03.03 为什么欧盟国家的国民都很懒,但是都还那么富裕?

唐伯虎点蚊香5599


说到懒,德国人表示你说的没错,2018年2月,经过前后六轮谈判,德国工会与企业达成共识,从4月开始,工作时间从每周35小时缩减为28小时,同时工资上涨4.3%。


世界各国工作时间排行榜

每周28个小时是什么概念?如果考虑到周末双休,德国人每天只工作5.6个小时,成为世界上最“懒”的人,总工作时间世界倒数第一。

既然那么懒,德国等欧洲国家凭什么那么富裕?

欧洲富裕的关键在于产业模式,近代科学发源于欧洲,比如第一次工业革命就是从英国开始的,欧洲国家发展的早,积攒了大量的科技和技术。

美国获得了将近三分之一的诺贝尔奖,是世界获得诺贝尔奖最多的国家,但是容易被忽略的是,其余的三分之二几乎全都被西欧国家的人拿走了,直到二战之前,欧洲都是世界的科学中心。

科技水平高,随之而来的就是技术领先,欧洲生产附加值高的高科技产品,比如德国的奔驰、宝马、西门子,荷兰的光刻机,瑞士的罗氏制药、诺华制药公司。

以上公司只是代表,欧洲国家掌握了大量的先进技术,产品具有垄断性,因此可以把价格抬得极高,比如荷兰光刻机,是制造芯片所必须的,因为垄断,所以光刻机可以卖到每台1亿美元,即便如此,世界各国也都要求着,不是钱多就能买得到。

技术垄断,附加值高,所以欧洲国家可以依靠高科技产品牟取巨额利润,以此维持极高的人均GDP。

此外,欧洲国家的一些公司历史悠久,加上技术先进,取得了品牌价值,进而转向奢侈品,比如兰蔻、迪奥、香奈儿、纪梵希、爱马仕等,虽然产品质量高,但是它们卖的不仅仅是质量,更是品味和品牌,而奢侈品没有价低的,欧洲国家通过奢侈品可以获取巨额利润。

一些奢侈品就是我们代工生产的,但是利润全被欧洲人拿走了,包括高科技产品,欧洲人拥有技术专利,我们则要缴纳专利费,工作量大,时间长,但是只赚取微薄的利润,为欧洲人打工。



除了产业模式以外,欧洲国家的国防安全很大程度上依靠美国,在北约内部,69%的军费由美国负责,其余部分则由28个成员国共同负担,比如德国,军费占GDP只有区区1.30%,这已经引起美国总统特朗普的强烈不满,而德国省下来的钱都用在国民的福利待遇方面。


欧洲国家的发展模式具有代表性,如果想要成为发达国家,发展奢侈品,短时间内做不到,也很难得到各国人的青睐,而发展高科技,相对来说容易一些。


视野新观


一直以来,欧盟国家给人的印象总是国民都很懒,但社会福利却都很高,而亚洲人很勤奋,但却不富有。在我们实行996工作制的时候,德国工会与企业达成共识,从2018年4月开始,德国工人工作时间从每周35小时缩减至28小时,同时工资还要上涨4.3%。

可能有人会说,德国是欧盟的领头羊,国家比较富,国民当然可以懒一些。但令人感到奇怪的是,像冰岛这样的国家宣布破产、西班家和意大利接近于破产,但是,这些国家的民众,却照样吃喝玩乐,照样懒惰成性。对于那些破产国家的懒人来说,国家破产,无非是银行家倒霉,要是谁敢于提出让这些国家的民众降低生活水平,减少消费。等待执政者的就是无穷无尽的游行抗议示威活动。

那么,欧盟国家是如何做到,国民很懒,但是还都很富裕的呢?首先,欧洲国家都有生产高科技、高附加值产品的能力。实际上,欧盟国家的国民是有懒的资本的。近代科学发源于欧洲,第一次工业革命就是从英国开始的,欧洲国家由于工业革命得比较早,积攒了大量的科术。美国只获得了将近三分之一,成为了世界上获得诺贝尔奖最多的国家。而诺贝尔奖三分之二是被西欧国家的人给拿走了。

欧洲国家生产高附加值的企业有很多,比如德国的奔驰、宝马、西门子、瑞士的罗氏制药等。正是有了这些技术垄断、附加值高的企业,所以欧洲国家可以依靠高科技产品牟取巨额利润,以此维持人均极高的GDP。举个例子,荷兰企业专门生产光刻机,这是制造芯片所必须的,因为垄断,所以光刻机可以卖到每台1亿美元,即便如此,也不是谁想买就能买到的,还要看与荷兰的关系密切程度。

再者,一些老牌欧洲国家的企业,历史悠久,加上长期保持传统的制造工艺,取得了品牌的价值,进而他们生产的商品就成为了奢侈品,比如,香奈儿、爱马仕、兰蔻等,这些奢侈品牌不仅是质量高,更是品味和身份的象征,所以,奢侈品没有价格低的,而欧洲国家通过奢侈品可以获得巨额利润。从表面上看,一些奢侈品就是在中国代工生产的,但是利润全都被欧洲人拿去了。

最后,欧洲国家的国防安全很大程度上都靠美国,自己在国防开支方面的支出比较小,这样可以把省下来的钱都用在增加国民福利待遇上面。在北约内部,69%的军费由美国负责,其他部分则由28个成员国共同负担,比如德国,军费占GDP的比重只有1.3%,这样低的军费开支,引发了美国总统特朗普的强烈不满,但德国总理默克尔还要是把军费给省下来,用于增加国民的福利待遇。

实际上,欧洲国家富裕,不是没有原因的,这倒不是其民众有多勤奋,而是欧洲国家通过上百年的时间,积攒了大量的先进科学技术,他们能生产出高科技、高附加值的产品来,所以国民就不用起早贪黑的苦干。此外,老牌的欧洲国家都有自己的拿得出手的奢侈品,而且价格高昂。而欧洲的奢侈品牌恰巧又是全球富人的追求,奢侈品卖的就是品味和品牌。当然,欧洲很多国家在国防上依赖于美国,自己不愿意在军费上支出,而更愿意把钱投在本国的民众身上,这样国家的福利要想不好都很难。


不执著财经


我从来没听说过欧洲的国民懒,我只听说过人家的工作时间少,工作时间少和懒没有直接关系。

我可没有见过一个懒的地区能够创造这么多财富。

说句不好听的,中国人是工作时间多,但未必勤奋,很多人上班只是磨时间而已,工作上根本没有效率。

从某种角度来说,人家一个小时的工作量也许可以低得上你三个小时的工作量,所以不要说别人的工作时间少就懒,还要看别人的工作效率如何。

欧洲的工种职业性很强的,首先人家的职业教育很有针对性,所以人一到岗位上,就能快速熟练的进入工作状态。并且他们在一个岗位上一干就是一辈子,很少跳槽的。其实这些就是经济学中所说的熟练工,工人对工种的熟练程度越高,效率就越高。

由此不要看别人工作时间少就是懒,在很多专业性的问题处理上,他们的效率比发展中国家处理的速度快的多。

很简单的一个比例,我一天可以写四章小说,你一天只能写两章,我一个星期只写四天,你写五天,最后结果是很明显的。

有些勤奋叫低效率的勤奋,磨时间而已,劳动含金量并不高。

这个只是人和人比存在的区别,其实除了人的考虑区别之外还有机器效率上的区别。

你拿一把锄头去搬开一座大山所需要的时间,和别人开一台挖掘机去搬开一座大山所需要付出的劳动时间谁多谁少。

这个是非常明显的,肯定是人家开挖掘机搬开这座大山所需要的时间少。欧洲的工业使用的机器都比较先进,效率上比一般发展中国家要高。

因此单单个人效率和机器效率加在一起,别人就比你高很多,你看到别的工作时间少就觉的别人懒吗?

这种认识肯定是不对的。

其实除了人力效率和机器效率的差距之外,还有一个就是生产管理效率。生产管理效率就是减少阻碍人力和机器效率持续性的要素。

简单来说就是让人和机器的惯性动作不被打断。

举个例子来说,就像一个修车师傅,他修车前把所有需要的工具都放在随手可拿的地方,并且有一定的至于,那么他修车的工作中效率自然会提高。

要是一个修车师傅工具乱放,修到一半的时候,需要某个工具时,还要跑到找半天,这样的修车当然是没有效率的。

因此在人力效率、机器效率、管理效率上人家就比你高很多,人家工作时间少,就一定比你懒吗?

不要用工作时间衡量一个人勤奋或者懒,这明显是不科学的。



但是效率高只是欧洲富裕的基础而已,欧洲富裕的根本是他们劳动价值在市场交易中损耗率低。

保证劳动价值在交易中不出现损害,才能最大限度的把劳动转化为财富。

简单的说就是生产出来的东西卖不出去,那么你前面所有的努力都是等于零。

如果生产出来的东西没有按照预订的价格出售,进行打折低价出售,这就会出现劳动价值在市场上交易的时候出现损耗,这会降低劳动付出所获得的财富回报率。

总得来说欧洲那边生产的产品都是脱销型产品,他们生产的东西首先要保证在不降价的时候可以全部卖出去。

一旦需要降价才能卖出去的商品,他们会减少生产维持价格,如果减少生产都无法维持价格,他们就不再生产,目的是为了减少劳动价值在交易中的损耗。(这个跟他们的人口少有一定关系。)

由此欧洲那边生产的东西都是不愁销路的,你看光刻机、奔驰、宝马、LV、空客飞机这些产品,在市场上都不愁没人要,而且价格还贵的要死。

最近国内到欧洲那边收购了一些欧洲的企业,其实能够让你收购的,都是那些在他们手中已经无法保证劳动价值和财富回报形成正比的企业,那些企业对他们来说是负资产,不然也不会让你们收购。

欧洲人算的比较精明嘛,那些负资产对他们来说经营下去是对他们经济的一个拖累,迟早也会破产,与其这样还不如趁值点钱的时候卖掉。

从降低劳动价值交易中的损耗率方面来讲,这需要依赖尖端的科技以及特定文化来维持。

中国人在对待劳动这个问题上应该进行重新定位,不是你劳动时间长就有用的,你得提高你的劳动效率。不是有劳动效率就一定有钱的,还得让市场认可你的劳动价值。

不要整天说你多勤奋,每天做牛做马的还没钱,你继续在这种思维上打转,你再苦再累也会没钱。

另外还有一个就是中国对商品经济也得加深认识,不要老是生产那些需要打价格战争产品。任何产品一旦进入打价格战生存,都意味着成为将低端产品。

低端产品是让劳动价值在市场交易中损耗率最高的商品,完全依赖廉价劳动生存。

如果劳动人口众多,而且大部分劳动力的劳动技能又太低,那倒没办法,他们工作能力有限,只能从事这种低端的工作,也只有生产这种低端的产品给他们提供一个维持生存的劳动岗位。

现实中有的人什么都不会,又不主动上进去学习,但又想获得高收入。每天要不赖这个,就赖哪个,无时不刻的抱怨、埋怨,难道他们认为钱是天上掉下来的?


一号风手


欧盟有二十多个成员国,有富裕的,也有不富裕的。欧盟国家里面的人,有勤奋的,也有懒惰的,还有一些是介于两者之间的。因此,不要用单一的标准看待欧盟,也不要用单一的标准看待欧盟里面的人。

总的来看,德国人,在欧盟属于勤奋程度较高的人。但是,德国社会内部,依然有很多不勤奋的人。这些不勤奋的人,也享受到很好的福利,那么这笔钱是从哪来的呢?很简单,因为有勤奋的人,这些勤奋的人可以创造财富,由于德国奉行“福利主义”,这些勤奋的人所创造出的财富,要再次分配,那些不勤奋的人,就可以占到便宜。由此可知,这个福利主义体系,在近些年出了很多问题,经常让勤奋的人吃亏。

(德国国旗)

在德国,多数勤奋的人,应该没有怨言,他们全身心的投入工作,希望用勤奋的态度,来感化那些不勤奋的人,这也是德国人信奉“福利主义”的重要原因。他们深信,这个体系可以提升人的道德。不勤奋的人,看到其他人努力勤奋的工作,自己就有两个选择,其一是改变自己,从一个不勤奋的人,变成一个勤奋的人,其二是不改变自己,继续当一个不勤奋的人。久而久之,这个不勤奋的人,很可能感到不好意思,总不能一直吃白饭吧?因此,德国人认为,在大概率上,这个不勤奋的人,依然会被道德感化,变的勤奋。

(法国国旗)

这个构想,在德国实现起来相对容易,因为德国历来有勤奋的传统。在德国,假如一个健康的年轻人,不勤奋工作,其品质很容易受到怀疑。因此,在德国净吃福利的人,很难得到社会的认可。然而,德国人有勤奋的传统,可法国人貌似不具备,意大利人貌似也不具备。如此一来,法国和意大利,净吃福利的人持续增多,以至于一发不可收拾。至少在德国,一个勤奋工作的人,应该是备受尊敬的,然而在法国和意大利,有时候却恰恰相反,不努力,不勤奋工作,反而成为社会主流。这也很容易理解,不干活就有钱拿,这种日子过久了,人就会养成惰性,反而对努力干活的人看不顺眼。

(意大利国旗)

目前来看,欧盟国家可以吃老本,法国,意大利和西班牙,都有老本可吃。有些国家,没有老本可吃,但即使吃老本,又能吃多少年?这种靠吃老本维持的赋予,注定是短暂的,也许一整代人就结束了。长期来看,德国的经济潜力依然很大,因为勤奋的人多,他们的觉悟高,没有因为有些人净吃福利,就放弃勤奋的传统。然而,其它欧盟国家,是否也能学习一下德国人的精神?这真的不好说,如果净吃福利的风气愈演愈烈,再持续几十年,欧盟还会存在吗?这也不好说。


图维坦


欧盟国家的国民都很懒,但是却很富裕,最关键的就是其社会治理的成功。欧洲国家社会治理是从血与泪的斗争当中形成和完善的。其中工人阶级的斗争最为重要。西方近代文明的发展首先是从思想上的活跃开始的。而思想的作用并没有作用在政治上而是作用于社会。各个学派各个团体,争相发表自己的学说并且进行社会实践当然其中99.99%都是失败的。但在之中的一些经验教训确实指导了今天欧洲各国的社会发展。欧洲的社会发展就现在而言是世界上最发达的。



人们总以欧洲近年来社会上的一些问题,作为借口以此来反驳我的这一观点,很不错你们说的是对的,欧洲现在最大的问题就是社会问题,但是这些社会问题更多是外来的,更多是欧洲的一些团体自找的。在历史发展的规律上,欧洲确实使社会问题解决最好的国家。并且以社会为基础也就是我们所说的经济建筑为基础倒逼政治改革,形成较为完善之后进行武装起义或者是革命。或者是资产阶级改良使政治逐步民主化。可以说欧洲的政治是社会发展成熟以后,经济获得长足发展在运用之前思想理论的完善到逼政治改革。



由此而形成一个相对成熟的社会。在这一社会当中全社会的产业链是逐步形成的。社会的成熟必然孕育着社会产业链。产业链是最值钱也是最重要的。欧洲从第一次工业革命就已经开始打造自身的社会产业链。积累了大量的科学和技术,即便是在战争年代,这个产业链也未被打断,反而在军工和重工领域发展更快。正是由于生产力的发展使得欧洲国家工作时间一缩再缩同时工资还能稳步上涨。当然,这种状态能持续多久呢?我们谁都不知道,可预见的未来,这种情况的上涨只要建立在生产力继续发展的基础之上就一直会往前走。欧洲的产业模式不是从一开始就极其发达的,它的建立长达数百年。



这并不是一个所谓的改革开放几十年就能赶超的对象。你可以在表面上某一些东西的产量某一些东西的技术价值比他们高,但是全产业链的建立和成熟以及超越,你没有100年,甚至几百年的积淀是完全没有意义的,因为与此同时我们还要考虑到西方这些发达国家,他们的产业链也会逐步完善逐步完善逐步更上一层楼。除非他们自己范了一个是社会动乱的巨大错误。我们来看一看美国,美国获得了至今约三分之一的诺贝尔奖,是当今时界获得诺贝尔奖最多的国家。而其余的诺贝尔奖几乎都被西欧国家的人拿走。



作为近代文明的开端,欧洲一直在现在都是世界科学技术的中心。他们的高科技产品在世界一直保持着较强的竞争力。同时还要强调一点,这种竞争力不是一个公司一个国家,而依然是我一直所强调的社会全产业链。欧洲典型的特征就是大社会小国家。由此社会掌握了大量的先进技术,并且急剧垄断性。这种高附加值的制造和科技产业足以使欧洲在国际市场上称王称霸。为此而获得的巨额利润也推高了人均gdp的增长。欧洲的很多品牌卖的不仅仅是它的质量,数量,更是品牌和品位。在国际市场上欧洲竞争者,但凡想要开拓一个新的国际市场最先要培养的就是这个新兴市场对于品牌的认可和品位的追求,其次才是一个公司的产品。



除此之外,由于欧洲国家与美国在国防上合作深度很大,所以在北约之中70%的军费都是由美国负责。国家安全的巨大开支都不用自己去支付,这也是欧洲社会得以高度发展的原因之一,而这也是美国总统特朗普强烈不满和反对,并且要坚决扭转和改变的事情。而欧洲通过开源和节流以及社会全产业链的培养。使得自身的大部分利润用于社会建设和社会福利待遇的提升。所以看起来欧洲国民比较懒,但是国家高科技产业集聚发展,人均gdp居高不下。


世界史图鉴


人类发展史,告诉大家一个最浅显的道理,人活着就是在追求懒惰。人类社会所有的理想,就是让人可以越来越懒。人类有意义的任何发明,都是让人活的更懒。

欧盟国家的人,变得越来越懒,那是社会物质生活水平,普遍发展到了一定阶段的结果。

谁不想让自己整日里游山玩水,谁不想过着丰衣足食,自娱自乐的生活。可是这一切都是必须建立在,能够活得下去基础上。如果吃饭都成问题,欧盟里的那些懒人,立马就会变成勤快人。

勤快是社会逼出来的谋生手段,懒惰是人类社会的终极奋斗目标。让每个人都能随心所欲的懒惰,让勤奋作为个人自觉的业余爱好。这就是人类社会发展的最高理想。

冰岛公开宣布破产,西班牙,意大利接近破产。可是,这些国家的国人,照常吃喝玩乐,照样懒惰。国家还给每一个出生的孩子照样发钱。甚至连出生的每一条狗,主人都可以向国家申请每月高达70欧元(合人民币600元)的补贴。

对于那些破产国家的懒人来说,国家破产,无非就是坑了一批银行家。要是哪个国家的领导人和政客,敢于提出让自己的国民降低自己的生活水平,减少消费。等待他们的就是无穷无尽的游行抗议示威活动。顺便带来的就是打砸抢烧,让人觉得自己回到战争年代。

法国为啥燃油价格稍微提高一点,好吗!立刻招来一批“黄马褂”走上街头,一路打砸抢烧,法国总统马克龙就败下阵来。马克龙不得不下令取消“燃油税”涨价的那部分。“没打着狐狸,还惹了一身骚”。就是世界媒体笑话马克龙时,用的一句谚语。

欧盟国家的民众老百姓,为啥在选举国家领导人时,投票率甚至不到50%。那些不出来投票的人,就是“懒人”。懒得珍惜自己神圣民主权利。用不投票告诉那些政客,“别烦我,我懒得理你”。我懒是我的民主权利,让我勤快,我就上街反对你。

或许有一天欧盟国家里的人,懒不下去了。可是那些懒人,除了上街抗议,还能怎么办?

阿佩呀看世界。说三道四不假,只求敢于说真的。


阿佩呀


规则对了,只要不是十分的懒惰,基本都会结果不错!

欧洲是比较典型的高税收,高福利,权责分明的社会。劳动者社会化分工比较细致,竞争比较充分,大众文化也崇尚竞争。这样的社会,效率一般都很高,工作潜规则很少,社会的各种权力制约比较平衡。欧洲最近的问题很多是欧元区的内部方向不平衡及二次分配问题,如德法国作为火车头,有自己的工业2.0,移动互物联网发展规划,但是不是整个欧元区的整体发展规划,意大利,西班牙……有自己的小算盘,但发币权又制约严重。欧洲的整体GDP比美国少点差不多18万亿美元,如果欧盟成年联邦制,统一外交经济政治军事,估计GDP还得往上,具体多少要看大国博弈了。

用我们的眼光看欧洲,美国总觉得不可思议,周末欧洲海边度假的,户外的,旅行的……真闲啊,其实,休闲也是一种生产力,只是我们把埋头苦干理解为了24小时的埋头苦干!连很多看似理智的人都认为996是理所当然!把很多成功老人家5.6点起来当励志,却不知人家那是睡不着,起来了有几个佣人服侍。如果竞争是一场马拉松,最后胜利的国度与民族一定是高效,智慧,勤劳的。绝对不是30多岁就已经普遍想退隐山林的国度或民族。

所以,合理的制度,高效,动静结合,崇尚竞争,基础人性化,这应该欧洲看起来很闲,但多金的原因!


崴微味110吗


首先要说的是,这个问题本身就有问题,“欧盟国家的国民都很懒”?“懒”的定义是什么?提问的网友做过统计啦?

至于欧盟国家为何那么富裕,问题太大了,难以在此一一尽述,这样吧,正好在今日头条开有独家专栏《带你领略你未曾经历过的北美世界》:

http://mp.toutiao.com/profile_v3/column/pay-column-chapter?column_id=1611859359536131,详谈到了北美的方方面面,北美,特别是加拿大,和欧盟非常类似,这个专栏也等于正面回答了这个问题,谢谢关注!

你对这个问题有什么更好的意见吗?欢迎在下方留言讨论!


陈思进


国外我只去过马来西亚,那里的人都很懒。很多野外的一些野外求生、花几个月或几年拍摄的动物节目、帮助某个国家某地求证什么现象……,这些人出去明目是考察、科研,实际上只是爱好和游玩,为什么西方人能有这样的条件出去,就是有他们国家的高福利待遇,一辈子不需要做任何事也有吃有喝。中国人起早贪黑的劳作,也不会去做不能创造价值的事,西方人吃不了这亏。

为什么西方国家有这样优越的条件,一是侵占很多领土,吃资源饭;二是愚弄别人、扰乱别国掠夺财富。靠掠夺的现象会慢慢行不通了,就像殖民地一样,必须让别人独立了。西方衰败会越来越显现出来。


泥水匠xh


中国人自古就有忧患意识,拼命赚钱、拼命攒钱,想的总是明天。而欧美人大都属于今朝有酒今朝醉那类人,寅吃卯粮一直是他们的“光荣传统”。

追求财富是所有人一生的执着,但对待财富的态度,各国各民族的人却千差万别,我们不能按照我们的标准来评判,关键是看谁的日子过得更好。

懒的反义词是勤,但勤并不代表着富足和幸福。

欧美国家人的懒是相对的。知足常乐,享受人生,追求自我,是他们的人生信条。换言之,有钱不花,死了白搭。但最最主要的还是,高收入、高福利,会令他们后顾无忧。同时,整个社会又没有太多的陈规陋习——有房、有车、有存款是男人娶上媳妇的“三大定律”。而这些,恰恰都是中国人辛勤工作拼命赚钱的强大引擎。

我们也想游山玩水、吃香喝辣、逍遥一生,但身上压着的“三座大山”压的人喘不上气,哪还敢超前消费,透支明天啊!


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