03.01 魯能係為何在國足難以立足?

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魯能球員近幾年難以在國足立足,作為魯能球迷看在眼裡,難過在心裡。

首先肯定是教練的原因。

2013年6月15日,中國國家隊在合肥奧體1:5負於泰國U23隊。


當時魯能有3人在場上,分別是左後衛:鄭錚,中場:王永珀,守門員:耿曉峰。解說員賀煒動情的說:“在我解說足球的生涯中,從未如此沉痛過。”這場比賽中,某主力中後衛29分鐘被換下,為什麼?這場比賽可以說是毀了耿曉峰,導致了卡馬喬下課,也開啟了魯能系球員難以在國足立足的歷史。



裡皮上任後,魯能球員已經基本與國足絕緣。

二是俱樂部的原因。

眾所周知,2015年庫卡被打後,魯能俱樂部和足協關係降到冰點。


魯能球員更是難以在過於立足。好多魯能球員在離開魯能俱樂部後反而收到了國足的徵召,能說明什麼?

三是球員還沒有足夠偉大。

當球員的水平強大到人人都要側目的時候,就沒有人敢無視你。而水平差不多,就不得不接受別人擺佈。

大家看看這兩個助攻,一個是劉彬彬的,一個是金敬道的,現在國足的邊前衛誰有這樣的水平?
但是因為你還不夠讓大家側目,所以總有各種聲音說你不行



不過以後的魯能還是大有希望的,國家奧運選拔隊和魯能奧運選拔隊正在積極備戰,兩隊的勝者將代表中國出戰奧運會!而魯能奧運隊能一路過關斬將,已經證明了魯能系球員是有才華的。而如果魯能奧運隊擊敗奧運全國選拔隊,那麼人們是不是還有各種理由說魯能系球員不行那?


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魯能系仍舊是國家隊兵源地,最近幾年不如“根寶系”,但有潛質球員多!

過去幾年,魯能系球員在國家隊的比重並不高,其中所謂的魯能繫有兩個概念,其一是魯能俱樂部球員,其二是魯能青訓出品的球員。

在最新一期國家隊名單中,魯能3名球員入選,這意味著,魯能俱樂部球員在國家隊一直有較高的比例,不過,王大雷和蒿俊閔都不是魯能青訓出品的球員,只有鄭錚是魯能青訓出品的球員,所謂魯能系在國足難立足,其實指的是魯能青訓出品的球員。

之所以這種觀點流行,很重要的原因是“根寶系”的成功,最新國家隊名單,“根寶系”球員有張琳芃、顏駿凌、王燊超、蔡慧康、武磊、姜至鵬等,人數眾多,且不少球員都擔任絕對主力,如張琳芃和武磊,或未來主力,如顏駿凌。

其實,魯能足校也在反思,在記者看來,除了足校這個基礎之外,球員職業化初期的培養是“魯能系”遭遇問題的重要原因,以鄭錚為例,他在2010年21歲的時候成為魯能絕對主力,所以自然而然入選了國家隊,而“根寶系”的球員,大都經過了5年中甲的洗禮,這一點非常關鍵,相反,眾多“魯能系”球員基礎不錯,但進入職業化之後無法系統比賽,影響了他們的發展。

很簡單的例子,吳興涵和劉彬彬原本早就該是國家隊球員了,但他們目前仍舊無緣國足,原因就是在他們職業化初期,他們表現並不穩定,機會忽多忽少。

不過,“魯能系”仍舊是國家隊主要兵源地,未來這些球員有望入選國家隊:

【金敬道】

金敬道在2017賽季和2018賽季都有非常出色的表現,他的拼搶,他的技術都非常出色,按照金敬道目前的表現,他完全有機會入選中國國家隊,要知道,1991年出生的金敬道目前年僅27歲,剛剛步入黃金年齡段。

【王彤】

2017賽季,王彤出任防守型後腰,說實話,在這個位置,王彤競爭力不足,但2018賽季,王彤迴歸右後衛,在這個位置上,他是國內最好的右後衛之一,他的速度極快,可以有效保證防守,同時利用爆發力和速度,有一定助攻能力。

不知道里皮為什麼不選擇王彤,但只要王彤一如既往地穩定表現,他絕對是國家隊的不二人選。

【吳興涵】

和王彤相比,吳興涵絕對機會不多,這是一個不小的影響,但吳興涵是一名兼顧速度、力量、身高的球員,技術也非常不俗,他當務之急是進一步提升得分能力,在記者看來,吳興涵目前所發揮出來的水平,只有他上限的70%。

【劉彬彬】

這是一個超級快馬,記者一直呼籲國家隊選擇劉彬彬,並不是他能夠在國家隊打主力了,而是在反擊戰術中,劉彬彬有意想不到的作用。和吳興涵一樣,劉彬彬也受限於出場,此外,他也需要進一步蛻變。

【其他球員】

姚均晟是U22國家隊的絕對主力,未來也有望進入國家隊,95年齡段的陳哲超是原95國青隊長,前期成長受到限制,但本賽季獲得更多的機會,他也有足夠的牽制,劉洋還需要更加穩定的發揮才可以獲得國家隊認可。


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單純從幾個方面分析,不帶有任何地域黑或者謾罵。

1.戰術安排的需要,根據對手和球隊需要選擇合適的球員,無論哪個俱樂部的球員為國效力都是應該的,不存在所謂的魯能系,恆大系,上港系。

2.球員自身的問題,在中超或者中甲聯賽表現出色的球員入選國家隊,每一期國家隊都會有魯能球員,比如蒿俊閔,王大雷就長期入選,而轉會天津權健的王永珀也煥發職業第二春入選國家隊,所以球員自身狀態是基礎。

3主教練,之前佩蘭就很欣賞王大雷,現在的國家隊主教練是裡皮,裡皮之前是恆大隊的主教練,所以在一些必要情況下徵調熟悉的球員無可厚非,但不代表魯能球員就在國家隊難立足。

最後想說魯能系球員不代表就僅限於魯能球員,出身於魯能青訓的球員入選國家隊也可以看作是魯能的驕傲,比如王永珀,在魯能轉會其它俱樂部的球員,比如鄭智,所以沒有必要糾結去哪一個俱樂部,畢竟披上中國隊戰服就是為國效力!


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通過最近兩個月的幾場熱身賽以及最終大名單的落定,可以看出裡皮的戰術體系已經發生了變化:不在強求中場控球,而是快速通過中場;不求複雜,追求簡煉。張稀哲的落選是一個標誌。這估計是裡皮經過兩年來對中國足球的全面瞭解、評估之後所作出的艱難選擇。在這種戰術體系裡,要求攻防俱佳、出球快且不易丟球。

先看看裡皮的主力陣容:突前前鋒武磊,右前衛或者右邊鋒主力肯定是于漢超,左邊前衛或者左邊鋒郜林,前腰吳曦,雙中衛鄭智和池忠國組合。後衛從左至右分別是劉洋、石柯、馮瀟霆、張林芃,守門員顏駿凌。

魯能這幾名球員中,除非於漢超有傷病等原因,或者下半場戰術需要,否則金敬道將被牢牢摁在替補席上待命。裡果裡皮從沒嘗試過讓蒿俊閔打前腰,除非鄭智如於漢超原因,否則連18人名單也進不了。劉洋是個例外,因李學鵬傷退而得到意外的先發可能。王大雷即便沒有傷,也不一定能把顏駿凌逼到板凳上。

實事求是地說,蒿俊閔在裡皮戰術改變之後,應該比鄭智更適合。但無奈教練習慣用熟不用生,再加上防守能力、大局觀鄭智確實比蒿俊閔略好。至於小金,更多隻是攪局者的角色定位,難登大雅之堂。

不過,我倒覺得王彤更應該讓裡皮帶上。不是說王彤比蒿俊閔們強,而是右後衛這個位置上,張林芃的助攻早已沒了兩年前的犀利,攻得上,但已經很難迅速回防了。王彤年輕、有速度,防守的卡位技術也非常好。但可能裡皮更看重的是洲際大賽的經驗和防守的硬度問題吧,這也是裡皮戰術調整的一個選擇,王彤失去了一次很好的機會。

其實,這說明一個問題,魯能的青訓可能有問題。這個問題我曾經不同場合表達過,可能魯蜜不大願意接受。這什麼意思呢?即技術的重視不夠,少年足球可能不錯,量也比較大,但缺乏技術細膩、特點突出的球員。整體來說,魯能青訓出來的球員,可以充當萬金油,但無法出摧城拔寨的先鋒,或者小李飛刀那種有獨門特技者。當年的宿茂臻已成歷史,這麼多年來,魯能再無大將。


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這個問題就問的有些大了,我們可以適當縮小一點範圍,把問題變成:為什麼魯能隊現役隊的球員難以在國足立足?個人觀點來看,最根本的原因就是:魯能在聯賽的成績不夠有說服力。

眾所周知,國家隊的一般都是組建在本國聯賽成績最好最穩定的俱樂部的基礎之上,當然也許會有朋友反駁我南美的球隊包括巴西和阿根廷就不是,這是因為南美國內的聯賽水平跟歐洲聯賽差得比較遠,而且巴西和阿根廷最一流的球星都在歐洲聯賽效力的緣故,這一點日韓就跟南美很像,其實這樣的組建方式下,球員之間的默契程度很差,磨合度也不高,會非常影響球隊的即戰力。

歐洲的國家隊,基本都有一個俱樂部的模型,德國的模型是拜仁,英格蘭的是熱刺,西班牙前幾年是巴薩,至於意大利之前都是尤文,但近些年老婦人都是外籍球星當家做主,所以選擇跟法國一樣以混搭風出戰,但跟高盧人的群星薈萃想比,意大利的陣容堪稱屌絲集中營,球員之間又缺乏默契,世預賽的成績也就可以預料到了。

迴歸到國足,除了一些經紀人運作的“非典型”留洋之外,歐洲效力的球員幾乎為0,而當前的主帥裡皮又是歐洲教練,當然也是偏向於以國內某俱樂部為模版了,這個俱樂部不管從哪方面看都一定是恆大,對錯不論,但至少從世預賽的表現來看,後半程國家隊配合明顯要默契許多,即戰力幾乎也是高了一個檔次。

當然,魯能不是沒有在國家隊唱過主角,2006和2008賽季魯能勇奪中超聯賽冠軍,相應的2007年亞洲盃中國隊大名單,魯能入選的有:李雷雷、周海濱、鄭智、韓鵬,佔據了除後衛線之外的整條中軸。可能又有朋友要問了2010年魯能也奪冠了,為什麼2011年亞洲盃只有周海濱和鄧卓翔入選了大名單?只能說那一屆盃賽有關部門的手稍微長了點。


武侯的中場線


風水輪流轉,當年佔據國足主力大半江山的大連萬達,如今不也是消失不見了。今年大連一方算是極有可能代表大連足球的迴歸,但那種國腳遍地的萬達幾乎也是不可能重現了。

魯能也是同樣的道理,在國足立足的前提是俱樂部有著極其強勢的表現和令人信服的成績,不論是恆大幫、上港幫還是江蘇幫都是如此。

很少有發揮極其不穩定的球隊成員,能夠大量進入國家隊的。而魯能隊中能稱的上穩定的,估計也就是蒿俊閔這一根獨苗了,經常看魯能的比賽,最常看到的場景就是蒿俊閔控球時,隊友要麼不靠近,要麼太突前,整個前場就很少有積極接應的意識。。

而魯能自身的管理也是造成不穩定的重要原因,教練想換就換,球員想甩就甩,看上去陣容在國內數一數二,但能發揮出的戰力極其有限,這就有點像天龍八部裡的段譽,手上有六脈神劍,基本也就六個星期才能打一劍出來。

最為典型的例子就是賽季初2-1勝恆大,賽季中2-1勝上港,3-0富力,看上去發揮相當出色。然而事不過三,除此之外對陣中超上游球隊,幾乎再也沒有像樣的成績了。不僅如此,對陣中下游的球隊,也是經常性地啞火,被打趴,最近一場1-2負於河南建業,那簡直就是被摁著打。如此不穩定的陣容中的球員,有幾位國足教練敢輕易使用?

至於什麼戰術體系啊、教練欣賞啊都是腦補的理由,適合寫一寫偶像劇,不適合應用到運動員身上。“戰術體系”這種偽磚家詞彙,你仔細看看教練賽後或者紀錄片中的採訪,是不是從來沒有提過這種東西???


足球新聞翻譯官


中國國足陣中恆大球員較多,就顯得魯能等其他球隊的球員看起來比較少。其實這個問題有些不全面,接下來解析一下。中國國足已經更換過多位主帥,每位主帥都有自己的思路和風格。


可能某一位國足主帥偏愛某種風格的戰術打法,而這種戰術打法不是魯能球員所擅長的,所以該主帥選擇的球員可能就會很少出現魯能系。也不能說魯能系的球員不能在國足立足,魯能的球員很有水平,但風格可能不符合當時的主帥要求。

此外,由於廣州恆大網羅了大多數的國腳,因此國家隊中恆大球員比較多。相比之下,其他球隊的球員就比較少。如果某次國家隊集訓時,因為主帥戰術要求的原因少招了一位魯能球員,看起來就會更顯得魯能球員比較少。



因此,不能說難以立足,要看主帥。作為一個關注足球尤其是中國足球多年的資深偽球迷,釣夢灣做一個淺薄而又不全面的回答,還望大家批評指正,並且歡迎大家關注我,謝謝。


釣夢灣體育


為備戰參加2017東亞杯,國足在本月中旬組織集訓並分別與塞爾維亞和哥倫比亞進行了兩場熱身賽,在此次國足集訓名單當中,老將鄭智因傷缺席,魯能共有蒿俊閔、王大雷和鄭錚三名球員入選,僅次於恆大(6人)和上港(5人)與河北華夏幸福並列入選人數第三多。

在剛剛結束的2017賽季中超聯賽中,山東魯能落後恆大、上港以及華夏最終排名聯賽積分榜第6位,如果與聯賽成績相對應,魯能本次有三名球員入選國家隊並不算少。兩場熱身賽蒿俊閔都首發出現在中場的位置,重回國家隊的鄭錚則是一場首發一場替補。

國家隊組建往往與俱樂部的聯賽成績是掛鉤的,豪取七連冠的恆大無疑是目前國內足壇的霸主,主教練裡皮以恆大球員為班底打造國家隊陣容再正常不過。筆者本人也是一名魯蜜,但也不得不承認以球隊目前的人員配置,早已不是聯賽一流水平,昨天是11月22日,我們依舊只能追憶三年前麥克格文的讀秒絕殺為我們帶來的那個足協盃冠軍。

作為曾經的豪強,魯能擁有令人傾羨的青訓基礎,魯能系球員依舊遍佈中國各級聯賽,但與恆大上港相比,魯能近幾年國內球員的競爭力確實略佔下風。

劉彬彬和吳興涵作為魯能俱樂部青訓的代表,在93一代球員裡也算得上邊路的好手,很多球迷一直都在呼籲裡皮能夠給兩位球員機會。但反過來從另一個角度講,以目前國家隊的陣容配置,劉彬彬和吳興涵能夠取代哪一名中前場球員的位置?

以最近兩場與塞爾維亞和哥倫比亞的熱身賽為例,裡皮在邊路的選擇包括于漢超、尹鴻博、吳曦、于大寶以及武磊,似乎誰都沒有足夠的理由可以被兩名93屆的球員所取代。在吉爾的“保護”下,戴琳在整個2017賽季發揮的也非常出色,但相比較於張琳芃和馮瀟霆,裡皮選擇後者也就不足為奇。

曾幾何時魯能系是國家隊的主力,如今已經從中國足壇版圖消失的大連萬達也佔據過國家隊陣容的半壁江山,只不過時至今日中國足壇最穩定最成功的俱樂部是恆大,作為站在中國足壇最高點的球隊,恆大自然有資格佔據現階段國足的主力框架。

以國足最強球隊為班底組建國家隊本就是一條正確的思路,但作為中國足球界青訓成果最顯著的俱樂部,魯能也一直在為中國足球貢獻著自己的力量,俱樂部球員入選國家隊的數量並不應該成為我們爭論的焦點,我們所希望看到的是中國足球在國內眾多一流俱樂部的簇擁下,越來越好。


體壇混子


大家好,首先我聲明一下我是魯能球迷。

首先我們先來看一下近3次國足集訓大名單魯能球員或者是魯能青訓出來的球員都有誰入選過。



在最新一次集訓名單中可以看到與魯能有關聯的球員有:鄭錚、王大雷、韋世豪。3月14號公佈的備戰“中國杯”集訓名單中與魯能有關聯球員有:王大雷、鄭錚、蒿俊閔、韋世豪。2017年11月27號公佈的備戰名單中與魯能有關聯球員:韋世豪、王大雷、鄭錚,另一位。還有一名高準翼。因為一些原因吧。這裡不做過多解釋啦。


從上面這3次選擇球員中可以看出魯能球員中王大雷跟鄭錚3次都被選到源自於“魯能製造”的有韋世豪三次被選入。這裡要註明!這場比賽是為了備戰2019年亞洲盃的比賽!



可以把這場比賽想象成友誼賽,就是去練兵。咱們也可以看出來上次集訓恆大入選近8人!本次減員到啦4人!恆大乃是裡皮先生的嫡系啊。在上次中國杯中裡皮先生也表示啦對於中國杯的選人上存在著大問題。

這次的選拔當中裡皮先生也是將其嫡系去之一半。本次的選拔當中也是當做考驗新生代的一次機會吧。可以看到本次:何超、韋世豪、黃紫昌、陳彬彬、鄧涵文。在列還是在去觀察他們。



再說一下題主的答案。題主說裡皮先生不待見我們魯能球員。我感覺,題主應該是感覺金敬道、王彤有資格入選吧。王彤近期有傷在身,復出時間未定。在說一下金敬道,看到樸成、池忠國。 曾經在延邊時期的隊友入選國足啦。小金子還是未入選感到意外,小金子本賽季多項數據皆是前幾位。裡皮先生也是多次來到魯能比賽現場觀看比賽,包括在越秀山踢得那場比賽。金敬道有一粒進球,我感覺裡皮先生也是有關注到小金子的,魯能國內球員中,我還是希望把目標定在2019亞洲盃上。

所以我並不認為裡皮先生是看不上魯能,曾經裡皮先生在恆大時期也是與魯能多名球員傳出轉會上的報道,魯能陣中個人觀點最有希望入選的還是金敬道、王彤、蒿俊閔。魯能近期93代的兩翼近期狀態並不好。



希望球迷們把眼界放高把踢亞洲盃定為目標!


足球鬼菜


難過什麼啊,裡皮願意用恆大球員,在沒有明顯實力差距的情況下,不是離了誰不行的話,也就可以理解了,誰都願意用自己人,換個主教練可能就不是這樣了。糾正一下小編,魯能系是在中國男足難以立足,國足指的是鏗鏘玫瑰。


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