意义的破产

他在年富力强时,买了很多基金,大概有百万之巨。这种基金的属性我不太清楚,但估计类似保险之类的功能。所以即使在破产后,利弗莫尔也是可以凭借基金无着可以衣食无忧甚至可以欧洲旅游的生活。并且他还分给了他前妻一大部分资产,死后还剩下数百万遗产。

可见利弗莫尔的自杀并非由于生活潦倒,而是因为精神抑郁。他在多年的奋斗中即使亏损很多,也最终留下了不少财富。无论是从总体过程,还是最后剩下的资产,都可以认定为他是一上成功的交易者。

2 利弗莫尔老年时期的亏损受其健康影响很大

他在晚年时就经常酗酒,并且生活无规律,感情生活不自律。还有多年的短线交易对其心理也造成了影响。总之,他晚年的身心是不太健康的。身心不健康当然会影响交易状态,他的交易直觉常会发生错误,并且思维不清晰。晚年的亏损就是他年轻时不自律生活的恶果。

从此可见,普通人在交易中是有成功的可能的。只需要做到二点:

1 把赚到的钱的一部分存起来,或买入其它资产,不再投入市场。这样即使后来破产了,也可以保持财务自由。

2 生活自律

但是如果能做到上面两条的人,那他还是普通人吗?


孟可的思想空间


利弗莫尔也是一个普通人,跌跌撞撞,野蛮生长起来的。

利弗莫尔的交易生涯超过40年,一生多次大起大落,其巅峰时期,获利折算到今天超过1000亿美元。

这个成就,至今还没有人在投机领域能出其右。

然而,利弗莫尔最后的结局很是悲惨,他以一把手枪结束了自己的生命。

这件事情,影响到了很多人的信念,难道强如利弗莫尔,最后也无法成功?难道投机就真的没有好下场?

其实,这些信息都是没有深入研究过利弗莫尔的人常说的。

不知道基于何种原因,人们总是喜欢听到投机强者陨落的故事。或许是这会对自己目前的无力做出一些安慰。

实际上,根据维基百科的调查,利弗莫尔在去世前,依然有500万的不可动基金。放在今天超过1亿美元。他根本不是因为贫困潦倒而自杀的。他找就在过去破产的经历中,学会了自我保护。

另外,有人说,他是想要战胜市场,结果战胜不了而自杀。这就更扯了。

一个交易了40年的交易者,一生数次大起大落,跟随了一辈子的趋势,他会不懂交易,想要战胜市场?

这也太可笑了。

利弗莫尔之所以自杀,更合理的解释是因为他的家庭矛盾,他的情感生活和他严重的抑郁。这些外在因素,困扰了他太长时间。

最后导致他失去希望。

普通人做投机能够成功吗?我认为是可以的。

但是,利弗莫尔的经历告诉我们,想要在交易之路上走的长远,内外兼顾才是正途。你要让你的家庭稳定,你要有充足的资金交易,才有可能成就大事业。

利弗莫尔共有三任妻子,在这其中他经历了破产3次,亏钱了无数的债务,随后他又雄起4次,这个过程,我们可以想象,利弗莫尔经历了什么…

做交易,要时刻如履薄冰,不要面临破产、外在等窘境,否则,你会明白什么叫现实的残酷。


天启量投


投机之王的名声绝对不是浪得虚名,即使是现在很多人提起利弗莫尔也都是比较钦佩的。毕竟当年的他,白手起家凭借自己对于数字的敏感和记忆力,20岁成为了华尔街叱咤风云的人物,再到最后的破产开枪自杀。也算是度过了辉煌的一生,但是晚年的遭遇确实值得我们反思。

利弗莫尔的交易思想确实有很多值得我们学习的地方。下面简单的总结一下,自己对于这位伟大交易大师的精髓。

利弗莫尔一致认为,并不是所有的交易者都是适合交易股票和期货的。难以控制自己的情绪的人和想通过交易期货一夜暴富的人,不适合操作期货。永远的保持冷静沉着是交易成功的关键。这有这样子才能不会在交易的过程中,被恐惧牵着鼻子走。

其次就是,频繁的交易是失败者的交易策略。也许关注我的人都是很清楚,我一在强调的是什么时候买卖期货不重要,但是如果你频繁操作远远要比做错方向要亏损的的多。当市场缺乏操作机会的时候,保持中立的态度或者是仅仅看盘,也是一种比较好的修行。

但是,利弗莫尔晚年的交易并不是很成功,原因是美国期货业和证券业协会的成立,有效的遏制了期货和股票市场的投机交易。利弗莫尔以前的操作方式不再是用于潮流,也因此最终这位伟大的交易员,以失败告终。

因此我们交易期货的过程中,不仅仅要不断地随着时代的发展更新自己的交易系统,管理好自己的资金,逆水行舟不进则退。

发财仙人球:力图用最通俗的语言,分析期货交易心理学和技术分析,祝大家投资顺利,欢迎留言、点赞、交流期货技术


发财仙人球


《股票大作手操盘术》和《股票大作手回忆录》这两本书看了几遍了,觉得还是收获很大!我个人07年进入股市,浮浮沉沉,对股市还是有很多个人看法的,每一个人进入股市都是想赚钱的,觉得自己能够从里面赚钱,会成为比较幸运的那一个!但是现实往往打脸,最后都是亏损累累,还舍不得放手,最终从投机变成了投资,坐了一路过山车!利弗莫尔的一生是很传奇的,严格的说他在生命的最后并没有破产,他自杀的时候还有五百万美元,股市中没有常胜将军,有的人喜欢玩刺激的,像利弗莫尔;有的人喜欢稳健的,像巴菲特,喜欢价值投资!一旦玩刺激的人,亏损超出了他的精神承受力,他可能就崩溃了,这个国内也出现过很多,有的是散户,有的是私募基金经理,这些年我听过的就很多!

那么普通投资者能否在交易中成功吗?我觉得是可以的,股市七亏二平一赚的法则,可见还是有人能赚钱的!只是少之又少,这样的人是什么样的人呢?首先,他有基本的投资方面的知识,对财经,股市有起码的认识;其次,要有多年的投资经验,知道股市起起落落的规律,中国股市牛短熊长,第三,要有超越常人的忍耐力,不该进的时候千万别进去!很多人都是看股市涨了立马冲进去,殊不知你进去就注定了你的失败!第四要会止损,很多新手最缺的就是这个,总以为能回本,结果越跌越多,最后成为了股东,要会设置止损价,该卖的时候绝不手软!第五,坚持自己的判断,不能随意听取别人的判断,钱是自己的,亏了自个心疼!多锻炼,会慢慢有自己的见解!

有太多的心得,先说这些吧,祝你投资愉快!


蓝天空53447886


“投机之王”利弗莫尔在交易界的地位已经不容多说,无论崇拜他或者反对他的业内人士,都不会否认他是一个伟大的交易者。普通人自然不能与他相比,但我觉得交易除了具备良好的交易水平以外,还有很多其他因素的影响,而且每个人定义的成功也不一样,生活中也有不少善取舍、知进退、懂满足的人通过交易达到自己的目标。

至于为什么利弗莫尔有非常高的交易水平最后却破产走向人生终结,我觉得原因是很复杂的,生活中的事情对他的打击可能是最致命的因素。而对于市场的因素,用他的一句话或者可以形容:“就算你是王者,你也不可能永远击败市场!“利弗莫尔也不能。这也说明了要在股票和期货等等交易市场中取得成功,除了交易水平以外,还有其他非常重要的影响因素。

其中一个非常重要的因素就是人性,交易技术是力求自己可以在交易市场中保持理性,但人是感性动物,很难保证在任何时间或者所有情况下都保持这种理性,特别是长时间在随机波动的交易市场中的时候,以及对自己的交易水平过分自信的时候,那些非理性的因素就可能会不经意的时刻出现干扰,造成失利。

利弗莫尔几度起落,但每一次的崛起,所得到的财富几乎都是普通人几辈子都无法获得的,但他依然在市场中反复征战,而且从他获利的情况来看,他的资金管理应该算是激进型的,仓位都会比较大,他应该也没有完全按照他书中所讲的风险管理措施来做。每个人的取舍都不一样,普通人可以有自己的追求,不需要达到他那样的高度,在进退取舍和欲望上有所控制,务实一些,也有机会在三千弱水中取到属于自己的一瓢。

无论是期货市场还是股票或其他交易市场,在随机波动的行情中交易都需要保持如履薄冰的警惕,交易很难,不是普通每个普通人都能追求到属于自己的成功。以上内容纯属个人观点,仅作为交流的意见。


CA红叶


认真研究了利弗莫尔的生平,发现他对"仓位管理"这件事比较随意,并没有"科技仓位管理"的知识运用。这可能与他的受教育程度有关,毕竟,许多与仓位有关的知识要到了高等教育阶段才会接触到。另外,因为他成名早,所以意识中肯定有"少年得意"的成份,本应重视的"仓位管理"他并未过于重视。最后一点,利弗莫尔就是性格,他与巴菲特等性格有明显不同,利弗的"赌性"更重,利弗莫尔的操作也基本上是投机为主。

总结一下:"投资"赚时间的钱(巴菲特,林奇等)。"投机"赚机会的钱(利弗,索罗斯等)。利弗赚"投机"的钱,承担"投机"的风险,仍然是嬴亏同源。比如说这波小牛市:风格激进的肯定赚了不少,但是也会亏损巨大。稳健者踏空机率大,以后亏的机率也小。

普通交易者找到适合自己的风格最重要。从本质上讲:无论利弗莫尔还是巴菲特,他们一定都认为自己的方式是最适合自己的,并无对错之分。对与错只是留给后人评价的


伯约投资


真正厉害的人去做私募基金了,

巴菲特也做私募,私募基金是个平台,能更好的发挥个人能力与团队综合实力,私募基金品牌更是价值连城,真正有实力的人应该走向阳光私募,除非交易策略有重大缺陷或非法等问题,怕见阳光。

私募 "九坤、幻方、明汯",万得评选其为中国私募基金前三强, 他们均为量化私募基金,这类才是真正的王者。

这一行不是靠口说,而是看公开的实盘资金曲线,交易方式还必须合法合规,资金规模还必须比较大。没有公开实盘业绩的,谈论它没有意义。

1、巴菲特: 身后有银行保险资金支持,后备金庞大,他本人还间接参与上市公司管理,普通人难学巴菲特。

2、徐翔: 管理小资金的短线交易不错,当资金规模较大时,采用了内幕交易,导致最终失败,可惜!不少人采用坐庄的模式,这类方式违法,证监会罚款厉害,存在很大的不确定性。

3、林园、但斌: 大蓝筹股长线持有,可稳定的赚取通货膨胀带来的收益。但资金曲线最大回撤高达-60%,普通人受不了,难有耐心。

4、赵老哥: 追涨停,追热门股,没有公开的资金曲线,是否违法不知,口传很厉害。但短线交易的资金规模很有限,做自营盘可以,做大资金、大基金很难。

5、实盘大赛: 这一行的资金曲线至少要一轮牛熊周期的,短短一年的没有任何说服力,私募基金排行榜有大量的案例,年度盈利冠军最后亏损累累。稳定盈利才是关键,每年的排行榜前100名中80%的选手不可靠。

6、景林: 私募基金,管理1000亿规模,价值投资,小的择时不做,要做大择时,股灾中的回撒只有通常基金的50%,做的不错。

7、九坤、幻方、明汯: 量化私募基金,这类才是真正的王者。

"王者"均有稳定盈利的交易系统,这是与普通人的根本区别。

什么叫稳定盈利系统?下面谈谈稳定盈利系统。

a、评分系统

实盘资金曲线不到三年的,无论盈利多少,从专业的角度看,我们无法判断策略水平,因统计样本数不够。对于资金曲线与策略,专业角度评分如下:A=(年均收益 - 8)/最大回撤, 当分子为负数时,分母取1来计算,比如年均收益20%,历史最大回撤10%,则策略评分 A=(20-8)/10=1.2分,须至少三年以上的实盘连续资金曲线,最好有一轮牛熊周期的。

b、稳定盈利系统

实盘按上面要求评分要为正,评分超过0.8更好,理论回测资金曲线至少5年,实盘至少连续三年,形成8年的资金曲线,策略跨品种、跨周期均有效,交易信号样本数超过500。

资金曲线评分:(私募排排网数据)

明汯 各个产品评分:

产品号 年均收益 评分

1、59%(260/4.4-8)/30=1.7

2、31(122/4-8)/4.7=4.89

3、27(94/3.5-8)/16=1.19

4、22.5(90/4-8)/20=0.73

5、18(54/3-8)/24=0.42

6、15(53/3.5-8)/21=0.34

8、21%(42/2-8)/5.4=2.4

10、18%(33/1.8-8)/23=0.45

3、稳定盈利难度很高

稳定盈利难度很高,每年基金排行榜前30名中也仅有6名左右能真正稳定盈利,占比20%左右,即使是私募基金行业,90%的公司最终生存不下去,也是仅有少数公司能生存。所谓的"7:2:1"是指一年期结算,而非五年、10年期结算。

量化交易有更好的盈利稳定性,不少人认为"目前全球顶尖的投资人士,好象没有一个单凭技术分析而在投资市场获得巨大的成功,真实情况是: 西蒙斯的量化交易就是单凭技术分析成为大师的,美国的量化交易已达市场交易量的50%,量化交易的本质就是技术分析的交易,就是指标分析的交易,很多量化交易是全自动的机器交易,人工不干涉,避免了人性的弱点。半量化交易也是一种好模式。

主观交易,交易逻辑难以保持一致性,即交易模式难复制,从而交易效果难保证。

普通人做价值投资比较好,但要注意长线交易股票,您的交易样本数很少,要证明您已掌握这种方法,很难证明,这不是用简单的盈利多少能证明的,证明须符合统计学要求。而做中线大波段,样本数就够,而做中线通常就涉及到技术分析了。

玩期货与玩股票都非常难,外汇更难。

股票与期货投资最难的就是知行合一,

原因:

1、市场存在大量的随机现象,概率处处存在。

2、在这种随机市场中,您所总结的规律也存在较大的不确定性。

3、由于不确定性大量存在,您的所谓的"知"您自己也对它信心不足。

4、由于您潜意识对自己的"知"没有把握,所以在行动上自然有较多的顾虑,"知行合一"的问题由此产生。

结论: 股市与期货中您"知行难合一"的主因是"您的知不可靠",即市场中的"知"比"行"难的多。想改善"知行合一"就必须大大的加强您的"知",做到真正的知。


电闪雷鸣雨


谁告诉你他最后破产了啊?杰西利弗莫尔最终的结局是自杀,原因是:自身可以掌控股市,但是掌控不了家庭。自杀是因为家庭而自杀,妻子出轨,子女也不服从管教等等。历史早已经定论,不要胡乱猜测好吧。他死后留下了至少500多万美元的财富,在当时也是非常巨大的一笔财富了。

期间杰西也破产过,但是很快就能东山再起。他的故事想重复基本是不可能了,特别是在A股更是不可能的。


杨袭常的爸爸


从交易的角度来看,

利佛莫尔智商确实超群,用他自己的话来说对数字特别敏感,曾经在小学的时候一年学完了所有的课程,并且在成为交易者之后可以记住过去很久的价格波动模式,这对那个行情分析软件尚未普及的年代,确实已经是很厉害了,这也使得他比别的交易者有了一种优势。

但是,利佛莫尔的情商确实不敢恭维。

利佛莫尔的整个交易生涯从市场赚走了巨额的财富,但是这些财富的去向无怪乎是女人,奢侈生活,这活脱脱一副暴发户的形象,于此相比,形成鲜明对比的伯纳德巴鲁克更值得光大交易者学习。

交易不是一种纯智商行为,可以说它对情商的要求会更高一点,说白了也就是交易心态。

市场对所有的交易者是公平的,能够持续赚钱的不见得是高智商的那些人,而是可以做到戒贪,戒躁,知行合一的那些高情商的人。


交易匠人


利弗莫尔拥有公认的超高交易水平,但最后还是破产了,普通人在交易中有成功的可能吗?

对此问题我想说每个人都是一样的都是普通人,而利弗莫尔不过是懂的知识多知道到多而已。每个人都是从普通人过来的,都是共同的起点。普通人成功的也是很多的持有成功了才会被那些新人说是高水平,今天所谓的牛逼,都是无数个日夜苦逼奋斗后的结果,多数人为精彩的结局鼓掌,很少有人为后背的辛酸加油!

想要成功刚刚接触期货的话,心态比技术重要,学会管理自己的情绪,要让自己保持着做模拟的心态,心态平和,遇到突发状况要保持冷静,当然一个好的指导老师更是会事半功倍。

市场不会说话,所以我们要认真学习、仔细记录、虚心向别人请教,毕竟还有很多东西需用了一晚上写出来的心血之作,愿君细细品悟!要慢慢领悟。不管是新手还是有经验的投资者,选择这类投资最好要有老师指导,老师一定要专业、负责,切记不能找刚入行的业务员,否则你的亏损就是他练经验的学费了。

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其实想要做好期货也没有这么的难,找到有效的方法和工具可以帮助交易者。


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