03.03 如何看待詠春丁浩和泰拳阿虎的對決?

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功力、認知都不在一個水平線上。

陳錦雲(阿虎)

比賽:共參加各種比賽58場,勝47場,負9場,KO對手13場

2013年進入河南省鵝坡武術專修院學習武術散打

2014年散打夏季冬季校運會61KG冠軍

2015年河南省散打錦標賽65KG第五

2016年進入廣州雄獅拳館跟隨國家散打隊隊長姜春鵬練習泰式散打

2016年崑崙決城市英雄65KG冠軍

2017雄獅決黃金格鬥聯賽第二站65KG冠軍

2017拳城期待城市精英格鬥賽70KG冠軍

詠春丁浩網上搜不到,只有幾場民間私下的交流,跟的老師是被別人單手打敗的餘昌華,比賽經驗這個數據經驗值完全不是一個級別。但從圖片的數據丁浩是佔優勢的,這隻能說明技術層面有差距。

為什麼要擺這個姿勢呢,保持了差不多有二十秒,人體的動態是可以使肌肉交替放鬆,這個伸手會使人肌肉緊張,在拳的邊上走走,抖抖手,甩甩腿,可以放鬆自己,呵呵,你看餘昌華在邊上笑的都開心。

嘴裡有護齒,但比賽還沒有開始,沒有必要咬這麼緊,閉嘴,這會嚴重影響呼吸,正確的方法可以嘴裂開些幫助呼吸。

丁浩是重拳在前,弱手在後,重拳在前沒有足夠的空間加速,而且容易做出應答,而後手是弱拳,無論怎麼發力都不太可能形成重拳。

打一個直拳還翻肘,形成一個彈力,而不是大肌肉推動小肌肉的原理。

這種近身之後的摟抱頂膝,逃離並不是最好的戰術,因為逃離給於對手會有更多的空間,全身的摟抱可能更合理些,畢竟丁浩的身高和體重都佔優勢。第一個回合,如果老想逃離,只能在心理上告訴別人,你怕了。

四個掃鞭之後,丁浩已經沒有攻擊的慾望,只想防守。

身體的姿勢已經是想逃離,人體側身,腳尖往跑的方向移,並且他對於這樣的腿法採取是防和躲的慾望,這本已經給對手信號,他的心虛。

呵呵,我自己是這麼想的,也不知道對不對,如果餘昌華有看到,在下面點評下,謝謝。


福州禪武


 

丁浩有一定體魄和力量,但是擂臺經驗不足,對詠春的掌握其實也不多。他就是一開始試用了電影中的藝術成分的連環拳後,就沒有用過什麼詠春的技術和招式了。他使的連環拳,也很有問題,並沒有遵循詠春的原則,並沒有歸肘從中線打出,也沒有運用多少腰胯的力量,僅僅都是上臂的力量。因此力量不足以對有抗打訓練的阿虎造成任何有效的打擊的。除此之外,有相當長的時間內,兩個人是近身肉搏的,丁浩也沒有發揮平時練的黐手去剋制對方。黐手是詠春特有的,它是為了剋制對手的速度和力量而發明的。對於對方的進攻,丁浩也沒有使用詠春的防禦接橋的技術,攤搭攔等技術都沒有使用,而是硬食對手的進攻。更重要的事,丁浩的距離感比較差,他也沒有遵循詠春的原則去貼身短打,而用任由對方拉開距離,非常被動地應對阿虎的進攻和防守。

丁浩的表現,其實也是絕大多數練詠春的人的表現。都是因為平時練的時候沒有注重和實戰結合,甚至搞不清楚到底為什麼要這樣練。所以詠春界有幾大怪:練的鉗羊馬一打起來就是拳擊步、練的黐手打起來就是散打、吹噓什麼小念頭結果打起來連基本的攤手都沒。那平時練這些幹什麼呢?為什麼詠春的練和實戰會截然不同,因為我相當大部分練詠春教詠春的人,都沒有理解詠春的拳理,用起來時發現防守不行進攻無力,只能改成散打方式的詠春。

丁浩的這個詠春,從表現和原理上,其實不是詠春。詠春界一直強調詠春是以柔制剛的內家拳。實際上詠春是追求技術細節的內家拳種,它是以技術細節和戰術換取抗衡力量和速度的一種拳。它實際上和現代搏擊、泰拳、散打等都是不兼容的,因為它的發力和戰術策略都是相反的,你沒法一起用。

發展到今天,詠春也有其短處。它在擂臺上進攻的辦法有限,擊倒對方的方法不多。因為詠春的寸拳很難發揮到散打拳擊的重拳的威力,它更注重打人體薄弱部位,因為這些薄弱部位怎麼練都沒辦法提高抗打能力,也就拉近了力量和速度的差距。比如它上來就直接取眼和喉,直接踢膝關節。詠春的抗打辦法也很少,傳統詠春有一定的抗打訓練,但是懂的人極少,學到連成的人更加少。它的抗打方式不是現在搏擊運動的硬抗,而是如柳枝隨風擺而根不動。有空我可以發個視頻,但是我自己都一直學不會。詠春對柔術的抗擊也是比較差的,雖然詠春有很多反擒拿的技術,但是這些技術不是詠春獨有的,而是很多傳統武術都有的。同樣的,他們都柔術,尤其是下地前和下地後的破解都比較差。

最後說一下訓練系統。詠春都有其系統的訓練方式,但是需要練習者每天花很多時間,也需要有專業的陪練或者師傅帶授。所謂練拳不練功,到老一長空。現在練傳統功夫的人,基本都是隻能練拳,很難練功了,因此也就不經打,體能和速度上不去,瓶頸很大。練散打的人,更容易系統訓練,訓練時間和訓練強度都大得多,因此打起來更加有優勢。


黐手寸勁


這個視頻我看了三遍,每一遍都很感慨;

我自幼學拳,陳氏太極,小架。傳統武術講究武德,崇尚以守為攻後發制人,但是普遍缺少快、狠、重。就說這一次吧,丁就缺這三樣兒,而自由搏擊恰恰追求和發揮的就是快狠重。這是從理念拳種長期習練的身法就天定的,你說老虎和鯊魚誰厲害?不同類沒法比。所以丁倒下了,雷倒下了,以後還不知道有多少阿毛阿狗要前赴後繼地倒下!我想說的是傳統武術的這些個精英們要認清這個事實,別再傻乎乎往拳擊臺上衝,閒雲野鶴悠遊自在地讓自由搏擊這幫愣頭青挨不上打不著找不見,歸隱山野潛心修煉!


追風拾野


最近詠春丁浩和泰拳阿虎有過一次交鋒,成了人們的談資 。

站在中立的角度,我是這樣看這一次的對決的。泰拳比較適用於激烈的格鬥,而詠春更適合於健身。要把詠春用於格鬥,選手不但是詠春高手,同時也應該有過拳擊手的訓練,也就是選手必須有多項技能,才能禁得起對決的挑戰。否則肯定是佔下風的,沒有取勝的可能。

中國武術還是要發揚光大,但僅憑喊喊口號,假把式作作樣子,遠遠不夠。選手必須面對現實,掌握多項技能,既能打,還要打得贏,就必須勤學若練,否則就只能讓人們看笑話了。


粉墨丹黛


如何看待詠春丁浩和泰拳阿虎的對決?

10月19日晚,在廣東江門於舉行的崇武英雄的搏擊比賽上,號稱“現代葉問”的丁浩與號稱“搏擊七冠王”的阿虎PK,結果慘遭失敗。

剛在頭條裡發過一篇關於這次對決的評論文章,就在問答裡看到了這麼個問題,藉此機會再次豐滿和擴散一下我的觀點。

一山不能容二虎,兄弟註定要相殘

應該說現代搏擊和傳武本是有很多共通的地方的,甚至可以說現代搏擊在很多地方是借鑑了傳武的很多東西的,是傳武的小弟弟。從體育精神的角度來看,本來二者是可以和平共處、共同發展的,但是畢竟在利益上有所衝突,難以並存,所以必須要弄死一個。

自從冬瓜開始頂著打假的名義張狂的挑釁武林,就不斷有傳武和現代搏擊之間的較量。傳武在擂臺賽上的表現一直都不太令人充滿希望,這次的比賽結果也依然是完全沒有超出眾人的預期——這場跨界“大戰”只持續了一分多鐘就以丁浩被KO而草草收場。

就事說事,打擊面不宜過大

網傳有搏擊高手點評:

“開場也就一分鐘多,這個詠春丁浩就被KO了。這很正常,傳統武術就是不能對抗現代搏擊!因為世界上一切物質都在進步!只有那些蠢貨,傻子還迷信落後的事物!如果有人還喜愛傳統的事物,那只是一種情懷,但情懷只適合拿來收藏。像丁浩、餘昌華這樣的就到此為止吧,越出來越丟人……”

不知道這位所謂的搏擊高手是何許人也,筆者認為,“只有那些蠢貨,傻子還迷信落後的事物!如果有人還喜愛傳統的事物,那就是一種情懷”,這打擊範圍就過大了。“落後的事物”和“”傳統的事物”完全不一回事,並不是所有傳統的事物都和傳武一樣走向了沒落,不應該偷樑換柱肆意擴大打擊範圍。

當然,放在搏擊領域裡這一點評就很是得到了不少搏擊迷的支持。這位搏擊高手還直接將矛頭指向了丁浩的師傅餘昌華,目前餘昌華還沒有做出正面的回答。根據其以往的表現,估計又是各種藉口或措辭,然後讓人們再更進一步的嘲笑一次。

其實輸了就輸了吧,就不用強詞奪理了。勝敗都是正常的,傳武之間的對決也互有勝敗,搏擊之間的對決也互有勝敗,傳武和搏擊之間的對決也互有勝敗——儘管傳武贏的次數很少很少,“很”到幾乎查不到什麼讓人信服的資料。心態還是很重要的。

傳武不可能沒有實戰能力

傳武的誕生有它源遠流長的歷史背景,在很長的一段時間裡它確實是有著一定的積極作用的。不噴不黑的說,那些說傳武不能實戰的,需要加上一定的條件,比如對手是幹什麼的。如果說一個苦練數年甚至數十年傳武的人,連個普通百姓都打不過,那就言過其實了。就算一個運動員或者經常健身的人與普通人對打,勝算也是會偏高一點的,怎麼說畢竟武術是需要有基本功的,還有專門的攻防套路,沒有實戰能力那肯定是不符合邏輯。現代搏擊也不過是實戰方式的其中一種,有沒有實戰能力不能用是不是打的過現代搏擊來衡量。

所以說,凡事都有它的度,傳武的實戰能力也要放在一定的範圍內來考量。

從傳武的起源上來看,它的誕生顯然不僅僅是為了健身或者表演娛樂,更多的意義應該還是保命、殺敵或者匡扶正義。所以在裡面可能真的會存在一些狠的不能再狠的狠招,而不是象現在這般充滿娛樂性的花哨。所以,傳武具有實戰性是無需質疑的。

不知道為什麼人們總要拿傳武來和搏擊比,時代的限制和需求促使二者走向了完全不同的發展方向。現在的傳武已經失去了除暴安良的存在意義而逐步偏向了健身或表演,所以自然會去除了一些殺伐手段,增加了一些更加美觀的套路;而現代搏擊,是為實戰而生的,是為擂臺而生的,所以正好相反的是去除了一些花哨的東西,鞏固和強化了一些實用的東西。所以,拿已經無限接近於體操或舞蹈的武術去和專門用於格鬥的現代搏擊PK,不輸的話才是真正的怪異。

傳武是殺人技,高手在民間

現在已經不是一個憑藉超凡的武藝就能風風火火闖九州的時代了,也不是仗著身懷絕技就可以隨隨便便鋤強扶弱、匡扶正義的時代了。從真正的傳武的角度來看,一個太平盛世倒也正好滿足了一個武者最基本的訴求:武的本性是“止戈”。真正的武者應該是崇尚和平、淡泊名利、超脫世俗的不是嗎?

傳武是不會或者不屑於上當代的擂臺的,一個武者上擂臺去和人家PK,這本身就有悖於武者的精神理念。所以,上擂臺的武者不管是頂著什麼大師的頭銜,都一定是假大師——事實也證明確實都是假的,幾乎不堪一擊。也不知道是誰賦予了這些所謂的大師們能夠代表太極、詠春……的。

高手在民間的。很多人都相信真正的、沒有變質的傳武一定是後繼有人的,只是大隱隱於世罷了。其實筆者也是一直都非常的相信,中國地大物博、藏龍臥虎,一定有奇人異士的存在。但無奈的是,就傳武和搏擊之間的PK而言,上臺的都是假大師,真大師又都隱匿於塵世間,真心想為傳武說幾句好聽的也是一件非常尷尬的事情了。

武者,在何方呀?



出棋不意


丁浩算是不錯的了,還在練,還敢上臺。其實,小鷹、嘴炮、夜魔練詠春,詠春一定厲害!

基本靠個掌門人身份打幾個代表性動作擺幾個標誌性pose,就可以開門授徒,騙得名利雙收,以德高術高拒絕上臺比試,太容易得手,以至於中國武術現在之所以悲哀。

中國武術已被一幫騙子壟斷。敢問哪個行業能經得起被一幫騙子折騰?

為財害命的惡醫,一刀斃命的事已不是個案了。可以以此判斷西醫是假的嗎?我看不行。

練武不練功到老一場空。

看看老外練傳武的就比國內的厲害的原因。

還不明白嗎?多練功積累實力,多對抗發現不足才能昇華。這兩項傳武都不做,差距可想而知,人家都在進步,你卻…見招拆招,你就那麼幾招拆完了,怎麼辦?[捂臉]



不隨波逐流De觀點


詠春就是花架子,表演可以,要和散打,自由博擊,泰拳實戰根本就是個笑話。餘大屍,丁浩,呂剛都代表詠春傳人,每一次實戰一回合都撐不下來,其本都是一分鐘被KO,無一例外。格鬥是以實戰為目的,經過系統科學的訓練,從體能,步伐,閃躲,爆發力的嚴格訓練,最重要的是不斷練對抗實戰,才能逐步成為專業選手,而詠春只打木人,打沙袋,練套路,詠春沒有對抗訓練,只有假想敵,憑師傅的洗腦,自認為自己成了大師,只要上擂臺,無不丟人現眼,挺屍拳臺,大師就成了大屍。練傳武就是自我陶醉,為別人和自己洗腦,加上辦班騙學員的錢!


愛像一座山


這場比賽的結果,其實賽前就已經很清晰了。

首先,從詠春拳來說,這個拳種這兩年之所以有名,根本上來說是由於影視劇的神話形成的。詠春拳本來是女人練習的拳術,原先在武術流派中地位並不高,本身殺傷力也有限。有些人總喜歡拿李小龍說事,但是看看李小龍的影視劇,很少有詠春的影子,李小龍本身學過拳擊、空手道等多種格鬥術,詠春不過是他小時候練過的一種啟蒙拳法罷了。

其次,傳統武術練習者拘泥於套路,喜歡沒事像黃飛鴻一樣擺個姿勢,自以為很帥。這些人大多以表演為主,越來越趨向於體操動作,很少進行實戰,許多技術在對抗上並不科學。傳武的一個大漏洞就是頭部防守不嚴,經常門戶大開,對手很容易就攻進來,擊中要害三兩下就被ko了。同時傳武練習者大多數抗擊打能力很弱,也疏於這方面的練習。

第三,泰拳、散打、自由搏擊等,都是經過無數次對抗實戰總結出來的技術,並且選手經過科學訓練,身體素質好,力量大,反應速度快,對於照貓畫虎的傳統武術選手,秒殺是很正常的事。


陽白魚腰


丁浩有一定體魄和力量,但是擂臺經驗不足,對詠春的掌握其實也不多。他就是一開始試用了電影中的藝術成分的連環拳後,就沒有用過什麼詠春的技術和招式了。他使的連環拳,也很有問題,並沒有遵循詠春的原則,並沒有歸肘從中線打出,也沒有運用多少腰胯的力量,僅僅都是上臂的力量。因此力量不足以對有抗打訓練的阿虎造成任何有效的打擊的。除此之外,有相當長的時間內,兩個人是近身肉搏的,丁浩也沒有發揮平時練的黐手去剋制對方。黐手是詠春特有的,它是為了剋制對手的速度和力量而發明的。對於對方的進攻,丁浩也沒有使用詠春的防禦接橋的技術,攤搭攔等技術都沒有使用,而是硬食對手的進攻。更重要的事,丁浩的距離感比較差,他也沒有遵循詠春的原則去貼身短打,而用任由對方拉開距離,非常被動地應對阿虎的進攻和防守。

丁浩的表現,其實也是絕大多數練詠春的人的表現。都是因為平時練的時候沒有注重和實戰結合,甚至搞不清楚到底為什麼要這樣練。所以詠春界有幾大怪:練的鉗羊馬一打起來就是拳擊步、練的黐手打起來就是散打、吹噓什麼小念頭結果打起來連基本的攤手都沒。那平時練這些幹什麼呢?為什麼詠春的練和實戰會截然不同,因為我相當大部分練詠春教詠春的人,都沒有理解詠春的拳理,用起來時發現防守不行進攻無力,只能改成散打方式的詠春。

丁浩的這個詠春,從表現和原理上,其實不是詠春。詠春界一直強調詠春是以柔制剛的內家拳。實際上詠春是追求技術細節的內家拳種,它是以技術細節和戰術換取抗衡力量和速度的一種拳。它實際上和現代搏擊、泰拳、散打等都是不兼容的,因為它的發力和戰術策略都是相反的,你沒法一起用。

發展到今天,詠春也有其短處。它在擂臺上進攻的辦法有限,擊倒對方的方法不多。因為詠春的寸拳很難發揮到散打拳擊的重拳的威力,它更注重打人體薄弱部位,因為這些薄弱部位怎麼練都沒辦法提高抗打能力,也就拉近了力量和速度的差距。比如它上來就直接取眼和喉,直接踢膝關節。詠春的抗打辦法也很少,傳統詠春有一定的抗打訓練,但是懂的人極少,學到連成的人更加少。它的抗打方式不是現在搏擊運動的硬抗,而是如柳枝隨風擺而根不動。有空我可以發個視頻,但是我自己都一直學不會。詠春對柔術的抗擊也是比較差的,雖然詠春有很多反擒拿的技術,但是這些技術不是詠春獨有的,而是很多傳統武術都有的。同樣的,他們都柔術,尤其是下地前和下地後的破解都比較差。

最後說一下訓練系統。詠春都有其系統的訓練方式,但是需要練習者每天花很多時間,也需要有專業的陪練或者師傅帶授。所謂練拳不練功,到老一長空。現在練傳統功夫的人,基本都是隻能練拳,很難練功了,因此也就不經打,體能和速度上不去,瓶頸很大。練散打的人,更容易系統訓練,訓練時間和訓練強度都大得多,因此打起來更加有優勢。


王鑫虎武術影視散打



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