01.16 專訪萬向肖風:太冷靜這個世界不會屬於你

自2015年開始,萬向集團已經開始在區塊鏈領域進行佈局。經過5年的發展,如今提到區塊鏈不得不提萬向,提到萬向區塊鏈不得不提肖風。“面對新的技術,如果你太冷靜,那麼這個世界不會屬於你;如果你太激進,那麼等不到黎明可能你就掛了。”肖風在接受網易科技專訪時如是說。

专访万向肖风:太冷静这个世界不会属于你

“第一次在中國提出區塊鏈概念”

2014年,在“三亞·財經國際論壇”上,一場主題為“數字貨幣——從信息網絡到價值網絡”的分論壇吸引了眾多眼球。這場論壇的五位演講人分別是時任第十二屆全國人民代表大會常務委員會委員、財政經濟委員會副主任委員的吳曉靈,時任中國銀行資深研究員的王永利,火幣網創始人兼CEO李林,《無主貨幣:2014年中國數字貨幣研究報告》作者沙錢以及中國萬向控股有限公司副董事長肖風。

五年過去了,當肖風談到當年這場有關數字貨幣的分論壇時,一切彷彿還歷歷在目。當時,作為一名區塊鏈初級研究者,肖風組起了這個局。“2013年、2014年比特幣價格巨幅波動,在很短的時間裡漲跌劇烈。而任何價格大幅度波動的資產,肯定都會引起資產管理從業者的關注,我也關注了。” 2014年,肖風開始做了一些研究,於同年11月主動找到了財經雜誌,想做一場數字貨幣的分論壇,並邀請了吳曉靈委員和王永利副行長。“有人在網上說,這大概是央行官員第一次在公開場合談論數字貨幣。”那次,他也邀請了李林,彼時李林的創業項目“火幣”剛剛獲得紅杉資本A輪千萬美元的投資。

“我在傳統金融領域,做的是資產管理。坦率地說,最初引發我對區塊鏈技術興趣的就是比特幣。” “區塊鏈技術,大多數人認識它都是從應用開始的。除非你是一個技術專家,可能會看到白皮書就覺得很有興趣。”

一開始,肖風對區塊鏈也是持有懷疑態度的。作為傳統金融從業者,肖風最初覺得幣是不靠譜的,但是其技術可以拿來用。由此,肖風逐漸堅定了對區塊鏈的探索。2015年,萬向控股成立了國內第一個非盈利性質的區塊鏈技術研究機構,也就是日後大名鼎鼎的“萬向區塊鏈實驗室”。

同年,萬向區塊鏈實驗室舉辦了第一屆區塊鏈全球峰會,“這可能是第一次有人在中國正式推廣區塊鏈這個概念。”

“太冷靜,這個世界不會屬於你”

“這個技術是在發展過程當中的,現在的技術成熟了嗎?沒有,可能還需要五年甚至十年。可是你看看現在全球最主要的互聯網公司,他們都是在2000年前後成立的,那個時候的互聯網技術有成熟嗎?也不成熟。如果,你要等到互聯網技術成熟了再進入這個行業,那這個世界就不屬於你了。”區塊鏈,也是同樣。

肖風在談到區塊鏈技術的未來時顯得十分懇切,他認為必須在發展的過程中體會,只有深入其中,才能體會到技術哪裡成熟與不成熟。“所有的坑必須要踩,一個也不會讓你落下,沒有人是靠運氣成長的,我們也一樣。對於我們來說,這是一個實際的態度。用新的技術,如果你太冷靜,那麼這個世界不屬於你;如果你太激進,沒有等到黎明你可能就掛了。所以從態度上來說,就是你要提前在這兒,等著發令槍響,你不在場上,發令槍響了和你有什麼關係呢?你在看臺上。”

早在2015年,萬向控股就設立了一支5000萬美金的基金,專門投資有商業前景的區塊鏈技術和應用項目,即現在廣為人知的分佈式資本。在目前區塊鏈技術尚不成熟的情況下,萬向區塊鏈也有團隊在做底層技術,和合作夥伴一起開發聯盟鏈,同時也投資了一些團隊。

“我們不能做搭便車的人,把苦活髒活給別人幹,我做應用,沒有這樣的道理。底層技術我們也投入資源,因為只有參與過底層技術的開發,你才能從本質上理解區塊鏈是什麼。”“你只在應用層面,就沒有辦法理解區塊鏈最底層和核心的東西是什麼。而如果你不理解最底層和核心的東西是什麼,在應用層面也會受到眼界上的限制。”

萬向區塊鏈目前有兩百人的團隊在做應用,主要分三大類,已經上生產的、POC已經做完的和概念證明設計中的,大約有十幾種應用。

已經上了生產的應用,例如是由萬向區塊鏈打造的區塊鏈+供應鏈服務平臺,這是一個基於區塊鏈技術,將一條完整的供應鏈交易進行上鍊管理的平臺。針對供應鏈上小微企業融資難的困境,平臺引入金融機構,並依託區塊鏈上中心企業的信任傳遞,圍繞中心企業及上下游多級供應鏈企業,共同打造供應鏈金融產業生態閉環。萬向區塊鏈和正邦科技、江西銀行合作,目前平臺上發生的融資金額已經超過三個億。

另外,萬向區塊鏈和北汽旗下的中都物流合作,打造了基於區塊鏈的整車物流供應鏈服務平臺“運鏈盟”。高速路上運車的承運商大多是個體戶,一方面難以提供完整的符合銀行貸款標準的資料,以向銀行申請貸款。另一方面運輸費的賬期較長,而各種費用的支出和成本不菲。承運商的現金週轉壓力較大。針對這種行業痛點,萬向區塊鏈和北汽集團旗下中都物流、星展銀行合作,聯合推出了運鏈盟。在運鏈盟上,因為整個物流流程裡的關鍵業務信息是上鍊的,加上北汽集團的信用傳遞,當這些承運商有資金需求的時候,就可以利用鏈上的業務資產向銀行發起貸款,而貸款利息通常都在10%以下。因為運鏈盟上是閉環的,銀行也能放心給小承運商放貸。截至19年9月,運鏈盟上發生的融資金額已達數千萬人民幣。

肖風認為,區塊鏈應用的關鍵在於用一套新的算法規則來保證信任,使陌生人之間可以更互信更高效地達成交易。

萬向區塊鏈還做了一些概念驗證,以證明區塊鏈技術是否適合各種各樣的應用場景。“並不是所有的商業場合都需要使用區塊鏈技術,除非區塊鏈技術真正能夠增加價值。”

肖風認為,區塊鏈前期肯定要投入一些資金,但這個投入是值得的。在盈利方面,萬向區塊鏈的各個服務平臺目前是收費的,但收費比較低,“本身我們開發一個聯盟鏈之後,再在上面搭載應用,它的邊際成本其實是非常低。”

萬向區塊鏈的佈局仍在進行中,在技術開發上面肖風認為還需要三到五年的時間,這是一個持續優化的過程。在應用上面,“很高興可以借這次東風,說實話在這之前,說起區塊鏈,一大半的人看你的眼神都是異樣的,現在這個問題解決了,我們成功的洗脫了“騙子”的嫌疑。”“未來會繼續在應用‘區塊鏈+’上面發力,做更多的事情,我們肯定會珍惜現在這樣一個局面。”

“對於萬向區塊鏈來說,首先要相信,但又不能頭腦發熱,頭腦發熱結果肯定一地雞毛,所以要樂觀的冷靜,既要樂觀相信它,同時又要冷靜地一步步來,該踩的坑要明白都會踩的。第一你不比別人聰明,第二你也不會比別人幸運。”

“區塊鏈最終要回到現實”

在肖風來看,區塊鏈可以改造生產關係,重構商業邏輯。在這個層面上,企業一定要通過自己的參與來加深對技術底層的認識。肖風在接受網易科技採訪中談到:

區塊鏈不是萬能的。

不是所有的東西都能夠用區塊鏈重構,這個技術適合在某些特殊的場景,或者說是某一種構建的新商業。“不是所有的東西都會被改變,但區塊鏈一定帶來了互聯網不能帶來的價值。”當人們在不斷的探索中,技術在不斷成熟的過程中,二者互相影響,就會碰撞出現實需求,並由工程師來進行解決。

聯盟鏈和公鏈在互相靠近。

其實現在有一種趨勢:二者在互相靠近,聯盟鏈最後也會在技術條件和合規條件都許可的情況下,逐漸走向更開放。“技術都是在發展的,沒有技術會停滯不前。所以 ‘公眾聯盟鏈’這個概念才會被提出。”

“要承認聯盟鏈有它獨到的地方,公鏈也確實具備只有它才能實現的東西。在實踐的過程中,區塊鏈需要和現有的監管體系、法律體系、合規體系對接。一個完全和現實世界所有體系不對接的鏈可以有,但是不可能有巨大的價值。所有的技術都需要提升效率。”

十年之內看不到完整的東西出來。

Token是一個很複雜的事情。Token在區塊鏈發展中起到的作用,現在還沒有完全的成熟。將來基於數字經濟理論的數字金融,再到數字資產,既有代表貨幣功能的央行數字貨幣,也會有隻代表支付功能的一些代幣。中國人民銀行發行了法定數字貨幣,有些人以法定數字貨幣作為抵押,發行自己鏈的幣,這就是代幣。

目前數字經濟、數字金融、數字貨幣和數字資產,還遠遠不是終局,很多東西沒有出來,形態也還不夠完善。

區塊鏈技術是生產關係方面的革命。

目前全球最大的20家互聯網公司,基本都在美國或者中國。基於信息傳輸協議的互聯網時代,中國在全球處於很領先的地位。區塊鏈為什麼不能這樣?基於區塊鏈的分佈式賬本價值傳輸協議,中國最高決策層已經捕捉到了這樣一個先機。

而且,區塊鏈和互聯網其實非常相似,都是對各種關係的重組,但是未來突破點在哪裡,現在還沒有人知道。

第五,區塊鏈發展最終會由市場來選擇。

未來應該會有很多的聯盟鏈,被不同的人採用做不同的事情。這會是一個市場競爭和市場選擇的結果,很多公司都開發了聯盟鏈,包括兩類:一是技術公司開發的聯盟鏈;二是開發者本身有應用場景,開發給自己用的聯盟鏈。

2016年工信部電子技術標準化研究院已經開始組織行業人士撰寫區塊鏈技術標準,萬向區塊鏈也參與其中。在國際標準方面,萬向區塊鏈也已參與到國際標準化組織ISO/TC307全球分佈式賬本及區塊鏈標準的制定。技術標準急不得,不斷追逐技術,未來將會隨著技術的成熟而形成行業標準。

第六,區塊鏈是一杆槍。

在金融方面,區塊鏈有巨大的發展空間,但不是現在的資金盤、炒幣這些東西。“槍掌握在毒販手裡是用來殺人越貨的,掌握在解放軍手裡就可以用來保家衛國。區塊鏈就是那杆槍,不能因為有犯罪分子用槍來殺人越貨,因此就把槍給禁了,把槍禁瞭解放軍怎麼辦?保家衛國用什麼?區塊鏈在金融方面有絕對的發展空間,但是必須合規。”

“區塊鏈+”之後才會有數字貨幣的真實應用場景,在真實的應用場景之後,才可能有數字資產。“這個發展步驟是不能省的,把它省了,那就什麼真實作用和用途都沒有了,那些‘妖魔鬼怪’就出來了。但也不能因為現在是‘妖魔鬼怪’,就把所有的東西都一刀切了。”

第七, 區塊鏈讓數據成為資產

人類社會從互聯網開始,逐漸數字化,很多數字化技術工具幫助人類完成數字化遷徙。

區塊鏈是其中之一。物聯網、互聯網、雲計算這些數字化工具中,每一種數字化工具都有其獨特的功能。物聯網和互聯網,幫助我們以最便宜的方式彙集了大數據,推動了基於互聯網的新商業出現,因為成本足夠低。人工智能是用較低的成本處理這些數據,區塊鏈則搭建了一個價值互聯網,可以很好地把數據變成一個資產,只有這個技術才能讓數據和數字資產化。“但是現在我們還沒有這個能力想像一個完整的,或者說非常準確的一個未來。”

第八,任何東西最後都要落地,回到現實世界。

顛覆式的技術一定是從社會學、經濟學、技術和很多方面都能夠找到來源的。但任何技術最後都要落地,都要回到現實世界,這也是讓大眾接受它的關鍵點。所以將來一定會找到這樣的一個點,既保持了公有鏈技術的特點和價值,同時又能夠將其納入到現有的法律體系。“社會一直髮展,法律也會發展,監管體系也會發展,彼此靠近,也必須靠近。”

“我相信未來可以找到這個契機,但不是今天。”肖風如是說。


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