利弗莫爾說“追逐小規模的日內短線波動是不會有真正的利潤的”,這句話應該怎麼理解?

葉中樓


利弗莫爾最後結局證明,沒有誰能逃脫賭博性投機帶來的災難後果。讀書少是一個重要因素。


上水900


追逐小規模的日線波動是不會有真正的利潤

這句話相信利佛摩爾是用了無數慘痛的教訓得來的。其實這句話用一箇中國字就能說明白:炒!

你看這個炒字,左邊是火,右邊是少,啥意思呢?火中取栗,越拿越少唄。

每天盯著日線波動,那肯定是做短線,而且是超級短線。你不是神仙,不可能每次都做對,就算你做對了8次,只要第9次有失誤,絕對會把前幾次利潤全賠進去。人的精力是有限的,不可能在幾個小時的交易時間內都保持在巔峰狀態,精力一下降,失誤就會增加。

不管是投機還是投資都有一個共同點,那就是儘量減少交易次數,你做的多,失誤也就越多。投機做差價,高手會找大趨勢,平常不出手,一旦出手,必定雷霆一擊。投資也是這樣,鎖定一個好公司,不在意其每天的股價波動,只有在公司基本面發生重大變化時,才會賣出股票。

每天做短線的人,眼前就只盯住幾個點的利潤,滿足於每天有小收穫,長期下去,眼界非常狹窄,看不到整個市場的大趨勢,其實就是過於看重戰術,而忽略了戰略的重要性。

真正的高手都是靠戰略贏得整個戰爭,只有庸人才迷信戰術可以吃遍天下。


上善若水ccj


大家所熟知的利弗莫爾,是善於操作大波動、大趨勢行情的高手,小戶眼中的盈利與他眼中的盈利相比自然不可同日而語,這個從他所取得的驕人戰績就可以證明。相比之下,小規模的日內進出就顯得蠅頭小利了,當然入不了他的法眼。他也以自己的例子做出了證明,要在交易中盈利,做趨勢是一個非常好的方法。

短線交易是大多數交易者的至愛,特別是很多人都會沉浸在日內短線交易中,比較殘酷的是,據某些證券機構的客戶統計數據顯示,這種模式下的交易者,不是很快就會消失,就是基本都進入長期虧損的行列,在市場中留存得久的基本都是中長線交易者、趨勢交易者,日內短線交易能長久盈利的成功者極少。有人說採用趨勢交易方式是最後能在交易市場中成功的不二法門,這樣說可能會過於絕對,但趨勢交易的模式無疑是非常有價值的。

當然,即使是在過去還是現在,在期貨股票這些交易市場有不少運用這個趨勢交易模式成功的典範,依然無法阻擋人們對短線超短線交易模式的熱愛,認為這樣的模式更適合自己,少數人可以在這種模式中找到盈利的秘密,但更多的人會迷失在這種交易方式中。

利弗莫爾說的日內短線交易不會有真正的利潤,是因為這種模式即使能獲得盈利,也與他那種折算到現在接近千億級別的獲利差別太大,很難達到盈利大利的目標。以上內容純屬個人見解,僅作為交流的觀點。


CA紅葉


自踏入股市、期市等金融市場以來已近二十年,對業內人士奉為投資經典著作的《股票大作手回憶錄》和《股票大作手操盤術》精讀、泛讀至少五六遍,每次結合自己的階段性交易實戰都有新的領悟和昇華。最近又重讀翻閱,交易智識又得到了一次洗禮。

若要正確理解透這句話,我認為首先要弄清楚利弗摩爾之所以能獲得驚世駭俗鉅額利潤的核心交易技術。其技術的靈魂是他提出的“關鍵點”交易法即突破買入法,這是他的最根本交易大法,某些人動輒張口趨勢,閉口趨勢,以跟隨趨勢為榮,在他們眼裡,利弗摩爾也不過是趨勢交易者罷了。其實,大多數人沒有真正理解他的交易精髓。其交易精髓就在於善於利用“關鍵點”進行重倉交易,他幾次大的盈利無不是用這種方法取得。因為“關鍵點”即為趨勢轉折點,所以他才對自己硬性規定,只有第一筆交易有贏利,才追加投入,永不逢低攤薄成本。當然這個“關鍵點”,他也不是每次都能判斷對,因此,他又把嚴格止損作為交易的一項重要原則,為他的“關鍵點”交易法加了保險,以很小的代價來換取最大的贏利。利氏的“關鍵點”究竟是怎樣計算的,我認為書上並沒有全盤托出,畢竟這個人家的獨門絕技,也是交易天機,不便全部公開出來,否則即使公開出來,使用人多了,也就有了失靈的可能。索羅斯的反射理論其實也是“關鍵點”交易法的翻版,索羅斯不願意承認它就是利弗摩爾的“關鍵點”,所以冠以玄之又玄的哲學名詞來故弄玄虛。

另外,經常有人批評利弗摩爾喜歡做空,其實這正是利氏資金倍增秘訣之一。A浪是什麼特徵?下跌速度快,跌幅在短期內空間大,可以在短期內快速博取豐厚盈利,這是做多遠遠不能相提並論和媲美的。“關鍵點”交易法最適合做空,而做多是不需要太精確的,只要確認底部,有足夠的時間進場。如果把做空點位作為“關鍵點”,那麼做多是不太需要關鍵點的,只需關鍵基本面即可。而做空是必須要逆勢的,做多則需要順勢。所以可以不抄底,但一定要逃頂。逆勢做空,順勢做多,正是領悟了上升趨勢和下跌趨勢的精髓與真經,他經常在人們驚詫中,頻頻做空得手,賺取了數以萬計的金錢,對空頭趨勢的精確把握是他的交易秘訣。

在充分而深刻地領會透了利弗摩爾的交易真諦,我們再來理解利弗莫爾說“追逐小規模的日內短線波動是不會有真正的利潤的”這句話才有意義,因為其交易真諦為根本,其他為末節也可以說是對真諦的解讀或補充。大家所熟知的利弗莫爾,是善於操作大波動、大趨勢行情的頂尖高手,小散戶眼中的盈利與他眼中的盈利相比自然不可同日而語,這個從他所取得的驕人戰績就即可證明。相比之下,小規模的日內進出就顯得蠅頭小利了,當然入不了他的法眼。他說的日內短線交易不會有真正的大利潤,是因為這種模式即使能獲得盈利,也與他那種折算到現在接近千億級別的獲利懸殊太大,很難達到大盈利的超級目標。

無論研究任何問題或現象都要在一定的歷史前提下,結合當前實際用一個“全視角”的眼光角度才能徹底弄懂研究透,所以要真正理解領會透他的這句話,就必須要了解當時的時代背景,否則必會斷章取義。

第一個時代背景:利弗摩爾的發家起源史。他這句話的時候,其實是和他的個人經歷息息相關的,利弗莫爾早期起家於對賭行,是在其少年時代從對賭行開始起家發家的,刀起刀落,足夠的快,他對短線是有深刻感觸的。

第二個時代背景:利弗摩爾的股票交易史。但是他開始交易的時候確實是從短線或超短線做起來的,這個時候實際上他是短線交易者,交易指令實際上並不真正的發送到市場, 只是場外櫃檯一種競猜遊戲而已。後來他來到紐約正規的證券公司之後,需要面臨的第一問題就是交易滑點的問題,這讓他以前打遍全美的短線交易模式頓時失去了魔力,這也是造成他第一次破產經歷的根本原因,實際上造反的虧損完全是由於當時的交易弊端即這些滑點,想要降低這些滑點的影響,也就只能放大交易區間與延長交易週期。

綜上看,這是利弗摩爾在對自己交易生涯不同歷史階段的一個總結,據此我們並不能做出必然的因果邏輯結論:要所有的投資者或交易者都應該且只有學習他這種長線的做法才能真正賺到大錢。

當時的交易效率不高,你交易一單要等一段時間才知道是否成交,流動性也不如現在充足,所以價格衝擊較大,你看到的價A,而入場價大多已變成是價B,價A與價B之間的價差往往是很大的,大到本來是盈利的單子變成虧損。更何況日內交易會因為交易時間限制和波動幅度限制,上述兩種情況都會降低盈利的可能性甚至虧損。

因此,利弗莫爾說“追逐小規模的日內短線波動是不會有真正的利潤的”是在當時的交易歷史環境因素下,完全正確!

而當今,量化交易是超級短線照樣能獲取巨大利潤。比如西蒙斯創立的文藝復興科技公司每天交易上萬次,就是做日內波動交易,他們投資組合中的每支股票平均每隔一天倉位就會隨時進行增減,管理的基金年化收益高達33.8%,是遠高於投資大師巴菲特或索羅斯的。

綜上所述,盈利的關鍵根本不在於長線還是短線,趨勢還是波段,完全在於你是否擁有長期、成熟且穩定的“交易系統”且堅決無條件、無腦化徹底執行,唯如此,才是盈利之根本。

以上是自己多年來的深切認識與感悟,如有不當之處敬請批評指正。


主力籌碼佈局解密


看過利弗莫爾晚年的著作《股票大作手操盤術》的人都知道,利弗摩爾的操作手法相當於現在的趨勢跟蹤法。也就是過濾掉小波動,主要捕捉大趨勢來賺錢。他當時所用的方法有點類似於現在做期貨所用的圈叉圖。。因此他當然會反對追逐日內短線的波動來賺錢。因為這不是他的操作手法,並且也是他反對的操作手法。

利弗莫爾的投機手法非常類似於突破前期高點就開始買入的方法。有點類似於海龜交易法則,但是沒有海龜交易法則那麼成系統。

在《股票大作手回憶錄》中老火雞的故事其實也是講了看大勢賺大錢的道理。在牛市中持股為主,不做頻繁交易是他一直提倡的投機手段。在這本書中有一個最後一顆子彈的故事——是講他只有幾百美元,憑著這幾百美元才翻身的。這個故事就是他耐心等帶股價突破整數關口後才買入的實例。

可以想見,只買突破點的人肯定是要忽略日內短線波動的。否則尋找突破的位置就是沒有必要了。

忽略小波動,尋求大級別的趨勢或突破是利弗莫爾的主要投機方法。而且也肯定是他經過很多次失敗過總結出來的經驗教訓。


孟可的思想空間


利弗莫爾早期起家於對賭行,這個時候實際上他是短線交易者,交易指令實際上並不真正的發送到市場, 只是場外櫃檯一種競猜遊戲。

當他來到紐約正規的證券公司之後,需要面臨的第一問題就是交易滑點的問題,這讓他以前打遍全美的短線交易模式頓時失去了魔力,這也是造成他第一次破產的原因,實際上他的虧損也真是這些滑點,想要降低這些滑點的影響,也就只能放大交易區間。

這是他在對自己交易生涯不同階段的一個總結,並不見得說是,所有的交易者都應該學習他這種長線的做法才能賺大錢。

當然,賺大錢是一個相對的概念,對於一個連續在虧損的交易者來說,只賺一點點都算是賺大錢了,這個賺錢的背後是要找到自己適合的方法,而不是別人說做長線能賺錢自己也跟著去做長線。

不論你選擇什麼交易方法,有一條準則是逾越不了的:風險永遠跟收益成正比,想要賺多少錢,先想明白自己能承擔多少風險。


交易匠人


大部分的資金現在追求的就是短線的日內交易,至少現在的A股市場是這樣的現象。很多散戶投資者的交易頻次很高,交易的股票數量也很多,可結果可能不盡人意。主要原因是對分時的敏感度太高了,可能忽略了股價的關鍵點位,太過追求分時異動。

這句話裡我認為有幾個關鍵詞:

“小規模”我的理解是市場沒有太大的行情,如果大家看一些人物自傳的時候會發現,很多時候沒有行情,大師和常人無差別基本也賺不到太多的超額收益。靠交易為生的一些大師,在市場蕭條的時候也找不到太多的機會。

做短線的都知道,股票要出現上漲,一定是要結合板塊一起的。如果單單只是個股的行情,很難維持較長的時間,除非股票出現重大利好。

“日內”我的理解是關注的可能是分時圖,分時圖是當天交易的盤口信息,只看這個當然不行。交易而言,需要一定的大局觀。先從股價大級別進行分析,分時圖可以用在定位買點上。交易不應該只看日內,更多要要看股價是否突破或者跌破某一些重要的位置,這些重要位置往往會影響上漲速度的。

“真正的利潤”我的理解是利潤的持續性要看行情的持續性,也就是有沒有較好的賺錢效應,當盤面參與的資金能夠持續賺錢的時候才是利潤積累最快的時候。如果我們只關心一天的賬面利潤,可能次日就會回吐。

利弗莫爾作為投機大師,其中有一個核心理念就是等待股價突破關鍵點位後的主升波段狙擊。他一生經歷了幾次破產,最終的結局雖然不好,但給我們留下了一下值得參考的理念。

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豬爸爸看股市


日內小規模的短線波動不會有真正的利潤,這句話很多人都不理解。


其實再簡單不過了,手續費會吞噬你的所有利潤。在市場投資中,最為關鍵的因素在於長期保持複利,可是手續費會吞噬你的利潤。以A股為例,一年200個交易日,如果平均2天操作一次,那麼100個交易來回。每買賣一次,千分之1.5的手續費,那麼一年下來手續費就會高達15%,請問,有多少人一年能賺15%。



除此之外,短線的波動性和偶然性非常強,因為市場參與者不夠充分,信息不充分,短期價格波動很難預測,具有非常大的偶然性。那麼投資收益率也就非常不確定。


很多人都有踏空的經歷,我們有時候迴避了小損失,卻也常常丟失大行情。


以股易金


日內優質機會不好

在實戰交易之中,其實日內小規模的波動是沒有規律 沒有趨勢,沒有技術點可言,所以做日內波動是很難把握到優質的交易機會。


交易頻繁不容易賺錢


日內交易波幅有限,很難做優質的盈虧比

在交易中追求高勝率是很難的,真正的交易都是通過優質的盈虧比去賺錢,比如止損一單虧100,止盈一單賺500.這樣優質的盈虧比,你的勝率即使低於5成都可以有不錯的利潤,但是日內交易波幅有限,很難去有資金的規劃,去做好盈虧比。


幾個條件的疊加使得短線交易變的很難很難。不是說不行,只是短線的難度十分的大!一般人做不了!


布林以交易為生


不知道大家聽說過量化交易沒有,美國很多股票現在都是量化交易,計算機程序帶來的量化交易,讓短線交易變得頻繁獲利更高。時代不同,計算機讓短線交易在這個年代獲得比長線更加可靠的盈利模式。當然美股那麼搞可以,a股因為t加1就不好搞


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