03.03 如何看待咏春丁浩和泰拳阿虎的对决?

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功力、认知都不在一个水平线上。

陈锦云(阿虎)

比赛:共参加各种比赛58场,胜47场,负9场,KO对手13场

2013年进入河南省鹅坡武术专修院学习武术散打

2014年散打夏季冬季校运会61KG冠军

2015年河南省散打锦标赛65KG第五

2016年进入广州雄狮拳馆跟随国家散打队队长姜春鹏练习泰式散打

2016年昆仑决城市英雄65KG冠军

2017雄狮决黄金格斗联赛第二站65KG冠军

2017拳城期待城市精英格斗赛70KG冠军

咏春丁浩网上搜不到,只有几场民间私下的交流,跟的老师是被别人单手打败的余昌华,比赛经验这个数据经验值完全不是一个级别。但从图片的数据丁浩是占优势的,这只能说明技术层面有差距。

为什么要摆这个姿势呢,保持了差不多有二十秒,人体的动态是可以使肌肉交替放松,这个伸手会使人肌肉紧张,在拳的边上走走,抖抖手,甩甩腿,可以放松自己,呵呵,你看余昌华在边上笑的都开心。

嘴里有护齿,但比赛还没有开始,没有必要咬这么紧,闭嘴,这会严重影响呼吸,正确的方法可以嘴裂开些帮助呼吸。

丁浩是重拳在前,弱手在后,重拳在前没有足够的空间加速,而且容易做出应答,而后手是弱拳,无论怎么发力都不太可能形成重拳。

打一个直拳还翻肘,形成一个弹力,而不是大肌肉推动小肌肉的原理。

这种近身之后的搂抱顶膝,逃离并不是最好的战术,因为逃离给于对手会有更多的空间,全身的搂抱可能更合理些,毕竟丁浩的身高和体重都占优势。第一个回合,如果老想逃离,只能在心理上告诉别人,你怕了。

四个扫鞭之后,丁浩已经没有攻击的欲望,只想防守。

身体的姿势已经是想逃离,人体侧身,脚尖往跑的方向移,并且他对于这样的腿法采取是防和躲的欲望,这本已经给对手信号,他的心虚。

呵呵,我自己是这么想的,也不知道对不对,如果余昌华有看到,在下面点评下,谢谢。


福州禅武


 

丁浩有一定体魄和力量,但是擂台经验不足,对咏春的掌握其实也不多。他就是一开始试用了电影中的艺术成分的连环拳后,就没有用过什么咏春的技术和招式了。他使的连环拳,也很有问题,并没有遵循咏春的原则,并没有归肘从中线打出,也没有运用多少腰胯的力量,仅仅都是上臂的力量。因此力量不足以对有抗打训练的阿虎造成任何有效的打击的。除此之外,有相当长的时间内,两个人是近身肉搏的,丁浩也没有发挥平时练的黐手去克制对方。黐手是咏春特有的,它是为了克制对手的速度和力量而发明的。对于对方的进攻,丁浩也没有使用咏春的防御接桥的技术,摊搭拦等技术都没有使用,而是硬食对手的进攻。更重要的事,丁浩的距离感比较差,他也没有遵循咏春的原则去贴身短打,而用任由对方拉开距离,非常被动地应对阿虎的进攻和防守。

丁浩的表现,其实也是绝大多数练咏春的人的表现。都是因为平时练的时候没有注重和实战结合,甚至搞不清楚到底为什么要这样练。所以咏春界有几大怪:练的钳羊马一打起来就是拳击步、练的黐手打起来就是散打、吹嘘什么小念头结果打起来连基本的摊手都没。那平时练这些干什么呢?为什么咏春的练和实战会截然不同,因为我相当大部分练咏春教咏春的人,都没有理解咏春的拳理,用起来时发现防守不行进攻无力,只能改成散打方式的咏春。

丁浩的这个咏春,从表现和原理上,其实不是咏春。咏春界一直强调咏春是以柔制刚的内家拳。实际上咏春是追求技术细节的内家拳种,它是以技术细节和战术换取抗衡力量和速度的一种拳。它实际上和现代搏击、泰拳、散打等都是不兼容的,因为它的发力和战术策略都是相反的,你没法一起用。

发展到今天,咏春也有其短处。它在擂台上进攻的办法有限,击倒对方的方法不多。因为咏春的寸拳很难发挥到散打拳击的重拳的威力,它更注重打人体薄弱部位,因为这些薄弱部位怎么练都没办法提高抗打能力,也就拉近了力量和速度的差距。比如它上来就直接取眼和喉,直接踢膝关节。咏春的抗打办法也很少,传统咏春有一定的抗打训练,但是懂的人极少,学到连成的人更加少。它的抗打方式不是现在搏击运动的硬抗,而是如柳枝随风摆而根不动。有空我可以发个视频,但是我自己都一直学不会。咏春对柔术的抗击也是比较差的,虽然咏春有很多反擒拿的技术,但是这些技术不是咏春独有的,而是很多传统武术都有的。同样的,他们都柔术,尤其是下地前和下地后的破解都比较差。

最后说一下训练系统。咏春都有其系统的训练方式,但是需要练习者每天花很多时间,也需要有专业的陪练或者师傅带授。所谓练拳不练功,到老一长空。现在练传统功夫的人,基本都是只能练拳,很难练功了,因此也就不经打,体能和速度上不去,瓶颈很大。练散打的人,更容易系统训练,训练时间和训练强度都大得多,因此打起来更加有优势。


黐手寸劲


这个视频我看了三遍,每一遍都很感慨;

我自幼学拳,陈氏太极,小架。传统武术讲究武德,崇尚以守为攻后发制人,但是普遍缺少快、狠、重。就说这一次吧,丁就缺这三样儿,而自由搏击恰恰追求和发挥的就是快狠重。这是从理念拳种长期习练的身法就天定的,你说老虎和鲨鱼谁厉害?不同类没法比。所以丁倒下了,雷倒下了,以后还不知道有多少阿毛阿狗要前赴后继地倒下!我想说的是传统武术的这些个精英们要认清这个事实,别再傻乎乎往拳击台上冲,闲云野鹤悠游自在地让自由搏击这帮愣头青挨不上打不着找不见,归隐山野潜心修炼!


追风拾野


最近咏春丁浩和泰拳阿虎有过一次交锋,成了人们的谈资 。

站在中立的角度,我是这样看这一次的对决的。泰拳比较适用于激烈的格斗,而咏春更适合于健身。要把咏春用于格斗,选手不但是咏春高手,同时也应该有过拳击手的训练,也就是选手必须有多项技能,才能禁得起对决的挑战。否则肯定是占下风的,没有取胜的可能。

中国武术还是要发扬光大,但仅凭喊喊口号,假把式作作样子,远远不够。选手必须面对现实,掌握多项技能,既能打,还要打得赢,就必须勤学若练,否则就只能让人们看笑话了。


粉墨丹黛


如何看待咏春丁浩和泰拳阿虎的对决?

10月19日晚,在广东江门于举行的崇武英雄的搏击比赛上,号称“现代叶问”的丁浩与号称“搏击七冠王”的阿虎PK,结果惨遭失败。

刚在头条里发过一篇关于这次对决的评论文章,就在问答里看到了这么个问题,借此机会再次丰满和扩散一下我的观点。

一山不能容二虎,兄弟注定要相残

应该说现代搏击和传武本是有很多共通的地方的,甚至可以说现代搏击在很多地方是借鉴了传武的很多东西的,是传武的小弟弟。从体育精神的角度来看,本来二者是可以和平共处、共同发展的,但是毕竟在利益上有所冲突,难以并存,所以必须要弄死一个。

自从冬瓜开始顶着打假的名义张狂的挑衅武林,就不断有传武和现代搏击之间的较量。传武在擂台赛上的表现一直都不太令人充满希望,这次的比赛结果也依然是完全没有超出众人的预期——这场跨界“大战”只持续了一分多钟就以丁浩被KO而草草收场。

就事说事,打击面不宜过大

网传有搏击高手点评:

“开场也就一分钟多,这个咏春丁浩就被KO了。这很正常,传统武术就是不能对抗现代搏击!因为世界上一切物质都在进步!只有那些蠢货,傻子还迷信落后的事物!如果有人还喜爱传统的事物,那只是一种情怀,但情怀只适合拿来收藏。像丁浩、余昌华这样的就到此为止吧,越出来越丢人……”

不知道这位所谓的搏击高手是何许人也,笔者认为,“只有那些蠢货,傻子还迷信落后的事物!如果有人还喜爱传统的事物,那就是一种情怀”,这打击范围就过大了。“落后的事物”和“”传统的事物”完全不一回事,并不是所有传统的事物都和传武一样走向了没落,不应该偷梁换柱肆意扩大打击范围。

当然,放在搏击领域里这一点评就很是得到了不少搏击迷的支持。这位搏击高手还直接将矛头指向了丁浩的师傅余昌华,目前余昌华还没有做出正面的回答。根据其以往的表现,估计又是各种借口或措辞,然后让人们再更进一步的嘲笑一次。

其实输了就输了吧,就不用强词夺理了。胜败都是正常的,传武之间的对决也互有胜败,搏击之间的对决也互有胜败,传武和搏击之间的对决也互有胜败——尽管传武赢的次数很少很少,“很”到几乎查不到什么让人信服的资料。心态还是很重要的。

传武不可能没有实战能力

传武的诞生有它源远流长的历史背景,在很长的一段时间里它确实是有着一定的积极作用的。不喷不黑的说,那些说传武不能实战的,需要加上一定的条件,比如对手是干什么的。如果说一个苦练数年甚至数十年传武的人,连个普通百姓都打不过,那就言过其实了。就算一个运动员或者经常健身的人与普通人对打,胜算也是会偏高一点的,怎么说毕竟武术是需要有基本功的,还有专门的攻防套路,没有实战能力那肯定是不符合逻辑。现代搏击也不过是实战方式的其中一种,有没有实战能力不能用是不是打的过现代搏击来衡量。

所以说,凡事都有它的度,传武的实战能力也要放在一定的范围内来考量。

从传武的起源上来看,它的诞生显然不仅仅是为了健身或者表演娱乐,更多的意义应该还是保命、杀敌或者匡扶正义。所以在里面可能真的会存在一些狠的不能再狠的狠招,而不是象现在这般充满娱乐性的花哨。所以,传武具有实战性是无需质疑的。

不知道为什么人们总要拿传武来和搏击比,时代的限制和需求促使二者走向了完全不同的发展方向。现在的传武已经失去了除暴安良的存在意义而逐步偏向了健身或表演,所以自然会去除了一些杀伐手段,增加了一些更加美观的套路;而现代搏击,是为实战而生的,是为擂台而生的,所以正好相反的是去除了一些花哨的东西,巩固和强化了一些实用的东西。所以,拿已经无限接近于体操或舞蹈的武术去和专门用于格斗的现代搏击PK,不输的话才是真正的怪异。

传武是杀人技,高手在民间

现在已经不是一个凭借超凡的武艺就能风风火火闯九州的时代了,也不是仗着身怀绝技就可以随随便便锄强扶弱、匡扶正义的时代了。从真正的传武的角度来看,一个太平盛世倒也正好满足了一个武者最基本的诉求:武的本性是“止戈”。真正的武者应该是崇尚和平、淡泊名利、超脱世俗的不是吗?

传武是不会或者不屑于上当代的擂台的,一个武者上擂台去和人家PK,这本身就有悖于武者的精神理念。所以,上擂台的武者不管是顶着什么大师的头衔,都一定是假大师——事实也证明确实都是假的,几乎不堪一击。也不知道是谁赋予了这些所谓的大师们能够代表太极、咏春……的。

高手在民间的。很多人都相信真正的、没有变质的传武一定是后继有人的,只是大隐隐于世罢了。其实笔者也是一直都非常的相信,中国地大物博、藏龙卧虎,一定有奇人异士的存在。但无奈的是,就传武和搏击之间的PK而言,上台的都是假大师,真大师又都隐匿于尘世间,真心想为传武说几句好听的也是一件非常尴尬的事情了。

武者,在何方呀?



出棋不意


丁浩算是不错的了,还在练,还敢上台。其实,小鹰、嘴炮、夜魔练咏春,咏春一定厉害!

基本靠个掌门人身份打几个代表性动作摆几个标志性pose,就可以开门授徒,骗得名利双收,以德高术高拒绝上台比试,太容易得手,以至于中国武术现在之所以悲哀。

中国武术已被一帮骗子垄断。敢问哪个行业能经得起被一帮骗子折腾?

为财害命的恶医,一刀毙命的事已不是个案了。可以以此判断西医是假的吗?我看不行。

练武不练功到老一场空。

看看老外练传武的就比国内的厉害的原因。

还不明白吗?多练功积累实力,多对抗发现不足才能升华。这两项传武都不做,差距可想而知,人家都在进步,你却…见招拆招,你就那么几招拆完了,怎么办?[捂脸]



不随波逐流De观点


咏春就是花架子,表演可以,要和散打,自由博击,泰拳实战根本就是个笑话。余大尸,丁浩,吕刚都代表咏春传人,每一次实战一回合都撑不下来,其本都是一分钟被KO,无一例外。格斗是以实战为目的,经过系统科学的训练,从体能,步伐,闪躲,爆发力的严格训练,最重要的是不断练对抗实战,才能逐步成为专业选手,而咏春只打木人,打沙袋,练套路,咏春沒有对抗训练,只有假想敌,凭师傅的洗脑,自认为自己成了大师,只要上擂台,无不丢人现眼,挺尸拳台,大师就成了大尸。练传武就是自我陶醉,为别人和自己洗脑,加上办班骗学员的钱!


爱像一座山


这场比赛的结果,其实赛前就已经很清晰了。

首先,从咏春拳来说,这个拳种这两年之所以有名,根本上来说是由于影视剧的神话形成的。咏春拳本来是女人练习的拳术,原先在武术流派中地位并不高,本身杀伤力也有限。有些人总喜欢拿李小龙说事,但是看看李小龙的影视剧,很少有咏春的影子,李小龙本身学过拳击、空手道等多种格斗术,咏春不过是他小时候练过的一种启蒙拳法罢了。

其次,传统武术练习者拘泥于套路,喜欢没事像黄飞鸿一样摆个姿势,自以为很帅。这些人大多以表演为主,越来越趋向于体操动作,很少进行实战,许多技术在对抗上并不科学。传武的一个大漏洞就是头部防守不严,经常门户大开,对手很容易就攻进来,击中要害三两下就被ko了。同时传武练习者大多数抗击打能力很弱,也疏于这方面的练习。

第三,泰拳、散打、自由搏击等,都是经过无数次对抗实战总结出来的技术,并且选手经过科学训练,身体素质好,力量大,反应速度快,对于照猫画虎的传统武术选手,秒杀是很正常的事。


阳白鱼腰


丁浩有一定体魄和力量,但是擂台经验不足,对咏春的掌握其实也不多。他就是一开始试用了电影中的艺术成分的连环拳后,就没有用过什么咏春的技术和招式了。他使的连环拳,也很有问题,并没有遵循咏春的原则,并没有归肘从中线打出,也没有运用多少腰胯的力量,仅仅都是上臂的力量。因此力量不足以对有抗打训练的阿虎造成任何有效的打击的。除此之外,有相当长的时间内,两个人是近身肉搏的,丁浩也没有发挥平时练的黐手去克制对方。黐手是咏春特有的,它是为了克制对手的速度和力量而发明的。对于对方的进攻,丁浩也没有使用咏春的防御接桥的技术,摊搭拦等技术都没有使用,而是硬食对手的进攻。更重要的事,丁浩的距离感比较差,他也没有遵循咏春的原则去贴身短打,而用任由对方拉开距离,非常被动地应对阿虎的进攻和防守。

丁浩的表现,其实也是绝大多数练咏春的人的表现。都是因为平时练的时候没有注重和实战结合,甚至搞不清楚到底为什么要这样练。所以咏春界有几大怪:练的钳羊马一打起来就是拳击步、练的黐手打起来就是散打、吹嘘什么小念头结果打起来连基本的摊手都没。那平时练这些干什么呢?为什么咏春的练和实战会截然不同,因为我相当大部分练咏春教咏春的人,都没有理解咏春的拳理,用起来时发现防守不行进攻无力,只能改成散打方式的咏春。

丁浩的这个咏春,从表现和原理上,其实不是咏春。咏春界一直强调咏春是以柔制刚的内家拳。实际上咏春是追求技术细节的内家拳种,它是以技术细节和战术换取抗衡力量和速度的一种拳。它实际上和现代搏击、泰拳、散打等都是不兼容的,因为它的发力和战术策略都是相反的,你没法一起用。

发展到今天,咏春也有其短处。它在擂台上进攻的办法有限,击倒对方的方法不多。因为咏春的寸拳很难发挥到散打拳击的重拳的威力,它更注重打人体薄弱部位,因为这些薄弱部位怎么练都没办法提高抗打能力,也就拉近了力量和速度的差距。比如它上来就直接取眼和喉,直接踢膝关节。咏春的抗打办法也很少,传统咏春有一定的抗打训练,但是懂的人极少,学到连成的人更加少。它的抗打方式不是现在搏击运动的硬抗,而是如柳枝随风摆而根不动。有空我可以发个视频,但是我自己都一直学不会。咏春对柔术的抗击也是比较差的,虽然咏春有很多反擒拿的技术,但是这些技术不是咏春独有的,而是很多传统武术都有的。同样的,他们都柔术,尤其是下地前和下地后的破解都比较差。

最后说一下训练系统。咏春都有其系统的训练方式,但是需要练习者每天花很多时间,也需要有专业的陪练或者师傅带授。所谓练拳不练功,到老一长空。现在练传统功夫的人,基本都是只能练拳,很难练功了,因此也就不经打,体能和速度上不去,瓶颈很大。练散打的人,更容易系统训练,训练时间和训练强度都大得多,因此打起来更加有优势。


王鑫虎武术影视散打



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