03.03 為什麼歐盟國家的國民都很懶,但是都還那麼富裕?

唐伯虎點蚊香5599


說到懶,德國人表示你說的沒錯,2018年2月,經過前後六輪談判,德國工會與企業達成共識,從4月開始,工作時間從每週35小時縮減為28小時,同時工資上漲4.3%。


世界各國工作時間排行榜

每週28個小時是什麼概念?如果考慮到週末雙休,德國人每天只工作5.6個小時,成為世界上最“懶”的人,總工作時間世界倒數第一。

既然那麼懶,德國等歐洲國家憑什麼那麼富裕?

歐洲富裕的關鍵在於產業模式,近代科學發源於歐洲,比如第一次工業革命就是從英國開始的,歐洲國家發展的早,積攢了大量的科技和技術。

美國獲得了將近三分之一的諾貝爾獎,是世界獲得諾貝爾獎最多的國家,但是容易被忽略的是,其餘的三分之二幾乎全都被西歐國家的人拿走了,直到二戰之前,歐洲都是世界的科學中心。

科技水平高,隨之而來的就是技術領先,歐洲生產附加值高的高科技產品,比如德國的奔馳、寶馬、西門子,荷蘭的光刻機,瑞士的羅氏製藥、諾華製藥公司。

以上公司只是代表,歐洲國家掌握了大量的先進技術,產品具有壟斷性,因此可以把價格抬得極高,比如荷蘭光刻機,是製造芯片所必須的,因為壟斷,所以光刻機可以賣到每臺1億美元,即便如此,世界各國也都要求著,不是錢多就能買得到。

技術壟斷,附加值高,所以歐洲國家可以依靠高科技產品牟取鉅額利潤,以此維持極高的人均GDP。

此外,歐洲國家的一些公司歷史悠久,加上技術先進,取得了品牌價值,進而轉向奢侈品,比如蘭蔻、迪奧、香奈兒、紀梵希、愛馬仕等,雖然產品質量高,但是它們賣的不僅僅是質量,更是品味和品牌,而奢侈品沒有價低的,歐洲國家通過奢侈品可以獲取鉅額利潤。

一些奢侈品就是我們代工生產的,但是利潤全被歐洲人拿走了,包括高科技產品,歐洲人擁有技術專利,我們則要繳納專利費,工作量大,時間長,但是隻賺取微薄的利潤,為歐洲人打工。



除了產業模式以外,歐洲國家的國防安全很大程度上依靠美國,在北約內部,69%的軍費由美國負責,其餘部分則由28個成員國共同負擔,比如德國,軍費佔GDP只有區區1.30%,這已經引起美國總統特朗普的強烈不滿,而德國省下來的錢都用在國民的福利待遇方面。


歐洲國家的發展模式具有代表性,如果想要成為發達國家,發展奢侈品,短時間內做不到,也很難得到各國人的青睞,而發展高科技,相對來說容易一些。


視野新觀


一直以來,歐盟國家給人的印象總是國民都很懶,但社會福利卻都很高,而亞洲人很勤奮,但卻不富有。在我們實行996工作制的時候,德國工會與企業達成共識,從2018年4月開始,德國工人工作時間從每週35小時縮減至28小時,同時工資還要上漲4.3%。

可能有人會說,德國是歐盟的領頭羊,國家比較富,國民當然可以懶一些。但令人感到奇怪的是,像冰島這樣的國家宣佈破產、西班家和意大利接近於破產,但是,這些國家的民眾,卻照樣吃喝玩樂,照樣懶惰成性。對於那些破產國家的懶人來說,國家破產,無非是銀行家倒黴,要是誰敢於提出讓這些國家的民眾降低生活水平,減少消費。等待執政者的就是無窮無盡的遊行抗議示威活動。

那麼,歐盟國家是如何做到,國民很懶,但是還都很富裕的呢?首先,歐洲國家都有生產高科技、高附加值產品的能力。實際上,歐盟國家的國民是有懶的資本的。近代科學發源於歐洲,第一次工業革命就是從英國開始的,歐洲國家由於工業革命得比較早,積攢了大量的科術。美國只獲得了將近三分之一,成為了世界上獲得諾貝爾獎最多的國家。而諾貝爾獎三分之二是被西歐國家的人給拿走了。

歐洲國家生產高附加值的企業有很多,比如德國的奔馳、寶馬、西門子、瑞士的羅氏製藥等。正是有了這些技術壟斷、附加值高的企業,所以歐洲國家可以依靠高科技產品牟取鉅額利潤,以此維持人均極高的GDP。舉個例子,荷蘭企業專門生產光刻機,這是製造芯片所必須的,因為壟斷,所以光刻機可以賣到每臺1億美元,即便如此,也不是誰想買就能買到的,還要看與荷蘭的關係密切程度。

再者,一些老牌歐洲國家的企業,歷史悠久,加上長期保持傳統的製造工藝,取得了品牌的價值,進而他們生產的商品就成為了奢侈品,比如,香奈兒、愛馬仕、蘭蔻等,這些奢侈品牌不僅是質量高,更是品味和身份的象徵,所以,奢侈品沒有價格低的,而歐洲國家通過奢侈品可以獲得鉅額利潤。從表面上看,一些奢侈品就是在中國代工生產的,但是利潤全都被歐洲人拿去了。

最後,歐洲國家的國防安全很大程度上都靠美國,自己在國防開支方面的支出比較小,這樣可以把省下來的錢都用在增加國民福利待遇上面。在北約內部,69%的軍費由美國負責,其他部分則由28個成員國共同負擔,比如德國,軍費佔GDP的比重只有1.3%,這樣低的軍費開支,引發了美國總統特朗普的強烈不滿,但德國總理默克爾還要是把軍費給省下來,用於增加國民的福利待遇。

實際上,歐洲國家富裕,不是沒有原因的,這倒不是其民眾有多勤奮,而是歐洲國家通過上百年的時間,積攢了大量的先進科學技術,他們能生產出高科技、高附加值的產品來,所以國民就不用起早貪黑的苦幹。此外,老牌的歐洲國家都有自己的拿得出手的奢侈品,而且價格高昂。而歐洲的奢侈品牌恰巧又是全球富人的追求,奢侈品賣的就是品味和品牌。當然,歐洲很多國家在國防上依賴於美國,自己不願意在軍費上支出,而更願意把錢投在本國的民眾身上,這樣國家的福利要想不好都很難。


不執著財經


我從來沒聽說過歐洲的國民懶,我只聽說過人家的工作時間少,工作時間少和懶沒有直接關係。

我可沒有見過一個懶的地區能夠創造這麼多財富。

說句不好聽的,中國人是工作時間多,但未必勤奮,很多人上班只是磨時間而已,工作上根本沒有效率。

從某種角度來說,人家一個小時的工作量也許可以低得上你三個小時的工作量,所以不要說別人的工作時間少就懶,還要看別人的工作效率如何。

歐洲的工種職業性很強的,首先人家的職業教育很有針對性,所以人一到崗位上,就能快速熟練的進入工作狀態。並且他們在一個崗位上一干就是一輩子,很少跳槽的。其實這些就是經濟學中所說的熟練工,工人對工種的熟練程度越高,效率就越高。

由此不要看別人工作時間少就是懶,在很多專業性的問題處理上,他們的效率比發展中國家處理的速度快的多。

很簡單的一個比例,我一天可以寫四章小說,你一天只能寫兩章,我一個星期只寫四天,你寫五天,最後結果是很明顯的。

有些勤奮叫低效率的勤奮,磨時間而已,勞動含金量並不高。

這個只是人和人比存在的區別,其實除了人的考慮區別之外還有機器效率上的區別。

你拿一把鋤頭去搬開一座大山所需要的時間,和別人開一臺挖掘機去搬開一座大山所需要付出的勞動時間誰多誰少。

這個是非常明顯的,肯定是人家開挖掘機搬開這座大山所需要的時間少。歐洲的工業使用的機器都比較先進,效率上比一般發展中國家要高。

因此單單個人效率和機器效率加在一起,別人就比你高很多,你看到別的工作時間少就覺的別人懶嗎?

這種認識肯定是不對的。

其實除了人力效率和機器效率的差距之外,還有一個就是生產管理效率。生產管理效率就是減少阻礙人力和機器效率持續性的要素。

簡單來說就是讓人和機器的慣性動作不被打斷。

舉個例子來說,就像一個修車師傅,他修車前把所有需要的工具都放在隨手可拿的地方,並且有一定的至於,那麼他修車的工作中效率自然會提高。

要是一個修車師傅工具亂放,修到一半的時候,需要某個工具時,還要跑到找半天,這樣的修車當然是沒有效率的。

因此在人力效率、機器效率、管理效率上人家就比你高很多,人家工作時間少,就一定比你懶嗎?

不要用工作時間衡量一個人勤奮或者懶,這明顯是不科學的。



但是效率高只是歐洲富裕的基礎而已,歐洲富裕的根本是他們勞動價值在市場交易中損耗率低。

保證勞動價值在交易中不出現損害,才能最大限度的把勞動轉化為財富。

簡單的說就是生產出來的東西賣不出去,那麼你前面所有的努力都是等於零。

如果生產出來的東西沒有按照預訂的價格出售,進行打折低價出售,這就會出現勞動價值在市場上交易的時候出現損耗,這會降低勞動付出所獲得的財富回報率。

總得來說歐洲那邊生產的產品都是脫銷型產品,他們生產的東西首先要保證在不降價的時候可以全部賣出去。

一旦需要降價才能賣出去的商品,他們會減少生產維持價格,如果減少生產都無法維持價格,他們就不再生產,目的是為了減少勞動價值在交易中的損耗。(這個跟他們的人口少有一定關係。)

由此歐洲那邊生產的東西都是不愁銷路的,你看光刻機、奔馳、寶馬、LV、空客飛機這些產品,在市場上都不愁沒人要,而且價格還貴的要死。

最近國內到歐洲那邊收購了一些歐洲的企業,其實能夠讓你收購的,都是那些在他們手中已經無法保證勞動價值和財富回報形成正比的企業,那些企業對他們來說是負資產,不然也不會讓你們收購。

歐洲人算的比較精明嘛,那些負資產對他們來說經營下去是對他們經濟的一個拖累,遲早也會破產,與其這樣還不如趁值點錢的時候賣掉。

從降低勞動價值交易中的損耗率方面來講,這需要依賴尖端的科技以及特定文化來維持。

中國人在對待勞動這個問題上應該進行重新定位,不是你勞動時間長就有用的,你得提高你的勞動效率。不是有勞動效率就一定有錢的,還得讓市場認可你的勞動價值。

不要整天說你多勤奮,每天做牛做馬的還沒錢,你繼續在這種思維上打轉,你再苦再累也會沒錢。

另外還有一個就是中國對商品經濟也得加深認識,不要老是生產那些需要打價格戰爭產品。任何產品一旦進入打價格戰生存,都意味著成為將低端產品。

低端產品是讓勞動價值在市場交易中損耗率最高的商品,完全依賴廉價勞動生存。

如果勞動人口眾多,而且大部分勞動力的勞動技能又太低,那倒沒辦法,他們工作能力有限,只能從事這種低端的工作,也只有生產這種低端的產品給他們提供一個維持生存的勞動崗位。

現實中有的人什麼都不會,又不主動上進去學習,但又想獲得高收入。每天要不賴這個,就賴哪個,無時不刻的抱怨、埋怨,難道他們認為錢是天上掉下來的?


一號風手


歐盟有二十多個成員國,有富裕的,也有不富裕的。歐盟國家裡面的人,有勤奮的,也有懶惰的,還有一些是介於兩者之間的。因此,不要用單一的標準看待歐盟,也不要用單一的標準看待歐盟裡面的人。

總的來看,德國人,在歐盟屬於勤奮程度較高的人。但是,德國社會內部,依然有很多不勤奮的人。這些不勤奮的人,也享受到很好的福利,那麼這筆錢是從哪來的呢?很簡單,因為有勤奮的人,這些勤奮的人可以創造財富,由於德國奉行“福利主義”,這些勤奮的人所創造出的財富,要再次分配,那些不勤奮的人,就可以佔到便宜。由此可知,這個福利主義體系,在近些年出了很多問題,經常讓勤奮的人吃虧。

(德國國旗)

在德國,多數勤奮的人,應該沒有怨言,他們全身心的投入工作,希望用勤奮的態度,來感化那些不勤奮的人,這也是德國人信奉“福利主義”的重要原因。他們深信,這個體系可以提升人的道德。不勤奮的人,看到其他人努力勤奮的工作,自己就有兩個選擇,其一是改變自己,從一個不勤奮的人,變成一個勤奮的人,其二是不改變自己,繼續當一個不勤奮的人。久而久之,這個不勤奮的人,很可能感到不好意思,總不能一直吃白飯吧?因此,德國人認為,在大概率上,這個不勤奮的人,依然會被道德感化,變的勤奮。

(法國國旗)

這個構想,在德國實現起來相對容易,因為德國曆來有勤奮的傳統。在德國,假如一個健康的年輕人,不勤奮工作,其品質很容易受到懷疑。因此,在德國淨吃福利的人,很難得到社會的認可。然而,德國人有勤奮的傳統,可法國人貌似不具備,意大利人貌似也不具備。如此一來,法國和意大利,淨吃福利的人持續增多,以至於一發不可收拾。至少在德國,一個勤奮工作的人,應該是備受尊敬的,然而在法國和意大利,有時候卻恰恰相反,不努力,不勤奮工作,反而成為社會主流。這也很容易理解,不幹活就有錢拿,這種日子過久了,人就會養成惰性,反而對努力幹活的人看不順眼。

(意大利國旗)

目前來看,歐盟國家可以吃老本,法國,意大利和西班牙,都有老本可吃。有些國家,沒有老本可吃,但即使吃老本,又能吃多少年?這種靠吃老本維持的賦予,註定是短暫的,也許一整代人就結束了。長期來看,德國的經濟潛力依然很大,因為勤奮的人多,他們的覺悟高,沒有因為有些人淨吃福利,就放棄勤奮的傳統。然而,其它歐盟國家,是否也能學習一下德國人的精神?這真的不好說,如果淨吃福利的風氣愈演愈烈,再持續幾十年,歐盟還會存在嗎?這也不好說。


圖維坦


歐盟國家的國民都很懶,但是卻很富裕,最關鍵的就是其社會治理的成功。歐洲國家社會治理是從血與淚的鬥爭當中形成和完善的。其中工人階級的鬥爭最為重要。西方近代文明的發展首先是從思想上的活躍開始的。而思想的作用並沒有作用在政治上而是作用於社會。各個學派各個團體,爭相發表自己的學說並且進行社會實踐當然其中99.99%都是失敗的。但在之中的一些經驗教訓確實指導了今天歐洲各國的社會發展。歐洲的社會發展就現在而言是世界上最發達的。



人們總以歐洲近年來社會上的一些問題,作為藉口以此來反駁我的這一觀點,很不錯你們說的是對的,歐洲現在最大的問題就是社會問題,但是這些社會問題更多是外來的,更多是歐洲的一些團體自找的。在歷史發展的規律上,歐洲確實使社會問題解決最好的國家。並且以社會為基礎也就是我們所說的經濟建築為基礎倒逼政治改革,形成較為完善之後進行武裝起義或者是革命。或者是資產階級改良使政治逐步民主化。可以說歐洲的政治是社會發展成熟以後,經濟獲得長足發展在運用之前思想理論的完善到逼政治改革。



由此而形成一個相對成熟的社會。在這一社會當中全社會的產業鏈是逐步形成的。社會的成熟必然孕育著社會產業鏈。產業鏈是最值錢也是最重要的。歐洲從第一次工業革命就已經開始打造自身的社會產業鏈。積累了大量的科學和技術,即便是在戰爭年代,這個產業鏈也未被打斷,反而在軍工和重工領域發展更快。正是由於生產力的發展使得歐洲國家工作時間一縮再縮同時工資還能穩步上漲。當然,這種狀態能持續多久呢?我們誰都不知道,可預見的未來,這種情況的上漲只要建立在生產力繼續發展的基礎之上就一直會往前走。歐洲的產業模式不是從一開始就極其發達的,它的建立長達數百年。



這並不是一個所謂的改革開放幾十年就能趕超的對象。你可以在表面上某一些東西的產量某一些東西的技術價值比他們高,但是全產業鏈的建立和成熟以及超越,你沒有100年,甚至幾百年的積澱是完全沒有意義的,因為與此同時我們還要考慮到西方這些發達國家,他們的產業鏈也會逐步完善逐步完善逐步更上一層樓。除非他們自己範了一個是社會動亂的巨大錯誤。我們來看一看美國,美國獲得了至今約三分之一的諾貝爾獎,是當今時界獲得諾貝爾獎最多的國家。而其餘的諾貝爾獎幾乎都被西歐國家的人拿走。



作為近代文明的開端,歐洲一直在現在都是世界科學技術的中心。他們的高科技產品在世界一直保持著較強的競爭力。同時還要強調一點,這種競爭力不是一個公司一個國家,而依然是我一直所強調的社會全產業鏈。歐洲典型的特徵就是大社會小國家。由此社會掌握了大量的先進技術,並且急劇壟斷性。這種高附加值的製造和科技產業足以使歐洲在國際市場上稱王稱霸。為此而獲得的鉅額利潤也推高了人均gdp的增長。歐洲的很多品牌賣的不僅僅是它的質量,數量,更是品牌和品位。在國際市場上歐洲競爭者,但凡想要開拓一個新的國際市場最先要培養的就是這個新興市場對於品牌的認可和品位的追求,其次才是一個公司的產品。



除此之外,由於歐洲國家與美國在國防上合作深度很大,所以在北約之中70%的軍費都是由美國負責。國家安全的巨大開支都不用自己去支付,這也是歐洲社會得以高度發展的原因之一,而這也是美國總統特朗普強烈不滿和反對,並且要堅決扭轉和改變的事情。而歐洲通過開源和節流以及社會全產業鏈的培養。使得自身的大部分利潤用於社會建設和社會福利待遇的提升。所以看起來歐洲國民比較懶,但是國家高科技產業集聚發展,人均gdp居高不下。


世界史圖鑑


人類發展史,告訴大家一個最淺顯的道理,人活著就是在追求懶惰。人類社會所有的理想,就是讓人可以越來越懶。人類有意義的任何發明,都是讓人活的更懶。

歐盟國家的人,變得越來越懶,那是社會物質生活水平,普遍發展到了一定階段的結果。

誰不想讓自己整日裡遊山玩水,誰不想過著豐衣足食,自娛自樂的生活。可是這一切都是必須建立在,能夠活得下去基礎上。如果吃飯都成問題,歐盟裡的那些懶人,立馬就會變成勤快人。

勤快是社會逼出來的謀生手段,懶惰是人類社會的終極奮鬥目標。讓每個人都能隨心所欲的懶惰,讓勤奮作為個人自覺的業餘愛好。這就是人類社會發展的最高理想。

冰島公開宣佈破產,西班牙,意大利接近破產。可是,這些國家的國人,照常吃喝玩樂,照樣懶惰。國家還給每一個出生的孩子照樣發錢。甚至連出生的每一條狗,主人都可以向國家申請每月高達70歐元(合人民幣600元)的補貼。

對於那些破產國家的懶人來說,國家破產,無非就是坑了一批銀行家。要是哪個國家的領導人和政客,敢於提出讓自己的國民降低自己的生活水平,減少消費。等待他們的就是無窮無盡的遊行抗議示威活動。順便帶來的就是打砸搶燒,讓人覺得自己回到戰爭年代。

法國為啥燃油價格稍微提高一點,好嗎!立刻招來一批“黃馬褂”走上街頭,一路打砸搶燒,法國總統馬克龍就敗下陣來。馬克龍不得不下令取消“燃油稅”漲價的那部分。“沒打著狐狸,還惹了一身騷”。就是世界媒體笑話馬克龍時,用的一句諺語。

歐盟國家的民眾老百姓,為啥在選舉國家領導人時,投票率甚至不到50%。那些不出來投票的人,就是“懶人”。懶得珍惜自己神聖民主權利。用不投票告訴那些政客,“別煩我,我懶得理你”。我懶是我的民主權利,讓我勤快,我就上街反對你。

或許有一天歐盟國家裡的人,懶不下去了。可是那些懶人,除了上街抗議,還能怎麼辦?

阿佩呀看世界。說三道四不假,只求敢於說真的。


阿佩呀


規則對了,只要不是十分的懶惰,基本都會結果不錯!

歐洲是比較典型的高稅收,高福利,權責分明的社會。勞動者社會化分工比較細緻,競爭比較充分,大眾文化也崇尚競爭。這樣的社會,效率一般都很高,工作潛規則很少,社會的各種權力制約比較平衡。歐洲最近的問題很多是歐元區的內部方向不平衡及二次分配問題,如德法國作為火車頭,有自己的工業2.0,移動互物聯網發展規劃,但是不是整個歐元區的整體發展規劃,意大利,西班牙……有自己的小算盤,但發幣權又制約嚴重。歐洲的整體GDP比美國少點差不多18萬億美元,如果歐盟成年聯邦制,統一外交經濟政治軍事,估計GDP還得往上,具體多少要看大國博弈了。

用我們的眼光看歐洲,美國總覺得不可思議,週末歐洲海邊度假的,戶外的,旅行的……真閒啊,其實,休閒也是一種生產力,只是我們把埋頭苦幹理解為了24小時的埋頭苦幹!連很多看似理智的人都認為996是理所當然!把很多成功老人家5.6點起來當勵志,卻不知人家那是睡不著,起來了有幾個傭人服侍。如果競爭是一場馬拉松,最後勝利的國度與民族一定是高效,智慧,勤勞的。絕對不是30多歲就已經普遍想退隱山林的國度或民族。

所以,合理的制度,高效,動靜結合,崇尚競爭,基礎人性化,這應該歐洲看起來很閒,但多金的原因!


崴微味110嗎


首先要說的是,這個問題本身就有問題,“歐盟國家的國民都很懶”?“懶”的定義是什麼?提問的網友做過統計啦?

至於歐盟國家為何那麼富裕,問題太大了,難以在此一一盡述,這樣吧,正好在今日頭條開有獨家專欄《帶你領略你未曾經歷過的北美世界》:

http://mp.toutiao.com/profile_v3/column/pay-column-chapter?column_id=1611859359536131,詳談到了北美的方方面面,北美,特別是加拿大,和歐盟非常類似,這個專欄也等於正面回答了這個問題,謝謝關注!

你對這個問題有什麼更好的意見嗎?歡迎在下方留言討論!


陳思進


國外我只去過馬來西亞,那裡的人都很懶。很多野外的一些野外求生、花幾個月或幾年拍攝的動物節目、幫助某個國家某地求證什麼現象……,這些人出去明目是考察、科研,實際上只是愛好和遊玩,為什麼西方人能有這樣的條件出去,就是有他們國家的高福利待遇,一輩子不需要做任何事也有吃有喝。中國人起早貪黑的勞作,也不會去做不能創造價值的事,西方人吃不了這虧。

為什麼西方國家有這樣優越的條件,一是侵佔很多領土,吃資源飯;二是愚弄別人、擾亂別國掠奪財富。靠掠奪的現象會慢慢行不通了,就像殖民地一樣,必須讓別人獨立了。西方衰敗會越來越顯現出來。


泥水匠xh


中國人自古就有憂患意識,拼命賺錢、拼命攢錢,想的總是明天。而歐美人大都屬於今朝有酒今朝醉那類人,寅吃卯糧一直是他們的“光榮傳統”。

追求財富是所有人一生的執著,但對待財富的態度,各國各民族的人卻千差萬別,我們不能按照我們的標準來評判,關鍵是看誰的日子過得更好。

懶的反義詞是勤,但勤並不代表著富足和幸福。

歐美國家人的懶是相對的。知足常樂,享受人生,追求自我,是他們的人生信條。換言之,有錢不花,死了白搭。但最最主要的還是,高收入、高福利,會令他們後顧無憂。同時,整個社會又沒有太多的陳規陋習——有房、有車、有存款是男人娶上媳婦的“三大定律”。而這些,恰恰都是中國人辛勤工作拼命賺錢的強大引擎。

我們也想遊山玩水、吃香喝辣、逍遙一生,但身上壓著的“三座大山”壓的人喘不上氣,哪還敢超前消費,透支明天啊!


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