03.02 上海的經濟要想超越東京,需要多久?

東莞志美之家


2017年上海GDP總量為30133.86億元,增速為6.9%,2018年預期增速為6.5%,隨著中國經濟產業升級和新常態的到來,中國包括上海GDP都會出現不同程度的下跌,但是在相當長時間內維持6%的增速還是相對可觀的。



2017年東京GDP總量為6.51萬億元,具體的增速我目前還沒有數據,但可以通過日本GDP增速略見一斑,日本近幾年的GDP增速差不多在,0%,1%,1.5%之間波動。帶著對日本的不美好祝願,我們假定東京今後的GDP增速為1%。



有體量,有速度,我們就來計算下時間吧:

10年後,上海[5.39萬億],東京[7.19萬億]

15年後,上海[7.21萬億],東京[7.56萬億]

16年後,上海[7.64萬億],東京[7.64萬億]

20年後,上海[9.65萬億],東京[7.94萬億]

也就是說按照目前的速度來講,最快16年後,也就是2033年上海GDP總量將追平東京,2034年完成超越。當然大家看著過癮,實際上這個分析過於理想了,體量越大增速越慢,好比你2000的工資跳槽翻倍很容易,如果你20000工資,跳槽漲個20%就不錯了。上海要想超越東京,20年的時間是要的,差不多要到2040年了。

2011年中國GDP總量超過日本,成為世界第二大經濟體,7年時間過去了,日本GDP總量只有中國的40%不到。但東京一直是亞洲第一厲害的城市,中國最有能力挑戰的就是上海了,但是目前的情況是,一個舉動運動員和一個相撲運動員在比賽。



中國本應該超越日本,因為中國人口是日本的10倍,土地是日本的26倍;但上海不一定要超越東京,因為日本40%的人口是東京生活圈,日本60%的GDP是東京創造的。平常心看待,掙個高低又有什麼意義,均衡發展,你好我好豈不是更好?


徐徐成翔


解決這個問題之前先介紹一下這兩個城市吧。

東京:全球最重要的經濟和金融中心,是一座擁有巨大影響力的國際大都市,東京是全球擁有最多財富500強公司總部的城市,亞洲以及世界第一大城市,因為其GDP全世界第一,超過美國紐約,同時它是世界金融中心之一(世界頂級金融中心有紐約、東京和倫敦)。東京有全世界最複雜、最發達、最安全和最密集且運輸流量最繁華的交通。


上海:上海GDP居中國城市第一,亞洲城市第二,僅此於東京。上海是全世界著名的金融中心,被GaWC評為世界一線城市。上海港貨物吞吐量和集裝箱吞吐量均居世界第一,是良好的江海國際性港口,設有中國大陸首個自貿區(中國自由貿易試驗區)。上海與安徽、江蘇、浙江共同構成了長江三角洲城市群,是全球六大城市群之一。

兩者的差距:2016年東京GDP總量為62922億元,上海為27466億元,兩者比例大約為2.3:1,也就是說東京生產總值為上海的2.3倍。東京市佔地面積大約2155平方千米,上海為6340平方千米,大概是東京的3倍,按道理城市面積越大財富越多呀!怎麼上海完敗了呢?原因在於人口以及歷史背景,還有科技的高度集中。

東京人口已經超過3700萬,比中國城市人口最多的重慶市(3300萬左右)還要多,而上海人口才2500萬左右。俗話說人多好辦事,人多了,創造財富的空間就大,自然GDP不會低。再說說發展潛力吧,東京經濟增速在2.8%左右,而上海達6.8%,也就是說按照這個增速,上海經濟超越東京是可能的,但是時間是漫長的,中國實現兩個100年的中國夢之時也可能超越不了,大概52年的樣子吧。


豬豬有魚


最快2030年上海超過東京,最慢2052年上海超過東京

東京:世界五大全球性國際金融中心之一,國際航空口岸,是一座擁有巨大影響力的國際大都市,也是亞洲一流時尚重鎮。亦為全球最大都市經濟體之一,與美國紐約,英國倫敦併為"世界級城市"。

上海:中國的經濟、交通、科技、工業、金融、貿易、會展和航運中心。GDP總量居中國城市之首。上海港貨物吞吐量和集裝箱吞吐量均居世界第一。

2017年東京gdp9472億美元,上海gdp4700億美元

按照上圖推算

上海保持6.9%的年增速,大約在2030年,上海GDP可以超過東京

上海保持6%的年增速,大約在2033年,上海GDP可以超過東京

上海保持5%的年增速,大約在2037年,上海GDP可以超過東京


東京人均gdp70162美元,上海GDP19437美元

按照推算

上海人均GDP保持6.9%的年增速,大約在2041年,上海人均GDP可以超過東京

上海人均GDP保持6%的年增速,大約在2045年,上海人均GDP可以超過東京

上海人均GDP保持5%的年增速,大約在2052年,上海人均GDP可以超過東京


總量上海超過東京還可以期待,人均上超過東京貌似還很遙遠。


花園裡的小苗


(上海徐匯濱江公共開放空間景色)

(東京臺場夜色)

具體的誰也難以預測精確。黎叔覺得未來10到15年內,上海的經濟超越東京的可能性還是比較大的。剛在上海待夠了一週,走訪了崇明島和徐匯、靜安、長寧幾個區,感覺對上海的信心大增,因為它正在以前所未有的力度抓生態建設,印象深刻的包括汙水處理、垃圾分類和黑臭河道整治。在空氣質量已位居全國一線城市前列的基礎上,上述生態環保舉措的實施,上海未來可持續發展的前景有可期,相信這將在很大程度上轉化為新的生產力。

再來看看最新的經濟增長數字。今年一季度,上海市生產總值(GDP)7863.40億元,按可比價同比增長6.8%。這也是上海經濟增速連續第17個季度保持在6.6%-7.1%之間。而日本政府5月16日公佈的今年1季度GDP數字是,與上一季度相比,實際增長率為負0.2%,換算成年增長率為負0.6%。儘管現在並沒有東京都一季度的GDP數字公佈出來,但東京都在整個日本經濟中的佔比有約1/4,因此,東京肯定要為日本經濟的負增長承擔主要責任。在上海2017年GDP已超過30000億人民幣的形勢下,東京GDP摺合成人民幣目前是62000多億。因此,上海經濟超東京也就是10到15的光景吧。到那時,上海也將成為全球GDP最高的城市。


人稱黎叔


9月12日,由英國智庫Z/Yen集團與中國(深圳)綜合開發研究院共同編制的全球金融中心指數報告顯示,全球前10大金融中心排名依次為:紐約、倫敦、香港、新加坡、上海、東京、悉尼、北京、蘇黎世、法蘭克福。其中上海首次超越東京躋身排行榜第五,引發人們關於上海能否超越東京的討論。那麼,上海真的能超過東京嗎?

1、經濟總量

2017年,東京GDP總量6.51萬億元,上海為3.01萬億。體量相差一倍,但上海的增速比東京快不止一點。2017年上海的增速為6.9%,2018年預期為6.5%。而東京暫無具體數據,不過基本維持在1.5%左右。如果考慮全球復甦放緩的因素,以上海6%,東京1%計算,16年後,也就是2033年左右,上海經濟總量會基本與東京持平(約7.6萬億)。

不過這是保守估計,未來10幾年會發生什麼,誰都不知道。或許又來一次大危機,然後又是刺激計劃,再次轉型等等。因此,如果真的要說超越,差不多是2040年左右的事。

2、地位

東京人口約佔日本的40%,GDP約是日本的60%,但上海的人口占全國比還不到2%,僅1.5%左右;GDP佔比不到4%。這裡說明了兩個問題:1、東京幾乎是集全日本的資源,上海再怎麼牛逼,哪怕經濟總量超過東京,在其他領域也不一定能全面超越;2、上海僅憑不到全國2%的人口,不到4%的GDP佔比,就達到了東京一半的水平。如果把東京在日本的地位等同於上海,那東京基本無懸念地被秒殺,這點來看,上海未來潛力更大。

上海不是中國的政治中心,因此可以專心發展經濟;而東京是日本的政治+經濟中心,雖然虹吸效應更強,但存在老齡化(當然上海也有,但沒東京那麼嚴重)、城市病、階級僵化等諸多問題。不過東京也有優點,首先其有龐大的中產階級和首屈一指的教育水平。據路透統計,世界上發表論文總量最多的三所機構分別為哈佛、馬普學會和東京大學。此外,東京人口比上海多,超過3000萬人,但人均GDP更是超過5萬美元,而上海僅為1.88萬美元左右。

上海雖然沒東京的全國地位高,但其輻射能力遠超東京。就拿長三角城市群來說,城市群人口超過1.5億,GDP約2.17萬億美元,是東京的2倍多。因此上海在這方面的潛力是東京無法超越的。此外,上海沒聚集全國的經濟和人口資源,但教育資源倒是聚集了不少,名校如復旦、上交、同濟等,其他高校更是數量眾多。最重要的是,就大環境來說,上海相對世界水平依然擁有相對低成本的勞動力和相對未定型產業結構,未來經濟可塑性極強,不排除加速超越東京的可能。


小白讀財經


上海的經濟能不能超越東京,我們先看兩個城市的經濟現狀,再看未來發展前景。

首先和大家解釋下,很多時候我們在說東京的時候,都是沿用了東京都市圈的數據,其實這樣比較是不公平的,以東京為核心的東京都市圈,人口達到3700多萬,2017年GDP總量突破2萬億美元。(我們以東京都為參照對象)

其中東京都的城市人口是1363萬,GDP 9723億美元,人均GDP高達 71335美元。上海2017年城市人口2418萬,GDP總量為4706.50億美元,人均GDP為18749美元。

東京作為日本的政治、經濟、金融、貿易以及文化中心,可以說是全球最富裕的城市之一,直接PK紐約,從目前的情況來看,不管是國際知名度,城市影響力,還是市民富裕程度,上海應該全方位落後東京幾十年時間。

但上海還有沒有機會超越東京?

機會一定有的!我們從下面幾個維度分析:


第一,國家之間的較量。分析城市,必須依託在各自國家力量之下,作為全球第二大的經濟體,中國的眼裡估計也只有美國了,這是世界發展的大趨勢。 與中國相比,日本的經濟體量只會越來越小。

第二,經濟發展速度。過去幾十年,我們知道日本集中了所有他們國家的優勢發展東京灣,但是現在再想大跨步已經很難了。上海則不同,去年GDP增速6.8%,是東京都的好幾倍。下圖是網友給出的預估時間,僅供參考。

第三,城市規模,上海的人口是東京都的接近兩倍,城市面積上海市6340平方公里,東京都是2188,基本上是3倍,上海未來規模優勢還是很大的。

第四,地理位置,上海無疑佔據了全中國最好的地理位置,長三角未來有望成為全球最大的都市圈,上海這個龍頭作用優勢盡顯,這種優勢也是東京都未來所達不到的。

儘管對上海超越東京,我們充滿信心,但也要認識現狀的差距:人民幣不國際化,上海就不可能成為世界金融中心;改革不深入到底,上海不可能成為世界的經濟中心;國家法制、制度體系建設跟不上,上海不可能長期留住世界最頂級的企業和人才。



一句話,上海超越東京都,一定是建立在中國真正的偉大名族復興路上!


收入多樣化小君


2017年,日本東京GDP為6.48萬億人民幣,增長率為2.7%,中國上海為3.3萬億人民幣,增長率為6.9%,東京是上海的2.3倍。
上海夜景

假設在今後比較長的一段時間沒,兩個城市的基本要素不發生較大變化,那麼我們做個簡單的數學計算,上海大概要用19年的時間可以追上東京的經濟水平。

東京是世界上最大的城市,超越它的競爭對手美國的紐約、英國倫敦、法國的巴黎。同時東京灣也是世界上經濟總量最大的城市集群。
東京夜景

我們再來分析一下,上海與東京的差距。

東京人口超過3700萬,超過我國最大的直轄市重慶的3300萬,而上海人口只有2500萬;上海的優勢在於佔地面積大概是東京的2.7倍,將來的發展潛力和空間比東京大,一般來說經濟水平一樣的世界級城市財富擁有量也會同步的更大。


東京市區

東京的優勢在於,人口占日本全國的總人口的21%,同時擁有全世界最多的世界500強企業。可以不誇張的說,日本舉全國之力發展東京灣,實力也不容小覷。

再者,東京已經是高度發達的經濟體,發展速度不可能太快,而上海還處於中級階段,而且上海是中國最大的工業城市,發展潛力巨大相應在20年內上海最終可以成為超越東京的目標。

歡迎,有不同觀點的朋友留言,給小編學習進步的寶貴意見和聯繫。


海狼沃德


我的觀點是:上海的經濟與東京完全沒有可比性!

這裡不是說,上海的經濟不如東京,而是從人口密度、地理環境、和城市發展軌跡來看,上海和東京完全不是同一類型的城市,自然沒有可比性。

上海對標的國際城市是倫敦、巴黎,而不是東京。

而東京對標的中國城市應該是深圳和香港。

何以理解?

從城市構造、定位來看,上海和巴黎、倫敦的形成條件是類似的。

從地理構造來看,東京灣和粵港澳大灣區的很多因素是相近的。

跨維度、擴性格的兩座城市,對比毫無意義。這是普通人很難理解的。

如果說,中國一定要拿出一塊地方跟東京來比,那就只能深港PK東京,粵港澳大灣區PK東京灣區。

首先,世界上有四大著名灣區,分別是:紐約灣區、舊金山灣區、東京灣區、粵港澳大灣區。

東京灣區是目前世界上綜合軌道交通最發達的灣區,中心城區有地鐵,同時新幹線、輕軌、城際快線等多種軌交構成,在東京上班的人,從來不用擔心東京房價過高,你完全可以居住在郊縣,然後乘坐便利的軌道交通系統,來中心城區上班。

據悉,東京還為解決人口密度過高,而用補貼的形式,將大量人口疏散到郊縣,例如大家熟知的千葉縣。

好了迴歸話題:

因為上海不具備灣區經濟要素,所以,在這裡我就拿粵港澳大灣區與東京灣區來做對比。

粵港澳大灣區是中國經濟密度最高的城市群,而東京灣區是全球經濟密度最高的城市群。兩者從人均和經濟密度上,還是存在較大差異。但是,從經濟總量上來看,預計未來五年內,粵港澳大灣區將可以超過東京灣區。

但是,從城市建設、治理等方面,我們還需要向東京灣區學習。中國人的智慧結合日本人的智慧,再加上香港這麼多年的城市治理經驗,未來粵港澳大灣區肯定是大放異彩。

超越,從數字總量上是很容易的,但是要從文化、從城市軟環境、從居民幸福感、從生態環境等方面超越,中國還有很長的路要走,我們已經是世界強國,但是要成為一個卓越的國家,需要中華民族不懈的努力。


蔣昊說經濟


先說東京有多厲害,製造業世界第一,東京的人口是上海人口的一倍半,養活了這麼多人按說負擔應該很重吧?不是,它的GDP反而是上海的兩倍半,說明它的人口是高素質人口,它的轄區裡都是高贏利單位,另一個是管理水平高,不像某些城市、某些專家,經濟搞不上去就怪外來人口多。


事實證明就是如此,上海企業多影響都限於國內,而500強企業只有三、五家,這方面還比不過深圳,更別談東京了!

簡單的算術誰都會算,東京GDP為6.48萬億增速為2.7%,上海為3.3萬億增速為6.8%,這樣花個十幾年趕上是沒問題的,我不這樣認為,如果真能趕上也說明上海體量小,東京養活比你多一倍半的人還能跑在前面,全球第二大都市經濟體不是浪得虛名的。


除了吸引世界級企業還有很長路要走,還有是對人才的吸引力方面,還有最近幾年的增長很多是房地產的增長,這並不是素質高而是虛胖,對於以上條件我只能說:上海,加油!


黃蜂二師兄


得益於改革開放政,近年來中國經濟迅猛發展,並在2010年超過日本,成為世界第二大經濟體。與此同時,中國的發展催生了一大批具有經濟活力的特大城市,諸如我們熟悉的“北上廣深”。儘管我國的經濟總量超過了日本,但一線城市的發展水平並沒有趕上日本,比如日本的首都,同時也是五大國際金融中心之一的東京。

1、上海GDP不足東京一半,或在2033年趕超

一般來說,衡量國家間的經濟發展水平,除了比較宏觀經濟,還要看城市之間的發展質量,這也是衡量的重要指標。以我國經濟最發達的上海為例,據上海官方公佈的數據,2017年上海的GDP總量首次突破3萬億元人民幣,而2017年東京的GDP為6.6萬億人民幣(9723億美元)。可以說,上海的GDP連東京的一半都不到,差距不可謂不小。

相信不少人會疑問,上海何時能夠超過東京?按照雙方公佈的數據來看,去年上海的經濟增速達到6.9%,而東京的經濟增速平均達到1.5%,也就是說上海的增速比東京高5.4%以上。如果考慮全球經濟放緩,兩座城市都放慢1%的增長,大約在2033年,上海的經濟總量將與東京持平,隨後趕超。

由於日本經濟增長停滯不前,甚至出現衰退的趨勢,倘若日本經濟變得更加糟糕,那麼上海實現超越的時間可能更短。

2、人均GDP不足紐約、東京的1/5和1/3,傳統發展模式將難以為繼!

儘管我們期許上海的未來飛速發展,但不容忽視的是上海與東京、紐約和倫敦等其他國際金融都市之間,還存在著不少差距。除了經濟總量外,上海的人均GDP與這些城市也相差不小。最新資料顯示,上海的人均GDP接近2萬美元,東京和紐約的人均GDP分別高達7.01和10.58萬美元。

從城市之間的面積和人口差別,或許我們能從中發現導致差距的原因。資料顯示:上海人口2418萬,面積6340平方公里;東京人口1350萬,面積2191平方公里(包括一些島礁、群島);紐約人口851萬,面積789平方公里。

不難窺見,上海經濟效率落後於紐約和東京,與其依賴的經濟發展模式存在一定關係。具體來說,2005年至2017年間,上海常住人口從1890萬猛增到2418萬,同時建設用地從2400平方公里增加到3200多平方公里。因此上海的經濟增長較多偏向土地和人口等要素的投入和帶動。

3、全面對標紐約、倫敦,全面打響“上海製造”和高端服務業?

對標倫敦、紐約、新加坡等國際知名金融中心城市,上海已然不能再走傳統金融城市的老路,迫切需要轉型發展中高端製造業和服務業。作為上海最具經濟活力的代表,浦東新區在製造業上一直依靠汽車、電子信息、成套設備等“老三篇”,沒有太多亮點,不像深圳能開發新能源汽車、5G技術、無人機等工業發展熱點。可以說,如何打響“上海製造”的新招牌尤為重要。

除此之外,雖然上海的服務業佔比比例優於全國各大城市,但明顯落後於其他國際金融都市。紐約和倫敦第三產業佔全市產業的比重超過90%,東京第三產業佔比超過80%,而上海的第三產業佔比只有69%(2017年)。如果仍然依賴貿易、批發零售、酒店等傳統服務業,那麼對上海經濟的長期帶動作用將非常有限。

但無論如何,作為中國金融對外開放的最前沿,現在的上海增長潛力巨大,是全球資本的“香餑餑”,實現“升級換擋”的條件非常充足。截至今年底,上海累計引起跨國公司地區總部665家,其中亞太區總部85家,外資研發中心440家;持有的各類持牌金融機構1603家中,外資金融機構佔比達30%。

換言之,只要上海把握好機遇,未來實現巨大跨越根本不是問題,超越其他國際金融中心也只是時間問題,接下來留給上海的就是如何利用好眼前的有利條件。


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