如果討伐東吳的是諸葛亮,劉備留守後方,陸遜還有機會贏嗎?

姒莞萱


很難。

陸遜幾乎沒有機會。

不過,諸葛亮也不會取勝。

因為壓根兒諸葛亮就不同意討伐東吳,一定要他出兵,必然是穩紮穩打。既不會有風險,也不會能取勝。

據《三國志·諸葛亮傳》記載:建安十九年(214年),劉璋投降,劉備入主益州。諸葛亮受任為軍師將軍,署左將軍府事。每當劉備出兵征伐,諸葛亮便負責鎮守成都,為劉備足食足兵。

如漢中之戰,諸葛亮就替劉備提供物資支援。諸葛亮所從事的工作,就是蕭何干得那些活---後勤保障。

劉備從沒有放手讓諸葛亮獨自帶兵出戰。

章武二年(222年)八月,劉備在東征欲奪回荊州的途中被打敗,撤退至永安。

諸葛亮大嘆:“可惜法正故去,否則必能阻止陛下東征之舉。”

從此,可以看出諸葛亮是不同意劉備東征的,但是阻止不了。諸葛亮也不是神,也有做不到的事。尺有所短,寸有所長。

六出祁山,儘管都是無功而返,起碼諸葛亮自己還認為有一線希望。

就東征而言,諸葛亮壓根兒就認為沒有希望。

如果讓一個認為沒有任何取勝機會的統帥帶兵打仗,會能取勝嗎?

除非奇蹟發生,但東吳會給他奇蹟嗎?

就陸遜穩紮穩打的套路,是不會犯錯誤的,奇蹟是不會出現的。

當然,諸葛亮一生謹慎,也不會貿然進攻。

最終結果只能是對峙,要麼最終言和,要麼靜待天下大變,聽天由命。


豹眼看歷史


十幾歲時,我喜歡關張趙馬黃,不服就幹!

二十幾歲時,我喜歡諸葛亮,我如此如此這般。

三十幾歲時,我不再喜歡諸葛亮,因為發現做事總是事後諸葛亮!

後來我更喜歡呂蒙鄧艾,我知道很多人不喜歡他倆,但人的成長總是有過程的!



蕎麥花991


我們知道,在夷陵之戰裡,劉備七百里連營,被陸遜大敗,蜀國不僅丟了荊州,而且劉備、關羽、張飛連續死亡,所以諸葛亮在出師表裡說,受命於危難之間。

那有些人不禁想問,如果去打東吳的是諸葛亮,而讓劉備坐鎮後方,那麼情況會不會不一樣?諸葛亮是不是能打敗陸遜?

那我們首先來看看,為什麼劉備會被陸遜打敗?

個人覺得有以下幾點原因。

第一,劉備過於衝動,也過於求勝,黃權曾經勸過劉備:我們打東吳,因為是沿長江順流而下,那麼容易進,但是回來卻不容易了,應該由黃權來擔任先鋒,以探東吳的虛實,但是劉備拒絕,他覺得這樣子太慢了。

為什麼夷陵為敗得那麼快,就是因為是主將敗了,所以兵敗如山倒,如果劉備採用了黃權的說法,那麼敗的只是先鋒,劉備還有一戰之力,而且還能弄清東吳的情況。

第二,劉備還得防曹魏,其實荊州之戰,就是前車之鑑,關羽就是受到了曹魏與東吳的夾擊,才會如此大敗的,那麼劉備也考慮到一點,也得派兵防曹魏,所以劉備讓黃權鎮江北,防曹魏。

第三,東吳的主將陸遜很年輕,沒有什麼名氣,關羽輕視陸遜,所以吃了大虧,劉備在陸遜面前再次吃大虧。

第四,就是劉備的佈陣問題,就是大家所熟知的七百里聯營,這個其實連曹丕都看出來了。

那我們來看看諸葛亮來的時候,會不一樣嗎?

是的,確實會不一樣,因為劉備出現的那幾個問題,諸葛亮比較理智,是不會發生的,但是諸葛亮會打敗陸遜嗎?

其實不會,因為諸葛亮根本沒打算跟陸遜打,他會採取跟東吳對峙的方法,看看東吳是否會讓一些東西,或者時間一久,不正面對決,劉備想清楚了,就招諸葛亮回去,本來蜀國打東吳是極不划算的行為,諸葛亮就是用拖字決解決這個問題。

至於諸葛亮的軍事能力,武廟十哲不是蓋的,完全不成問題。


歷史簡單說


在夷陵之戰中,劉備被陸遜火燒連營,打得大敗而歸。那麼,如果指揮伐吳的是諸葛亮,而不是劉備,結果會更好嗎?我認為,諸葛亮也不打不過陸遜,但是蜀軍不會遭遇大的損失。

第一,諸葛亮是反對伐吳的

都說諸葛亮厲害,那麼劉備伐吳這麼大的事,為什麼不帶上他呢?其中的原因,諸葛亮是反對伐吳的。

當然,諸葛亮沒有像趙雲那樣,明確反對伐吳。之所以這樣,是因為諸葛亮比較尷尬,因為他的哥哥在孫吳陣營,兄弟分屬不同陣營,如果強出頭,難免被認為有私心。諸葛亮認為,如果法正還活著,是勸諫劉備的最佳人選,後來他不無惋惜地說:“如果法正還活著,一定會阻止主上東征;即便是東征,也不會敗得這麼慘。”這就明確表明諸葛亮的立場,他是反對伐吳的。

第二,此時的諸葛亮,軍事指揮經驗不足

我們不要神話諸葛亮,一個人的能力,是要在實踐中鍛鍊成長的。在此之前,諸葛亮曾經指揮軍隊入蜀,打過一些小戰,但是總體上說,經驗還是很欠缺,而且敵人也是比較弱的。要是這個時候讓他來與作戰經驗豐富的陸遜對抗,顯然是吃虧的。

即便在日後諸葛亮成為蜀軍統帥,多次指揮北伐,戰績仍然差強人意。對諸葛亮的軍事才能,歷來爭議頗大,我個人的看法,諸葛亮的軍事才能是比較一般的。

第三,與諸葛亮相比,陸遜作戰經驗豐富

反觀吳軍統帥陸遜,在夷陵之戰前,就表現出卓越的軍事天才。他的軍事生涯,是從剿匪開始的。起初會稽山有一夥以潘臨為首的強人,東吳多次進剿都沒能打垮。陸遜招兵買馬,深入險境,剿滅潘臨。後來在剿滅鄱陽盜賊尤突的戰鬥中,陸遜再建奇功,被提拔為定威校尉。

孫權對陸遜的才華非常欣賞,任命他為帳下右都督,清剿山寇。盤踞于丹楊的山寇費棧接受曹操頒給的印信,鼓動山越人造反。陸遜巧施疑兵之計,正面佯攻,暗地裡遣主力夜出山谷,大破賊兵,體現出高超的用兵之道。

陸遜最出色的一次表現,就是奪取荊州。他故意示弱於敵,麻痺關羽,在關羽大舉北伐後,吳軍突然襲擊其後方,斷其後路。在整個荊州之戰中,陸遜擊破劉備麾下將領詹晏,後又大破秭歸地方部隊,斬俘及招降數萬人,戰果驚人。

第四,以諸葛亮謹慎的性格,蜀軍也不致遭大損失

從日後諸葛亮用兵來看,是比較謹慎的,這與他的性格有關,缺乏冒險的精神,講究穩紮穩打,攻擊力不足,但防禦力不錯。諸葛亮的打法有點類似足球裡的防守反擊,首先他防守能力是很強的,因為他很謹懼,“先為不可勝”,首先保證自己不被殲滅,再來尋找機會。諸葛亮在北伐戰爭中,打得比較漂亮的,都是防守反擊,在撤退時設個伏,撈個小便宜。但是正面攻擊能力,是比較弱,因為他腦子不夠靈活,用兵偏正,對手司馬懿的評價是:“亮志大而不見機,多謀而少決,好兵而無權。”一針見血指出諸葛亮用兵的權變機謀水平是不夠的。

因此,諸葛亮去打陸遜,打是肯定打不過,但是蜀軍不會遭遇大損失。


君山話史


如果是諸葛亮帶隊伐吳,肯定會被陸遜全殲,三國就提前結束了,劉備就是再愚蠢也不會把關係到蜀漢政權生死存亡的戰役和國家的前途命運交給諸葛亮這樣的軍事菜鳥。

一,諸葛亮在此之前沒有經歷過任何軍事實踐,他加入劉備集團14年的時間,一直都是從事後勤保障,內政管理方面的工作,劉備不論是入川還是奪取漢中的重大戰役,軍事方面的參謀是龐統和法正,諸葛亮一直都是從事“調取賦稅以充軍實”的角色,

二,諸葛亮一直奉行討好孫權的思想,他哥哥諸葛瑾是協助呂蒙奪取荊州,殺害關羽的幫兇,並且在呂蒙死後,以綏南將軍,南郡太守的身份接替他駐節公安,鎮守荊州,作為陸遜的預備隊,併為陸遜的主力部隊提供後勤保障,劉備如果派諸葛亮帶隊伐吳,豈不是讓他們兄弟合謀,諸葛亮當時連兒子都沒有,也就是說一個人吃飽全家不俄,他在蜀漢可以說是無牽無掛,在這種情況下,別說諸葛亮沒有那個本事,即使是他真的像那些腦殘吹捧的那樣有通天徹地之能,神鬼莫測之機,他也必須要避嫌,而劉備更不會讓他來執掌兵權,如果他在前線帶兵投降孫權或者是被陸遜全殲,那麼蜀漢政權就徹底完了。

三,更重要的一點,荊州對於蜀吳雙方都是至關重要的地方,蜀漢佔據荊州就處於東吳的上游,在地理上跟東吳共有長江天險,而在陸路又有伐吳的通道,東吳北有曹魏,西有劉備,東邊是大海,南面是不毛之地嶺南,生存空間被嚴重壓縮,況且荊州是魚米之鄉,又有幾十萬人口,東吳如果不奪取荊州,遲早會被蜀漢壓制,而劉備也需要荊州這個地方,除了上述理由之外,劉備要伐魏就必須有荊州這個通道,有了荊州,除了可以就地獲得糧草物資,和可以從益州沿長江順流而下運兵運糧,比退著小車,挑著擔子翻越秦嶺容易的多。最重要的一點,蜀漢政權的骨幹力量都是荊州士族,比如,諸葛亮家族,馬良,馬謖,蔣琬,費禕,楊儀,鄧芝,魏延,殷觀,伊籍等等都是荊州人,奪回荊州是他們共同的願望,那些叫囂劉備破壞諸葛亮的“孫劉聯盟”的沙比們,和認為劉備不應該伐吳的沙比們都醒醒吧。

我無意否認諸葛亮對於蜀漢政權的重要性,《三國志》也評價諸葛亮為“肱骨之臣”,跟關羽,張飛,法正一樣都是蜀漢政權的核心骨幹,但是大家要明白一個事實,那就是諸葛亮一直都不以軍事才能見長,他指揮的幾次軍事行動並沒有任何值得誇耀的地方,打南蠻不過是以強大的國家正規軍打幾個尚處於原始社會的彝族土寨子,傾全國之力的五次北伐寸功未立,寸土未得,前秦的王猛,輔佐符堅,出將入相,從一個小國統一了整個北方,甚至重新佔領了西域,人家東晉的桓溫三次北伐都是隻有幾萬人,一次打到長安,一次攻下洛陽,一次進逼鄴城,南梁的陳慶之也是一個“射不穿札,馬非所便”的書生,但是人家帶七千人北伐,破32城,勝47仗,邱大千七萬人拒守滎陽,被陳慶之一天不到就攻下來了,元暉業二萬人拒守考城,被陳慶之一戰就生擒了,爾朱榮以30萬大軍在在中郎城跟陳慶之苦戰三天,連敗十一陣,北魏的爾朱榮以七千人大破葛榮30萬大軍,生擒葛榮,賀拔嶽以二千人馬橫掃關中,奠定西魏,這些人有哪一個不比諸葛亮強百倍千倍,而諸葛亮以數萬大軍圍攻一個千人拒守的陳倉都打不下來,這樣一個人非要把他吹噓成為軍事家還有天理嗎?所以,那些喋喋不休的鼓吹要是諸葛亮指揮又會如何如何的人實在是該醒醒了。


狼的影子716


先亮答案:我認為即便是諸葛亮來了,也難以戰勝陸遜,但是應該不會像劉備一樣孤注一擲,元氣大傷,很可能是兵敗回去被劉備軍法處置。

其實較真一點,諸葛亮行兵打仗的能力並不如關羽和劉備,這也是為什麼劉備幾乎不讓諸葛亮動兵的原因。劉備入川爭奪益州,北上漢中血拼曹操,都沒讓諸葛亮插手。後來諸葛亮和魏延不和,最主要的原因就是兩個人之間對於軍事部署的意見分歧很大。

古代打仗一般進入對峙消耗戰的時候,沒有天時地利的支持很難打破僵局。就看誰先耗不住不攻自破,劉備和孫權打的夷陵之戰在陸遜火攻之前,雙方就一直處於對峙狀態。

首先,蜀軍如果想要攻打東吳搶奪地盤,就必須把軍隊延伸進去才能做到,不可能隔著十萬八千里就把地盤拿下來。但是陸遜在夷陵這個地方駐紮,非常聰明,因為蜀軍想要進一步取得戰果就必須保持軍隊的推進。而連綿不絕的山地限制了蜀軍縱向部署,只能一字長蛇陣,地理優勢沒了,陸遜佔據了地利。

假如諸葛亮來到前線,我認為依舊無法改變軍隊的部署,因為蜀軍一開始順流而下勢如破竹連續拿下了多個吳軍的據點,吳軍是一邊打一邊退到夷陵這裡。陸遜接手指揮以後也是看中了夷陵易守難攻的特點,才決定安營紮寨形成對峙局面的。就是諸葛亮神通再大,也不能逆地勢而上讓士兵一個一個上去送死。陸遜也是油鹽不進,無論你怎麼挑釁,把他祖宗十八代罵一個遍,就是不出來,就守著不和你決戰。就算諸葛亮給陸遜送女人衣服,陸遜仍然不為所動,因為當時蜀軍勢頭太猛,陸遜稍有不慎,蜀軍就會順著江水到後方,就可能把自己夾在中間圍剿。

蜀軍這就陷入兩難了,一個是兵力鋪展不開,無法包圍吳軍營地,掐斷糧食供給。第二個是軍隊又不能退,退了不但士氣受影響,前面的地盤也白搶了,勝仗就白打了,啥也撈不著。說現實一點劉備打夷陵之戰就是想要荊州的地盤,汗流了血流了無功而返這是蜀國絕對不能接受的,況且名義上還是為關羽報仇。換誰來了也得頂著和吳軍對耗,撤回去和劉備說咱們佔不到便宜得從長計議,還不把劉備氣死,進又進不動,退又不能退,蜀軍只能乾著急。

其次,諸葛亮用兵非常謹慎,追求穩中求生,不願意冒險,這樣性格的人,往往在對峙戰中容易吃虧。就像諸葛亮北伐一樣,多數無功而返,因為他不敢出險招,再加上陸遜領兵作戰的經驗比諸葛亮豐富,諸葛亮就更難討到便宜了。不過諸葛亮應該看出營地有被火攻的隱患,可能會做應對火攻的準備,不至於像劉備一樣,被大火把全軍燒垮了。

再說諸葛亮壓根就不想伐吳,諸葛亮一直主張聯吳抗曹,劉備如果讓諸葛亮掛帥,我認為很有可能諸葛亮會和孫權進行協商解決。再加上開戰前孫權確實來求和了,這說明諸葛亮不想打,孫權也不想打,但是被孫權派出去的陸遜想不想打就不知道了。諸葛亮是政治家,眼光長遠,看的是利弊趨勢,而陸遜的將帥都督,眼前就是如何擊潰蜀軍獲取功名,所以陸遜是以戰爭為重心,諸葛亮以政治為重心。這心氣反應到兩軍陣前陸遜就勝諸葛亮一籌,牽強一點說,人和也不站在諸葛亮這邊,因為他打了一場違背自己意願的戰爭。

最後,地利、人和都不佔優,天時也沒在蜀軍這邊,連日烈日炎炎、天乾物燥,還颳起了能配合火攻的大風。陸遜趁東南風放火,大火沿著蜀軍的營地燒,諸葛亮想避免這種情況的發生,要不在陸遜火攻之前全軍衝上去撕開吳軍的防守陣地,要不撤軍退出前線放棄這次的進攻,把吃到嘴裡的再吐回去。但是由於地理位置太差無法集中兵力,排成排上去就是送死,不可行,而且劉備如此大動干戈勞民傷財進行伐吳,最少也得拿回荊州的幾個城池才行,諸葛亮無功而返是無法向劉備交代的。

這也就是劉備親自去打了這場仗,換別人去,打完了就是掉腦袋的大罪。不過經此一役劉備也是自己把自己氣得不輕,又悔又惱又氣又不甘心的劉備遺憾而終,死在了白帝城。

所以我個人認為,即便是諸葛亮去指揮蜀軍,應該也是擺脫不了兵敗的命運,只不過是賠得多還是賠的少的問題,畢竟這場戰爭壓根就不該打!

不過這都是後話了,關羽大意失荊州,劉備不奪回荊州,那麼就等於失去了天下,回去也是慢慢等死。而不惜一切打丫的一仗,或許還有奪回荊州、統一天下的一線希望。

其實,從關羽失去荊州的那一刻起,就已經宣佈了蜀國的滅亡,誰也阻止不了……


楊角風發作


這個其實就是個假設性的話題了,既然是假設,就得有一些真實的依據作為基礎,這樣才能說服別人。

咱們先看諸葛亮的戰爭實績,從歷史記錄看,到夷陵之戰前夕,諸葛亮沒有任何指揮戰爭的記錄,可以說是零敗零勝,完全是一個素人。

而東吳這邊主將陸遜的戰爭實績,其實也不多,在正式出任之前,他主要是在後方。

所以,如果諸葛出手,這一戰便堪稱素人對決。好比是兩個從來沒上過拳擊臺的拳手要比賽,估計觀眾不多,下注的人更少。

而以諸葛的謹慎,加上荊州西部地形的複雜,他的行軍速度一定極其緩慢。而陸遜又考慮到自己是個新人,最初的行動同樣會以堅守為主。所以,這一仗,一定會曠日持久。

若是曠日持久,又會對哪一方有利呢?顯然是守禦陣營,你看三國志也好三國演義也罷,諸葛亮攻城從來是個弱項,後來的陳倉只是一個郝昭去防守,諸葛晝夜相攻二十餘日,毫無進展,最後被迫退軍。

所以最合理的結果,諸葛亮也是花了半天勁,最後是攻不下城池,更別提打敗陸遜。當然,東吳那邊因為是諸葛出來打,注意力也不會那麼高,估計陸遜就算是打得諸葛亮落花流水,也沒啥大成績。而且,因為是諸葛亮來,說不定孫權還會讓他哥諸葛瑾來做前鋒,孔明你敢打你親哥?

所以,如果諸葛出兵,六次北伐無功而返的場景,便會在此時提前上演。


向日葵的微笑187


如果討伐東吳是諸葛亮領兵,劉備留守,陸遜有獲勝機會嗎?



陸遜沒有獲勝機會,不過,諸葛亮也很難打贏。所以,這是一場沒有結果的戰爭。因為 : 第一,趙雲、諸葛亮是伐吳之戰的最大反對派。陸遜是伐吳之戰後期,孫權敗得提不起褲子,才不得已選派的,如果諸葛亮領兵,前面敗孫桓,勝韓當等小打小鬧的勝利,自然沒有問題,但主將換成陸遜之後,因為知道荊州之失,出於陸遜之謀,諸葛亮會非常謹慎,絕不會因為天氣炎熱,駐軍“高、原、隰、險、阻”的兵家大忌之地,這樣,陸遜就沒有火🔥燒連營的可能。如果一位統帥,在思想深處,強烈牴觸的情況下,怎麼可能執行好一項極力反對的任務呢?



第二,蜀國失去荊州之後,人口、軍力、經濟各方面實力,大大削弱,不具備打贏的基本條件。三國時期,蜀國轄區,人口,軍力,經濟等,都是三國中最弱的,蜀國滅亡時,總人口僅九十多萬,士兵十萬兩千,各級官吏四萬餘人。劉備伐吳時距蜀亡國,雖還有四十年,但就益州而言,這四十年中人口、軍力不會有大的變化,就是總兵力佔到全部人口的10.0%以上,兵民比已經達到極限。而東吳亡國時的總人口,有二百三十多萬,總兵力二十三萬多,這些戰爭的基本支撐點,東吳都在蜀國兩倍水平有餘,怎麼可能打贏呢?



第三,劉備被陸遜火攻打殘,諸葛亮已經提前預知。三國演義中,劉備讓馬良把駐軍營地,畫成圖形,送給諸葛亮審閱,徵求意見,剛展開一看,諸葛亮就大叫失策,並說,誰出的這餿主意,讓主上這麼紮營的可斬之。馬良回覆說,這是主上自己決定的。諸葛亮無言,只能叫馬良趕緊回去,安排移營,但已經來不及了。



第四,陸遜窮追劉備,諸葛亮早有預防。夷陵之戰後,劉備帶殘兵沒命逃回,陸遜率大軍日夜追擊,追到魚腹浦一帶,陸遜發現前方一片殺氣升騰,不敢再追,下令向前搜索偵查,彙報說,沒有任何異常情況,陸遜不信,親自上前查看,發現一片亂石,堆積壘成各種石陣,心中疑惑,嘴上輕蔑說,這是唬人的假相,策馬進入石陣,結果,突然風雲雷電、狂風大作、昏天黑地,陸遜大驚失色,找不到出去路徑,正在驚慌,黃承彥老先生及時出現,才救了陸遜。這雖然有點神話,但如果諸葛亮自己帶兵,這地方一定會留駐真正的軍隊,以備不虞。



第五,深溝高壘、堅壁清野、死不出戰,對這些戰術,諸葛亮缺乏應對高招。後來的北伐中,諸葛亮雖費盡心思、巧妙設局,打了一些局部勝仗,但都沒動搖魏國根本,特別是後期司馬懿,採用堅決不出戰,死熬硬拖,拼壽命,耗時間,在運糧艱難、進兵不易的情況下,這仗根本沒法打。而吳蜀交戰的夷陵一帶,山高林密,溝深水急,路途艱險,崎嶇難行,陸遜對劉備的避而不戰,諸葛亮同樣沒啥辦法。只不過紮營會謹慎一些,能避免大損失。但要說攻城略地、克敵制勝,也不會有啥奇蹟。



綜上所述,讓諸葛亮帶兵伐吳,這就是開個玩笑而已,認不得真。因為歷史是建立在真實基礎上的,如果拋開基本條件,任何神話的歷史人物,都會大打折扣、相形見絀,失去光彩,露出真相。(936)


流譽後


我斷言諸葛亮必敗


請大家仔細想想看,諸葛亮的戰績,先從個人領兵作戰來說:北伐五次全部失敗,五次失敗中暴露出諸葛亮非常多的缺點,1、不會用人這是其一,2、自恃才高為其二。這兩點決定了他只能是治理國家的“蕭何”,並不能成為決勝千里的“張良”。接下來我從個個角度來分析諸葛亮不隨軍出征,以及出征之後依舊會失敗的原因。

1、反對東征

夷陵之戰被稱為東征,此時的蜀國日漸強大,而東吳的發展嚴重的受到了限制,統一南方後,東吳必須要進取,所以直接將兵鋒朝向了荊州,畢竟蜀漢在荊州的幾個要鎮,都是劉備找孫權借的,現在要拿回來簡直是合情合理。

不過此時的劉備可不比當日,是飛上枝頭的鳳凰,儼然沒有當初的落魄。因此東吳乘著大將關羽去征討樊城的時候,乘機偷襲荊州。荊州瞬間被東吳佔領,關羽也由於多種原因被東吳所殺。


劉備養精蓄銳在兩年後,將國家全部的軍隊帶到戰場上勢必要攻取東吳,此時的諸葛亮是不建議這樣做的,蜀漢雖然是以仁義治天下的,不過為了報仇要傾盡國力去報仇這是不妥的,因此他當時力薦。


劉備看到他這個樣子說了一句:丞相我意已決,無需多言,既然如此你和子龍留守成都吧!要知道當時的趙雲也是不建議出征的。


2、出征必敗

諸葛亮本是一謀臣,對於兵法不過是略知一二,難以說精通,而陸遜是江東的四大士族之一的家族子弟,從小看過的兵書以及在當東吳副都督的時候經歷過很多大戰,白衣渡江是呂子明的想法還是陸遜的根本不得而知。


輪治理國家的才略陸遜肯定不如諸葛,但若論排兵佈陣陸遜能夠抵擋二個諸葛亮。這樣的說法並非黑諸葛亮,完全是由於歷史推敲得來。


幾次出祁山大戰魏國從來是都是沒有結果沒有意義的自損國力的行為,對於這樣的做法我認為諸葛亮碰上實力極強的對手,就會產生失誤,從而失敗。對於水鏡先生送給劉備的話:臥龍鳳雛得一,便可得天下,這句話的理解:

我認為劉備一定要將這二人都得到才有可能成功的獲得天下,這樣臥龍就有大把的時間去治理國家,而鳳雛也能夠完全發揮自己的軍事才能,幫助劉皇叔一舉獲得天下。

不過,在我先前的觀點上再加一點劉備如果帶上諸葛亮,或是直接是由諸葛亮帶兵出征的,傷亡會小很多,最起碼蜀軍不會擺出七百里連營送給魏軍這麼大一個缺口,來讓其輕易打敗。對此大家是怎麼看的呢?歡迎留言互動。


歷史紅塵


以後世開上帝視角的眼光,來看諸葛亮的話,諸葛亮曾經擊敗司馬懿,乾死張郃,打得司馬懿畏蜀如虎,至少諸葛亮的軍事才能高於司馬懿,而陸遜的軍事才能則低於司馬懿,比起諸葛亮來說,則更低了。

劉備在世的時候,將諸葛亮看成自已的“蕭何”,讓諸葛亮負責鎮守後方,足兵足糧,並不是劉備不信任諸葛亮,只是劉備將最合適的人放在最合適的位置,至少在劉備眼中,諸葛亮就是自已的“蕭何”。



劉備在早期沒有將諸葛亮當成純粹的謀士,以至於諸葛亮的軍事才能沒有發揮出來,軍事才能主要包括三個方面:一是軍事謀略,二是治軍能力,三是行軍打仗水平,諸葛亮在謀略上有所保守,但是治軍能力與行軍打仗水平,在三國時期,高過他的人不超過2個人。

如果劉備讓諸葛亮討伐東吳,諸葛亮會如何做呢?



夷陵之戰是不得不發的一場戰爭,劉備發動夷陵之戰是沒有毛病,錯就錯在他打敗了,如果他打勝了,歷史將會改變,至少東吳將會面臨建國以來最嚴重的危機。

個人覺得諸葛亮的謀略會與劉備完全不同,劉備在夷陵之戰的總體戰略是:

步步為營,水陸並進,在長江以北令黃權率領一萬多蜀軍防備曹魏,讓馬良在長江以南的武陵郡策動五溪蠻夷反對東吳,開拓第二戰線,同時劉備軍主力尋求陸遜主力決戰,一舉擊潰東吳軍隊



可惜陸遜避而不戰,尋找蜀軍破綻,將時間拖到盛夏,天熱難耐,劉備棄船上岸放棄水軍,最終被陸遜尋找到突破口,陸遜派出大量吳軍通過水軍繞到劉備軍身後,同時在夷陵正面採用火攻,劉備軍大敗

如果是諸葛亮攻打夷陵,我覺得他會這麼安排:

步步為營,水陸並進,放棄長江以北的對曹魏的防守,讓黃權、張南率領萬餘軍隊與馬良一起進入武陵郡與五溪蠻夷合軍擺出一幅進攻長沙郡的姿態,虛晃一槍後接著一路向北攻打公安及江陵,繞到夷陵的背後,想方設法分散陸遜軍的主力



同時諸葛亮派出大量的荊州人潛入南郡的江陵城及公安城製造恐慌,放出東吳軍隊前線潰敗的謠言,利用人際關係,聯絡之前的荊州軍舊部起義反對孫權,挑起陸遜後方不穩,再在夷陵前線猛攻陸遜軍,同時黃權部攻打公安、江陵等地

與此同時,諸葛亮再派人去曹魏,請求曹魏共同出兵攻打東吳,務必讓曹魏摻和進來,曹魏一摻和進來,東吳勢必就有大危險,因為曹魏打不到蜀漢,曹魏在荊州前線、淮南前線及合肥前線都只與東吳交界,而與蜀漢交界則遠在關中,曹魏的軍隊主力全部在荊州到合肥一線,想打蜀漢也不現實,這也是曹魏謀士劉曄給曹丕的建議。



因為蜀漢在江北不設防,以此引誘曹丕參戰,在巨大的利誘下,曹丕有可能會參戰,那樣的話,在夷陵前線的陸遜部必定全軍覆沒。如果曹丕參戰,就會形成這樣的結果:蜀漢拿下夷陵、公安及荊南四郡,大部分是長江以南地區,而曹丕很可能攻佔江陵等長江以北地區,而孫權勢力退出荊州。

如果曹丕不參戰,憑諸葛亮的智慧,資助諸葛一生唯謹慎,只要諸葛亮不放棄水軍,不讓陸遜發現破綻,陸遜無法攻破蜀軍主力,形勢就會對陸遜越來越不利,諸葛亮在荊南的黃權部與五溪蠻夷軍隊就會有所作為,勢必會能夷陵形成包圍,到時候陸遜還是要退到江陵,放棄夷陵,只要陸遜放棄夷陵,東吳就佔不到任何便宜,蜀軍就會對江陵形成包圍。



況且江陵無險可守,而且蜀軍打通了長江航道,物資運輸也方便,形勢對東吳仍然不利,到了這一步,諸葛亮已經穩操勝劵。最終的結果就是蜀軍拿下江陵城,因為孫權不能加大援助,一旦調動了合肥及淮南的兵力,那麼合肥與淮南就更加危險了。

如果曹丕不參戰,諸葛亮的最大成果就是拿回之前關羽丟失的荊州三郡:南郡、武陵郡、零陵郡,如果有可能的話,還會拿下長沙郡與桂陽郡。



如果曹丕參戰的話,也只能對東吳開打,那麼東吳就會有亡國之險。至於陸遜,佔不到任何便宜,能活著逃回東吳就已經不錯了。


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