印度為什麼從2011年開始,把牛糞羊糞人糞都計算入gdp數據呢?這樣是否合理?

瓜太郎



莫迪老仙,法力無邊。

這可能是最近網絡上關於印度的極為時髦的口號了。

話說莫迪當選印度總理,已經被他的宣傳團隊進行了神化似的宣傳。挖掘他的生平軼事,進行神化加工,最後得出一個結論:在印度,能夠跟莫迪匹敵的,也就只有釋迦牟尼佛陀了。


莫迪當選後,東一榔頭西一棒槌,在施政上確實有很多神來之筆,其中第一筆就是修改GDP計算方式,不但計算方式改變了,還把牛糞作為肥料產值計算入了GDP。如此一來,印度神牛就真神了,不但為印度農業鞠躬盡瘁,還為印度工業生產肥料,增進產值。可謂是神牛到死屎方盡,蠟燭成灰淚始幹。

從此之後,印度的GDP增速高歌猛進,直接殺進了第二甚至一度成為第一。雖然國際上的行家們都知道是怎麼回事,搖頭苦笑,但是印度人民可不管這些,他們只知道印度超越東方大國的夢想觸手可及了,舉國狂歡、沾沾自喜。


能夠讓印度不費吹灰之力跨進世界經濟發展第一梯隊,莫迪老仙自然是首功一件,於是乎莫迪也為自己的神來之筆陶醉不已。接著開掛了似的開始了廢鈔令、空襲巴基斯坦、廢除克什米爾自治地位等等。

雖然貌似沒有一件事情辦的光彩,但是印度人民喜歡,以致於莫迪老仙的支持率節節高升,還難得的獲得了連任。在印度這個國家,政治結果並不重要,重要的是給印度人民把神油抹足,讓他們在精神上能夠硬起來就好。


謝金澎


我是2016年底被國內一家手機ODM企業派駐到印度負責某品牌手機的生產製造,在印度待了兩年多時間,印度的真實發展情況已經超出了我們的想象,很多沒有去過印度的朋友都被誤導,甚至嘲諷印度的發展。下面我就來介紹下自己在印度的所見所聞,以及印度的實際發展。

首先是印度的教育和醫療免費,每年印度政府20%多的GDP用於教育和醫療支出,這點遠遠超出了我們的福利。我去過幾次印度公立醫院看病,不需要出示任何證件,直接填寫名字就可以看病,看完後醫生開藥,拿藥也是免費的,而且像感冒之類的吃藥藥物很快就好了。



我看病開藥的單子

其次是印度的工業發展很快,基本印度的大城市新德里、孟買、清奈、班加羅爾等都有無數的中資或者中印製造業公司,手機企業華米OV全部在印度有工廠,製造商TCL、富士康、偉創力、三星、海爾等無一例外全部在印度有工業園。基本上和中國上世紀九十年代差不多,引進臺資和日資製造業企業。目前印度普通工人的月工資基本1000rmb左右,人口正處於紅利期,對於製造業而言,非常有優勢,所以印度的工業發展非常快,也許要不了三十年,印度就會取代中國成為製造業大國。


我們公司的貼片線體

組裝線體人員培訓


再者就是印度的服務業,雖然印度目前的交通和基礎建設不如我們,但是印度總理莫迪在不停的學習中國的改革開放成果,不停的加大基礎建設投資,印度的鐵路網和交通網也規劃出來,呈鑽石💎型,可能實現印度全境的四通八達。

印度的火車和站臺
火車內部的情況


印度的購物廣場和我們的差不多

孟買國際機場還算比較大氣豪華



當我們在嘲笑印度的同時,印度在發憤圖強,始終把我們作為他們的最大競爭對手,無論是經濟還是軍事,均和我們進行競爭和對比。正如當面毛主席帶領中國跑步向美國靠攏一樣,如今的莫迪正帶領著一群年輕的阿三想超越我們,所以我們一定要正視別人的進步和自己的不足,努力拼搏負重前行才能立足不敗之地。


小明觀世界


有個笑話說一個人,買了二兩豬下泡,回去掛在門背後,每次出門時就拿下泡把嘴巴抹得油油的。出去別人問的吃的啥,他就說他吃的肉,好讓別人都羨慕他。而自己實際吃的啥只有他自己知道。這就是典型的自欺欺人。這樣做到頭來被辱弄的還是自己。我們中國要切記,千萬不要這學印度。


朝天小麻椒


印度的GDP是有很大問題的,為了大國雄心、為了選票、為了民心、執政多年的莫迪政府有點“操之過急”了。

印度2017年GDP約為2.6萬億美元,相當於我們2006年的水平,當時的我們GDP裡的農業、工業、服務業的比例為1:5:4,工業為主,服務業次之,農業再次;而印度目前的GDP裡,農業工業服務業的比例約為1.4:1.4:7.2,工業和農業相當,都很低,而服務業卻出奇的高,甚至高於日本、西歐等老牌發達國家。

而且,更要命的是,印度這個工業在GDP裡的佔比呈現逐漸下降的趨勢,一方面是農業大致穩定,另一方面是服務業大步快進的發展。

在工業上,目前印度幾乎沒什麼有競爭力的產品,比如其手機市場,就幾乎成了各國手機廠商的天下,它作為號稱排名前五的經濟體,出口總額在國際上的排名排到了20名左右,而我們在2006年的時候,出口額和進出口總額都名列世界第三,這樣的GDP是實打實幹出來的。

目前,印度的服務業佔GDP佔比高達72%,令人歎為觀止。

但我們都知道,沒有強大的工業做後盾,沒有完善的基礎設施和配套體系,任何服務業都只能是個笑話。

而莫迪政府,在工農業擠不出多少水分的前提下,就在服務業上下足了功夫,搗鼓進去許多“水”。

而印度這些年的“經濟增速”,“注水”的服務業貢獻了6成以上的功勞。

比如建築業,就拿我們的2006和印度的2017來對比,我們的建築業在2006年產值約有1700-1800億美元,印度2017年的建築業產值約為2000億美元出頭,建築業的大頭主要是房地產,中國一年要出售幾百萬、上千萬套商品房,而印度一年才出售幾十萬套,它哪來那麼多建築業產值呢?

其實也很簡單,印度把各地貧民窟裡私搭亂建的窩棚、那些用竹竿和塑料布搭起來的簡陋帳篷也算進了房地產產值,這都能算進去,那數據可操作的空間大了去了。

同理,那些一般國家都不會在意的路邊流動小販、賣燒烤的、踩三輪車的車伕等等,印度統統算了服務業產值,包括了他們的小費,當然,這些數據不可能一個個去數、去詢問,基本上就按照一定的概率和比例,憑想象造出來的數據。

更奇葩的是印度的金融業GDP佔比,竟然高達20%,要知道,產業嚴重空心化、高度依賴於金融業玩美元霸權的美國,佔比也不過7%。

不過,這個也很好理解,印度把股市裡的市值增長都算做了GDP,這等於有些經濟要素被重複進行了計算,當然,黃金也這麼的被重複計算了……

至於牛糞什麼的,自然也作為化肥等的產值,算進了GDP……

以上只是一些簡單舉例,總體來說,印度“造”出來的GDP增速是很危險的,為了保持這個“增速”,印度還需要每年挖空心思尋找新的“經濟增長點”,一切只是為了數據的好看。

選舉政治下,大國雄心下,政客們在有限的任期之內,紛紛玩出了各種“神操作”,糊弄社會,愚弄百姓,騙取選票,這真的好玩麼。


雲中史記


毛澤東說過:沒有調查就沒有發言權。為了答這個問題,福垊詳細做了番調查,故而發現了真相!三哥的GDP不僅計入了牛糞、羊糞而且就連羊尿也計入GDP了。開掛三哥,無處不開掛,開掛了我的哥!不過,福垊特別想說的是,人家三哥再在開掛也不會把人糞計入GDP的!三哥為了經濟這麼“拼”,真的合理嗎?答案讓諸位大跌眼鏡,還真的非常合理!符合國際GDP的要求標準,咱們也有統計,當然咱們未必計入GDP。

一、計入牛糞、羊糞還有羊尿GDP

2011年,當時的印度總理辛格(首位錫克族總理)將牛糞、羊糞、羊尿,不知道有沒有牛尿,計入了印度的GDP。印度統計和計劃執行部在GDP項目中明確列出了糞這一項,其解釋為“農村糞餅價格(rural prices of dung cake)”。可見在印度將動物糞餅當成GDP的一項是屬實的。在印度鄉下糞餅使用價值很高,可以當做燃料使用,而且開掛的三哥還提煉了牛糞的物質,製成藥品。我們都知道,在印度牛的數量幾乎佔全球第一,故而經常交易的牛糞餅也就列入了GDP。統計顯示,印度牛肉全球出口第一。有人也許詫異了,在印度牛不是神一樣存在嗎?怎麼牛肉出口全球第一了呢?

只能說同牛不同命,在印度只有瘤牛才是神牛,其他牛都是三哥腹中物,可不要再說三哥不愛不敢吃牛肉了。奇葩的三哥還飲用牛尿,商店裡還以飲料方式出售牛尿。其價格竟然是牛奶的二倍,三哥認為牛尿是聖水,可以減肥、強身甚至抗癌!據悉,在印度有90%的人飲用。人喝牛尿,牛喝啥?牛喝人乳!至於牛尿有沒有營養價值,能不能防癌,福垊不懂,也不理解三哥。但三哥楞是一本正經地要研發超越可樂的牛水(原材料就是牛尿)保健飲品。印度前總理德賽表示自己的長壽和健康,就源自了牛尿養生——喝了30來年。他表示,牛尿是抗癌利器。他是印度當選總理年齡最大的,也是卸任後壽命最長的前總理,按虛歲的話活了100歲。三哥,真神奇!

然而,令福垊感到意外的是印度孟買甘地發展研究所的研究成果中並沒有將牛尿列入統計。列入統計的還有山羊糞、綿陽糞還就有是羊尿。福垊圖一的配圖的英語翻譯如下:

2011-2012年度中,中央研究所聯合研究所就山羊和綿羊的排洩物做了“印度的畜禽在混合種植系統中的積極環境外部性“的價值研究 。由國家農業經濟中心和政策研究中心2013年發佈的信息為依據 。據查,山羊日均排便0.3公斤,綿羊日均排便0.8公斤。 尿液的估算採用糞便的價格並與糞便分組估算。

將牛糞、羊糞而且就連羊尿統計其中也是非常合理的。

  • 第一、符合聯合國SNA2008標準:動物排洩物用於農業或(和)工業用途應計入GDP。

SNA2008是System of National Accounts2008的縮寫,翻譯成中文就是2008年國民經濟核算體系(通常國內翻譯為國民賬戶體系2008)的標準。它是由聯合國、歐盟委員會、經濟合作與發展組織、國際貨幣基金組織、世界銀行五家共同制定的標準,其權威性不言而喻。印度前總理辛格也就是依據這個標準,才加入了這一項。印度現總理一直有一顆超越日本GDP的夢想,故而在計算GDP時,肯定會方方面面要考慮到。有的國家還把色情業、毒品等交易列入GDP統計,而這也是符合SNA2008標準的,莫迪估計為了超越日本,也會在這方面下點功夫。

  • 第二、我們也有將禽畜糞便進行統計的規定,但福垊不清楚是不是計入GDP。我們在2016年參考SNA2008並借鑑他國經驗,全面修訂《中國國民經濟核算體系(2002)》升級制定出《中國國民經濟核算體系(2016)》的最新標準。這個最新標準,福垊沒看,主要是寫印度,咱們點到為止就好了。不過,在我國國家統計局制定的2017年國民經濟行業分類與代碼(GB/T 4754-2017),國民經濟行業代碼表,對禽畜糞便進行分類和編碼,並列入統計。

2541生物質液體燃料生產指利用農作物秸稈和農業加工剩餘物、薪材及林業加工剩餘物、禽畜糞便、工業有機廢水和廢渣、城市生活垃圾和能源植物等生物質資源作為原料轉化為液體燃料的活動。2625有機肥料及微生物肥料製造 指來源於動植物,經發酵或腐熟等化學處理後,適用於土壤並提供植物養分供給的,其主要成分為含氮物質的肥料製造。

結論

由此,看來三哥對GDP的蠻拼並不是投機取巧,也不是製造虛假繁榮。對於三哥,福垊認為還是毛澤東的話很對:戰略上要藐視它,戰術上要重視它。可不少國人,連戰術上也藐視三哥了。甚至連孫子所說的“知己知彼”都沒做到,不少網友在嘲笑三哥的時候,卻沒想到暴露出自己的短板,反而成為人家的笑柄。凡事不能人云亦云,還是調查調查的好。謝謝大家。

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福垊


牛糞被印度統計進了GDP合理不合理?無論是理論上看,還是實踐中看,似乎都有合理的一面。

從工業生產舉例,某鋼廠要鍊鋼,需要焦碳,那麼有礦產公司開採焦碳,再賣給鋼廠,這一過程就產生了GDP,假如礦產公司一年產焦500萬噸,產值5億元,扣除礦產公司在採礦過程中消耗的水電等成本,剩餘3億元增加值,那麼這3億可以統計進GDP。

再看看農業生產,某一農場主有5萬畝土地,年產小麥5O0萬斤,但要達到此產量,必須用有機肥施肥,於是,農場主必須從養牛大戶那裡去購牛糞。某養牛戶一年可外售有機牛糞一千噸,產值十萬元,扣除運輸等費用外,可剩餘八萬元增加值,那麼,這八萬元可以統計進GDP。

從上述兩例可以清楚看到,無論是工業生產的焦碳,還是農業生產的有機肥,都應該是生產要素,這些生產要素在交易過程中產生的增加值,無疑都可以統計進GDP。

也許有人要問:我們國家農村養豬養牛等大戶,也有大量有機肥,會不會也統計進了我國的GDP,回答還真不知道。但有一點是基本可以確定的,我國的GDP統計還比較粗線條,一般小商小販等很難準確統計進GDP,若都要去統計,成本費用太高了,國家統計局再增加幾倍人手也難以做到;從這個角度看,農村裡的豬牛糞一般也不會進GDP。

至於印度要把牛糞統計進GDP,只能看作是印度的民族經濟特色,當然,也可以看作是印度國一種特有的民族心理,他們總喜歡與他的鄰國比較,多少獲得一點心理滿足,這個我們沒辦法。

這裡需要補充一句,一個國家的GDP多少,不是根本上衡量國家綜合實力強弱的主要標準,從現代社會發展看,一國綜合國力的強弱,除GDP的規模體量之外,最根本的是科技實力的強弱。


沈啟群337


印度GDP的計算方式確實是這樣的,近年來,印度的GDP就好像印度的火車一樣,簡直就是開了掛,近10年來,平均每年的GDP增速都在7%以上,令世人感嘆,印度正在創造“印度奇蹟”。

對於印度經濟近年來的快速發展,我們不能否認印度方面為此做出的努力,尤其是印度總理莫迪更是一位經濟能手,其早在古吉拉特邦擔任首席部長期間,該邦的經濟發展就常年保持在10% 以上,被稱為莫迪奇蹟,之後,莫迪當選印度總理,將該邦發展模式複製到了整個印度,使莫迪奇蹟擴展到了印度奇蹟。

但在另一方面,印度的GDP計算方法也飽受詬病,主要受質疑的有

一是股票交易數據方面。一般而言股票數據是不統計在GDP之內,只統計銀行和保險兩個行業的數據。但印度的GDP不是如此,還統計已經進入股票交易和券商的資金數據。

二是金銀貴金屬方面,購買金銀飾品一般是被理解為消費行為,但印度不僅計入了消費,還把金銀飾品當成了居民儲蓄,這一進一出就計算了2次GDP。

三是印度房地產方面,印度很多棚戶區,很多人甚至是搭一個棚子就被當成了正兒八經的房地產計入到了GDP當中。

四是路邊攤等個體戶。在我國有著數量眾多的路邊攤,而這些路邊攤很多都是無營業執照的,因此,其收入我們無法統計,就沒計算在GDP內,但印度把這些路邊攤產生的收益統統計入到了GDP裡面。

五是牛羊糞肥料,在印度牛不是牛,而是神,因此,在印度人看來牛渾身都是寶,不僅牛不能殺,而且牛尿還被當成有病治病無病健身之良藥,就連牛屎也被當成了肥料和燃料。由於這些牛糞在印度數量眾多,印度當局當然不能忽視來自於牛糞的力量,所以他們把牛糞也計入到了GDP裡面,這樣,印度的GDP不僅可以擠出水分,還能擠出牛糞。

對於印度GDP的奇葩算法,我們無可厚非,就拿牛糞來說吧,在我國牛糞就是牛糞,不會產生任何經濟增加值,但在印度,牛糞卻可以被當成肥料和燃料用在工業和生活上,因此這的確是產生了經濟值,計入GDP完全沒毛病。

而且世界各國的GDP並沒有一個統一的標準,每個國家都可以自己使用自己的GDP的計算方法,印度根據自己的國情設計出了奇葩的計算方法,雖然對印度經濟沒啥促進作用,但對人心的刺激還是很大的,印度人民看到本國經濟欣欣向榮,經濟大幅增長,四個自信那是油然而生,從而更加賣力的工作,這對本國發展來說不是一件好事嗎?

GDP是衡量一個國家經濟發展的重要指標,但絕對不是唯一指標。GDP固然重要,但GDP的含金量更為重要。一個國家的GDP有好的GDP,也有壞的GDP,我們以美國槍擊案為例,如果沒有槍擊案,人就不會傷亡,也就不會產生經濟增加值,但人員傷亡了,就會上醫院治病,打針吃藥都需要花錢,即使人死了,還要買墓地,舉行哀悼儀式,這些也要花錢,這就是所謂的壞的GDP。但我們看,雖然GDP增長了,但這種壞的GDP增長有又什麼意思,我們寧肯不要。

同樣對印度來說,印度雖然是一個世界經濟大國,但本國的經濟結構卻極不合理,農業發達,工業衰弱,尤其是重工業是印度軟肋中的軟肋。由於沒有重工業,印度的軍事裝備全靠進口,印度這些年來拿著大筆的資金在國際軍工市場上買航母,買飛機,買大炮,結果印度人民辛辛苦苦掙來的錢,全都送給了美國、俄羅斯、法國等軍工大國,印度本國的民眾生活依然沒有得到任何改善,大量的民眾生活在溫飽線以下,印度依然是世界上貧困人口最多的國家。因此,印度這種GDP含量,除了數字嗖嗖往上竄外,但對印度老百姓來說,這毫無意義。


大國縱橫


怎麼說呢,實際上GDP的計算方法並沒有一個統一的規定,都是各個國家自己規定的。比如中國,在計算GDP的時候,個體農戶,還有那些不用上稅的小商販所產生的GDP是不計算在內的,這也就是為什麼西方國家天天說中國應該是的發達國家之類的。因為中國如果按照印度人或者大多數西方國家的算法,GDP早就超過美國了。

但是中國並沒有這麼作,而且中國之前免除了農業稅,去年中國又把個人所得稅起徵點上調,這就導致了大量的人產生的GDP不會直接算入總GDP(對於無法直接計算的GDP,通常的的計算方法是通過稅收反推比如一個地區有五百家商店,計算他們產生的GDP就是通過他們交的稅來反推畢竟一個一個查並不現實)。

至於說誰更合理,這個都是仁者見仁智者見智,如果想數據好看又能鼓舞人心,自然是選擇印度人那種亂七八糟都算上的方法。如果想韜光養晦,就用我們這種去尾算法。

所以通常來說,不存在什麼合理不合理的說法,適合自己國家的GDP算法才是最合理的。


寫遊戲同人的小阿


GDP值得是國民生產總值,被公認為是衡量國家經濟狀況的最佳指標。在過去的30年,印度的經濟總量和中國的差距越拉越大,但是gdp的增長率反而超過了中國,這是怎麼回事?那就要說說印度是怎麼變戲法了。


印度將牛糞羊糞算入GDP數據,是對每隻進行估算後,摺合成有機肥。嚴格上講,將牛糞羊糞通過有機肥納入GDP是可以的,但是這裡有一個先決條件,那就是有采集工作。瑙魯就將鳥糞算作GDP,因為鳥糞在島上也算一種資源,類似於礦產,採集鳥糞就相當於採集礦產,這是有人參與的一項工作,是生產力的體現。


可是印度並沒有將牛糞羊糞收集製成肥料進行販賣,其中就沒有生產力在作用,那把所有的牛糞羊糞都納入GDP裡就是不合理的。其實在我們看來,很多國家的GDP計算方式,英國就把嫖娼、販毒納入統計,還有家務、虛擬房租也在別國的統計之列。

根據IMF的數據,非洲53個國家2016年的GDP總和為21964億美元,人口總數大約在12.16億;印度的全年GDP總和為22563億美元,人口總數為13.24億。顯而易見的是,非洲的人均GDP還略高於印度。

其實GDP有分水很正常,畢竟中間的統計過程也不可能絲毫不差。GDP最大的作用也不是用來做比較,而是可以反應生產規模、生產力、經濟健康程度等數據,便於政府決策。當然對於自己非要忽悠自己的行為,那也無話可說。


幾葦渡當年


印度這個國家就是神一樣的存在,總會幹出一些驚人的事情,印度總理莫迪一直都有一個夢想,想讓印度經濟成為全世界第三,為了證明自己沒有吹牛,莫迪下令把牛糞納入印度GDP的計算!

印度的工業發展非常落後,經濟非常差,導致印度人非常貧窮,印度也要發展農業,農業的發展需要靠化肥等作為肥料才能讓農產品增產,可印度自己生產不了多少,無法滿足內需,只能依靠進口,進口的價格又太貴,印度農民買不起,只能用牛糞、羊糞來代替化肥作為農作物生長的肥料。由於印度讓使用羊糞和牛糞的數量龐大,莫迪就把其納入印度的GDP中去,莫迪就是一個奇葩,印度就是一個奇葩!

不光如此,莫迪還想了很多辦法,他把貧民窟裡面用竹竿、塑料,破布搭建的窩棚都當作正常的住宅,住宅就是屬於房地產,印度的GDP有多了一個貢獻。其次,莫迪把印度上億的地攤商販也統計了一下,他把這些地攤商販當作是服務業,這樣就可以名正言順的計入印度的GDP,莫迪就是這樣自欺欺人,忽悠印度的老百姓,給印度的GDP參水,就是為了讓GDP的增速超過中國,想要讓印度的GDP總量慢慢成為世界第三。


根據印度中央統計局的數據,印度2019年第一季度的GDP為7116美元,超過了英國的7041億美元,超過了法國的6784億美元,距離德國的9670億美元也就是2000億美元左右,印度2019年第一季度的GDP名列世界第五名,這就是莫迪造假的結果,又可以讓莫迪得意一把,莫迪可以吹牛是他的經濟改革實現了印度經濟的飛躍。

不過,假的終究是假的,印度的貧富差距太大,到處都是貧民窟,低等姓的人無法獲得良好的教育,沒有文化,沒有技術,只能從事低端的工作,這樣的社會決定印度發展不起來,只會讓印度的貧富差距越來越大,有錢的越有錢,窮的越來越窮。還有印度人大多數都信奉印度教,工作非常懶散,效率低下,每天都需要做功課,不管是任何時間,任何地點,他們都會停下手中的活,做印度教該做的事情。

2018年,印度的GDP總量為2.716萬億美元,增速7.4%,是世界第六經濟大國!由於莫迪對修改了GDP的統計方法,把羊糞、牛糞等收入都計入GDP中去,世界各國對印度的GDP都抱有懷疑的態度,都不相信是印度的真實GDP!


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