《紅樓夢》中,襲人是唯一和寶玉有過雲雨之情的嗎?

痞子的紫米麵包


《紅樓夢》裡和寶玉雲雨的人,僅僅寫了一個襲人。不過與寶玉雲雨的人不僅僅是襲人一個,其中有丫鬟有妓女。

1.秦可卿。寶玉在睡夢中與警幻仙姑的妹妹可卿雲雨繾綣。這可卿與賈蓉的媳婦秦氏類似,奇怪的是秦氏的小名也叫可卿。有人懷疑秦氏是寶玉的第一個女人。假作真時真亦假,真相到底如何,有待考證。

2.碧痕。碧痕伏侍寶玉洗澡,洗了兩三個時辰,大家都不敢進去。洗完之後,地下全是水,水淹著床腿,連榻上的席子上也都汪著水。以前看過一個四個人評本的《紅樓夢》,這四個人是誰也忘記了。在碧痕服侍寶玉洗澡這段,有批語大意是鴛鴦戲水圖。那時還小,不懂什麼意思。還納悶,浴桶裡的水,灑到地上正常,但也不至於水沒床褪,更不會榻上也汪著水,現在懂了……

3.麝月。說實話潤楊愚鈍,沒看出老實巴交的麝月也會如此!是大佬們從寶玉給麝月篦頭髮,晴雯酸不溜丟的話裡推測出來的。潤楊回頭一看真有理。

4.秋紋。襲人,碧痕,麝月這幾個人與寶玉有染,都是晴雯這個大嘴巴說出來的。她說襲人偷偷摸摸、“裝神弄鬼”的;說麝月:“交杯盞還沒喝就上頭了。”又譏諷寶玉“你們那瞞神弄鬼的,我都知道”。類似的話她也與秋紋說過。既然寶玉與襲人和麝月試過雲雨情,顯然與秋紋也試過。

5.雲兒。寶玉到馮紫英家喝酒,遇到了妓女雲兒。雲兒與寶玉是舊相識。當琪官說出“花氣襲人知晝暖”時,薛蟠大吼該罰。寶玉說薛蟠也該罰,眾人不知何故,還是雲兒說出實情,襲人是寶玉的丫頭,屬於寶玉的人。於是琪官給寶玉道歉。顯然雲兒十分了解寶玉,他們之間應該也試過。

這個雲兒也是一位才女,會唱曲兒,會說酒令,粗通詩詞。能與寶玉交往的姑娘,都有其特別之處,都有寶玉欣賞的地方,雲兒也不例外。



潤楊的紅樓筆記


可以肯定的說:不是。

除了襲人和寶玉有過雲雨情,至少還有三人和寶玉有這種關係,另外還有一人很令人意外。

賈寶玉做為秉承正邪兩賦的代表人物,他本是神瑛侍者,下世為人,為的是經歷一番人世間的富貴榮辱、世態炎涼。在情的問題上,寶玉是真誠的,在性的體驗上,他也是豐富的。

小說非常明確的寫出來的,夢裡和現實中均有。《紅樓夢》第五回,賈寶玉遊太虛,夢裡被警幻密授男女事,還和警幻之妹成了親,進行了一番實踐。所以在夢境中,賈寶玉已經完成了他從一個男孩向男人的轉變。

第六回賈寶玉回房更衣,他拉襲人模仿夢中情景來試,這是回到現實世界寶玉的第一次。這次初試雲雨對寶玉和襲人影響非常大,寶玉屋裡奴才們的格局發生了變化,也引發出一系列的矛盾和衝突。

丫鬟碧痕是除襲人之外笫二個與寶玉有過雲雨之事的女孩子。小說這裡寫的比較隱晦,在三十一回,寶玉要和晴雯一起洗澡,晴雯拒絕了他。順口說出碧痕侍候寶玉洗澡的情景:洗了三四個時辰,地上的水把床腿都淹了,連床上席子上都汪著水。晴雯說也不知你們是咋洗的,我們也都不敢進去。一邊說一邊握著嘴笑,晴雯這番描述已經把這個澡是怎麼洗的說得清清楚楚的了。

除了女孩子,寶玉和他的男性友人也是有過親密行為的。

秦鍾是寶玉第一個真正意義上的男朋友。兩人第一次見面就互相傾慕,在秦鍾得趣饅頭庵時,被寶玉當場拿住,還笑著警告他等睡下再和他算帳。此處寫的雖然含蓄,但是對這兩個少年的關係算是交待得很明白了。

秦鍾這個人物有一定的符號性,曹雪芹對他的定位和寶玉夢中的那位可卿仙子是一樣的,他們的任務是“以聲色對寶玉警之”。說白了,他們是寶玉的性啟蒙者。

第二個男性友人是蔣玉菡。和秦鍾一樣,二人第一次相見就表現出異同常人的親密。蔣玉菡撩小衣,主動解下自己的茜香羅汗巾子相贈,證明這條汗巾子是系私密小衣的。用今天的話來理解就是系內褲的褲腰帶。這個動作和物品曖昧且暗示性很強。這個畫面是很令人有想象空間的,汗巾子是絕對的私密之物,比古人用來傳情的手帕和荷包更直接,互換汗巾子,代表將自己完全的可以賦予對方了。

尤其令人難以理解的是,蔣玉菡送寶玉的這條茜香羅,是北靜王贈予他的,也就是說,北靜王、蔣玉菡、賈寶玉三人共同一條內褲褲腰帶。同樣,這三人的關係也給讀者留下相當的想象空間。

關於寶玉的親密關係問題,曹公對於賈寶玉和賈璉賈赦之類有著本質的區別。由於社會文化背景的不同,我們不能用今天的道德、審美和眼光來看待古人。在賈寶玉的親密關係裡,無論是女性,還是男性,都是神瑛下凡歷經的一部分,目的是為了警悟,也是作者想要表達:紅塵之事,不過是一時的歡樂,不可久持,其實不過如此。寶玉遁化是他的結局,在此開悟之前,賈寶玉需要遍歷人事紅塵、富貴榮辱、世態炎涼。這些都是他最後開悟的必由經歷。

賈寶玉是持正邪秉賦之人,寶玉的情有和襲人、碧痕、秦鍾、蔣玉菡等人身體上的親密。更高一個層次的是他對黛玉、晴雯等人的不摻雜肉體接觸的精神之愛,這個層次上,甚至還包括了平兒、鴛鴦、紅衣少女、二丫頭等等這種身份低下可能連名姓都沒有的底層女性。


屏山品紅樓


再說一遍。

寶玉夢遊的時候,是十二歲(或不到。有多種算法支持)。也就是說,曹先生安排寶玉初試時間,也是在十二歲、或不到十二歲。曾專門請教一泌尿外科教授。他說,12歲的孩子還不具備這個能力,完成不了這事的。

所以,這應該是一個冤案!(歡迎能從生理、生殖醫學方面,發表科學觀點)

注:寶玉的年齡

寶玉發生春夢的年齡是十二歲、或不到十二歲。依據:

一、大觀園建了一年,此事發生在建園之前;(第四十二回,黛玉道:“論理,一年也不多,這園子蓋就蓋了一年,如今要畫,自然得二年的工夫呢)

二、寶玉會秦鍾,發生在春夢之後、建園之前,時秦鍾十二歲,寶玉與秦鍾同年;(1,第八回:秦邦業卻於五十三歲上得了秦鍾,今年十二歲了;因去歲業師回南,在家溫習舊課,正要與賈親家商議附往他家塾中去。可巧遇見寶玉這個機會,又知賈家塾中司塾的乃現今之老儒賈代儒,秦鍾此去,可望學業進益,從此成名,因十分喜悅。2,第五回:上月你沒有看見我那個兄弟來了,雖然和寶二叔同年,兩個人要站在一處,只怕那一個還高些呢)

三、薛寶釵是進園之前過十五歲生日的,寶釵與襲人同年,襲人大寶玉二歲;(1,第二十二回,薛大妹妹今年十五歲,雖不算是整生日,也算得將笄的年分兒了。老太太說要替他作生日。2,第六回,襲人本是個聰明女子,年紀又比寶玉大兩歲,近來也漸省人事。3,第六十三回,襲人便伸手取了一枝出來,卻是一枝桃花,題著“武陵別景”四字,那一面寫著舊詩,道是:桃紅又見一年春。注云:“杏花陪一盞,坐中同庚者陪一盞,同姓者陪一盞。”眾人笑道:“這一回熱鬧有趣。”大家算來:香菱、晴雯、寶釵三人皆與他同庚,黛玉與他同辰,只無同姓者。芳官忙道:“我也姓花,我也陪他一鍾”)

四、寶玉進園後,十二、三歲;(第二十三回,且說寶玉自進園來,心滿意足…… 倒也十分快意。他曾有幾首四時即事詩,雖不算好,卻是真情真景,…… 見是榮國府十二、三歲的公子做的,抄錄出來,各處稱頌)

五、寶玉失靈發生在進園之後,時寶玉十三歲。(第二十五回:“青埂峰一別,轉眼已過十三載矣”)

(歡迎校正)


阿哈悠阿


看書中正面描寫,寶玉就是和襲人“初試”了“雲雨情”,再就是通過晴雯之口說寶玉和碧痕“洗澡”的事……“洗了兩三個時辰”“水淹了床腿子”“連席子上都汪著水”……好像跡近“雲雨,而實際上只是晴雯的一個玩笑戲暱話語而已,並不能坐實真正發生了關涉到“雲雨”的什麼真事兒。為什麼呢?因為那時寶玉尚小,情竇未開。所以我個人傾向於認為,那不過是不懂人事兒的小孩子床上地下打水仗,搞得滿屋子各處都是水……不是成年男女性活動的事後狼藉現場。否則,和襲人那回為啥叫“初試”呢?只有那次,寶玉才破了童男子之身。而且是有前提的,衝動來源於警幻仙姑讓其在太虛幻境“……歷飲饌聲色之幻”,並“密授以雲雨之事”用“可卿”給他做了性啟蒙。寶玉“雲雨”春夢剛醒,襲人就上來服侍,寶玉才拉著襲人順勢而為地“偷試了一回”,這裡面是有少年生理萌動內在邏輯的。細心體味,這就是這部名著行文縝密貼近生活的偉大之處!其它章回好像再沒有涉及過賈寶玉性這方面的內容,連道士王一貼誤認為其要探討“房中術”,受到焙茗的呵斥,寶玉也沒全聽懂他倆話的含義……這些說明什麼?一說明寶玉“偷試”過“雲雨”,但尚不足以成為有那方面經驗的人;二說明作者在構思時就已經給人物設定了界限。要知道,在《紅樓夢》的氛圍和語境裡,賈寶玉是女媧補天遺用之石,“神瑛侍者”轉世而來,是有來歷,有層次“銜玉而生”的人物,雖也自稱“鬚眉濁物”,卻絕非“皮膚爛淫之蠢物”,更不是“家中媳婦丫頭將及淫遍”的匪類孫紹祖!作者於賈寶玉的感情方面構思和下筆是極其慎重的,截然不同於宗族裡的珍、璉、容等“情既相逢必主淫”之輩,更非表兄“薛蟠體詩詞”,甚至有龍陽之好的色濫之徒。作者對這些人的描寫,表現他們在情和性上是明顯沒有底線,沒有界限的;而構思賈寶玉,從情到性都是界限分明行為有度的!雖然從成人到“撒手懸崖”離家出走,已沒有多少機會展開這種描寫,但我相信,有這種機會,作者也不會隨便“唐突”寶二爺的。此無他,構思決定的。有關一個題外的話題,倒是應該順便注意一下,即寶玉和襲人初試過一回雲雨之後,後來又有過沒有?我說的是“偷試”,不是書上王夫人說的:開了臉,明放到屋裡,寶玉覺得是身邊的人就難聽其勸導……或襲人自覺主子許諾日後“前程”,自覺自尊自貴不肯輕易越界……但一雙男女主僕,朝夕相處,衿褥之間離得那麼近,而且一年小,二年大,日常生活中人性怎麼克服於禮法?這一點,書中只有上述的朦朧之詞,所有懸疑之筆,也只能靠讀者自己見仁見智去猜。


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紅樓夢中賈寶玉里面的四個丫鬟,除了那個晴雯沒有之外,其他的全部都有,這正是晴雯被排擠的真正原因,因為賈寶玉只是跟他們雲雨,但是他真心喜歡的是晴雯!

另外晴雯被攆出大觀園後 ,賈寶玉被關了在怡紅院三個月,作者原話說的是什麼事情都做了,幾乎不曾掀翻了怡紅院。也就是晴雯被趕出來之後還留在怡紅院的丫鬟全部都被賈寶玉雲雨了。

想要更多直接的解讀,請看《新紅樓黛玉重生 》


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《紅樓夢》裡,關於這件事,唯一正面描寫的是寶玉與襲人的關係。其他的或多或少都是通過曲筆隱諱的方式描寫。如果與寶玉有關係的每一個人物都如此直白地寫,那《紅樓夢》就不稱其為《紅樓夢》,而是變成了另外一部《金瓶梅》了。

《紅樓夢》裡不但寫了與寶玉有關係的女子,還寫了與他有關係的男子。我們不妨一一來給他分析一下。

自從第五回寶玉在夢中在警幻仙估那裡受訓,夢中與一位名叫可卿乳名兼美者有過關係以後,他的人生就如開了掛一般,要到現實中試一下,以證夢中之事。襲人是他生活中的第一位,毫無疑問,作者將其寫進了回目。

除了襲人是直白而寫,作者在書中隱諱地寫了麝月和碧痕。

書中第二十回,過年期間,晴雯出去跟丫頭們玩牌,輸了錢回屋子裡拿錢。看到寶玉正在有說在笑地給麝月篦頭,便冷笑道:“哦,交杯盞還沒吃,倒上頭了!”現代人可能不懂“上頭”是什麼意思。古代指代的是女子出嫁後開始梳髮髻,表示由姑娘變成了媳婦了。這時候寶玉給麝月梳頭,晴雯說了這樣的話。聰明伶俐的晴雯不會無緣無故就說麝月上頭的,因為晴雯接下來的一句話大有藏掖:“你們那瞞神弄鬼的,我都知道。等我撈回本兒來再說話。”啥事要“瞞神弄鬼”?留待讀者自己去想吧,按照上下文的語氣,自然是跟“上頭”有關係。

到了第三十一回,端午節寶玉、襲人、晴雯三個人鬧得不愉快。寶玉在薛蟠那兒吃過酒回來後要洗澡,得知晴雯也沒洗呢,讓她跟他一起洗。晴雯搖手道:“罷,罷,我不敢惹爺。還記得碧痕打發你洗澡,足有兩三個時辰,也不知道作什麼呢。我們也不好進去的。後來洗完了,進去瞧瞧,地下的水淹著床腿,連席子上都汪著水,也不知怎麼洗了,笑了幾天。”

晴雯的這段話很是惹人浮想聯翩,至於有沒有事,你自己去想吧。

兩件於寶玉而言都是秘密的事,都是從晴雯的嘴裡說出來的,一來說明晴雯是個有心的丫頭,她留神著寶玉一舉一動,二來說明晴雯本人並不屑於此,你們都掉進坑裡去了,唯我自潔身自好,任憑寶玉怎麼要求,我就是那個坐在岸上的旁觀者,不與你們同流合汙。

當然,不管是襲人、麝月還是碧痕,這些事都是發生在怡紅院裡的。而在外面,寶玉還有另外一個世界。作者在明寫薛蟠動了龍陽之興的同時,也沒有忘記寫寶玉其實也有這個嫌疑。

寶玉第一次見秦鍾之前作者是作了鋪墊的,因為第一次沒見到只是提到,所以當真正見到的時候,頗有相見恨晚之意,讓寶玉覺得自己跟他一比簡直是泥豬癩狗。寶玉一向覺得男人是泥做的骨肉,卻偏偏在見了秦鍾時覺得他不是:“這秦鍾較寶玉瘦些,眉清目秀,粉面朱唇,身材俊俏,舉止風流,怯怯羞羞,有女兒之態。”哪裡是有女兒之態,分明活脫脫描寫了一個比女孩兒還女孩兒的形象。接下來的鬧學堂起因就跟秦鍾跟著寶玉入學脫不了關係。所以作者說:“早知日後閒爭氣,豈肯今朝錯讀書。”

秦鍾應該是寶玉的第一個男同。寶玉的第二個男同是引發他捱打的琪官,兩個人換了貼身的汗巾子的,這樣的隱諱的貼身之物,作者想要表達的意思其實是很明白的,這裡就不再贅述。另外還有可能的是柳湘蓮。關於這一個,作者曾經寫寶玉在見到柳湘蓮的時候問他去秦鍾墳上看過沒有,柳湘蓮說找人添了土修了墳。柳湘蓮為什麼要去秦鍾墳?他跟寶玉秦鍾究竟是什麼樣的關係?作者沒有直寫,只好留待讀者慢慢揣度去了。

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蘇小妮


當然不止了。

《紅樓夢》不像《金瓶梅》一樣把性寫得很隨意。但是也並不避諱。真正寫到性的時候毫不掩飾,比如寫王熙鳳和賈璉的房事就很“黃”。

反而是賈寶玉的性事卻寫的很隱蔽。事實上通過細讀你就會發現其實賈寶玉和很多人發生過性關係。可能也是由於賈寶玉是作者自己本人做原型的的緣故,不好過分寫實。

首先第一個秦可卿與賈寶玉的嫌疑不小。“扒灰的扒灰,養小叔子的養小叔子”,焦大酒後吐真言,這裡的小叔子就是賈寶玉。作者不敢明寫,只能是寫在夢裡了。否則秦可卿怎麼以寶玉還小為藉口讓賈寶玉睡自己的房間?

第二個碧痕。這個是暗寫。洗澡洗兩三個時辰,況且之前寶玉已經和襲人發生過關係了。過來人都知道,已經有過性經歷的人是不可能受的了寂寞的。你說兩三個時辰乾柴烈火只是玩水,鬼才信。

第三個麝月。書中並沒有明寫。但從晴雯的口中可以得知,“你們那瞞神弄鬼的,我都知道”。兩人並沒有否認,反而後來晴雯被攆卻後悔沒有和寶玉有過什麼,就是因為襲人和麝月都有了。後來賈府出事,襲人出賈府時也說過“好歹留著麝月”的話。

還有鴛鴦和金釧,雖然可能不大。但那是沒什麼機會,書中但凡有點獨處的機會,寶玉都要偷她們的胭脂吃了(親嘴),若獨處一房,懂事後的寶玉還不又要“偷試”一番?

大家不要以為我這樣說是貶低了賈寶玉,其實這正是紅樓夢的寫作宗旨。人性的多面化描寫讓人感覺更真實,比如王熙鳳就寫的十分出彩,讓人又愛又恨。

其實賈寶玉不光和很多女性發生過關係,還和秦鍾、蔣玉菡等人有過同性關係,這個讀者細細去品讀都能發現。

《紅樓夢》裡的性愛觀是封建社會的男性至上原則,拿現在的話來說就是“性是性,愛是愛”。

所以林黛玉並不介意襲人等人和寶玉的性關係,反而忌憚寶釵和寶玉的關係。

你們說呢?


TK強哥讀書


肯定不是啊。像碧痕,打發寶玉洗澡,洗了好幾個小時。洗完之後,地下的水淹了床腿,連席子上都汪著水——那狂歡的場面,簡直不敢想象。

那了襲人碧痕,我懷疑麝月也有過。

第二十回,大年下大家都在各處戲鬧,寶玉回到家裡,只有麝月對燈枯坐。二人聊天,晴雯正好回來碰到。這時晴雯說了一句“你們那瞞神弄鬼的,我都知道”。

麝月在寶玉屋裡,地位較高。但是“瞞神弄鬼”是什麼事?而晴雯居然知道?

參考楓露茶一回,“襲人實未睡著,不過故意裝睡,引寶玉來慪他頑耍”,裝睡等寶玉來“慪他頑耍”,玩什麼?總不會是半夜叫起來聊天下棋吧?

襲人與寶玉已經有過雲雨情,但這時是公然躺在“裡間炕上”等著寶玉,她不怕別的丫鬟們看到嗎?顯然她與寶玉的私情,在這一屋之中,已經是人盡皆知了。

在那樣的社會里,大家公子佔有身邊的丫鬟,是合理合法的。即使有人不同意,也只有王夫人、賈母之類,從長輩的角度,對小孩子的健康情況提出質疑。除此之外,誰也不能說寶玉沒有這個權力。所以別的丫鬟對於寶玉與襲人的私情,都覺得是自然而然、可以接受的。

再回到麝月身上,“瞞神弄鬼”而晴雯知道,是不是指麝月也發生了與襲人同樣的事情?


棲鴻看紅樓


回答這個問題頭還疼。

如果從整部書看,襲人是第一個,第二、第三乃至第四會是誰呢?晴雯?碧痕?總之:寶玉經歷性快感後,絕不會停止性行為,但作者在性描寫上除秦可卿和花襲人,別的都是伏墨。賈府除“門前石獅是乾淨的......”看來“淫”在賈府較普遍。但是作者寫淫不見淫,也是紅樓夢看點。


是龍就上天


我似乎從小學時期就開始讀《紅樓夢》了,當然那個時候看的是兒童繪本版的,再大一些就開始讀原著了,而且看了不止一遍,每讀一遍都會有新的發現和體現。

在《紅樓夢》第六回的時候,一開篇就寫了寶玉偷試雲雨情,他是和誰發生的關係呢,就是和襲人,那麼襲人是唯一和寶玉有過雲雨之情的人嗎?

不是,除了襲人,和寶玉有過雲雨之情的還有一個丫鬟,就是碧痕。

關於碧痕和寶玉發生關係書中沒有直接描寫,而是通過晴雯之口說出的。

在第三十三回,晴雯撕了扇子之後,寶玉為了哄晴雯高興,便約晴雯一起洗澡,晴雯一聽馬上拒絕了,還說出了有一次碧痕侍奉寶玉洗澡的細節。

有一次碧痕侍奉寶玉洗澡,洗了足足三個時辰,就是現在的六個小時,而且洗完之後地下的水淹著床腿,連席子上也都是水,而且之後寶玉還笑了好幾天。

這暗示的非常明顯,在侍奉寶玉洗澡的過程中,碧痕和寶玉發生了關係,而晴雯雖然生的一副狐媚樣兒,其實她是潔身自好,直到她被逐大觀園,香消玉殞之時也都是清白之身。

不知大家在讀《紅樓夢》的時候有什麼新的發現呢?


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