03.04 為什麼有些人認為聖鬥士中的水產二人組很弱?

咪羅就是白雪


十個手指頭還不一般齊!車田肯定不能讓所有黃金聖鬥士的實力都一般強大,總得有角色作出“犧牲”,在這點上,水產二人組和老牛表現得特別明顯。





先說說迪斯馬斯克,第一次出場是奉撒加之命去取老童虎的首級。(作為撒加的忠實擁躉,迪斯馬斯克覺得身強體壯的自己可以輕鬆殺掉老邁的童虎)而身邊的紫龍成為了"小馬哥"第一個對手,以一根手指將"赤身裸體"紫龍的飛腿接住,並用光速凌辱毆打,這不值得誇耀。之後紫龍穿上聖衣,以一招"廬山升龍霸"就將黃金小馬哥擊飛數丈,這確實讓人大跌眼鏡!!(儘管之前"銀河戰爭"的歷練以及與白銀聖鬥士的生死搏殺,紫龍的實力有了長足的進步。)對比紫龍VS穆(穆一根手指就將表面看起來仍堅硬無比的龍盾戳個粉碎);紫龍VS亞魯迪巴(紫龍和冰河等人聯手合擊雖說封鎖了亞魯迪巴的行動,但老牛並未後退一步);紫龍VS沙加(大和尚實力太強,輕易玩弄紫龍使出升龍霸的手);後面的米羅和修羅也都輕易把升龍霸的威力反彈給紫龍(修羅還逼紫龍使出了"亢龍霸")。


而我們的小馬哥的呢?發現不管自己不管使用幾次積屍氣,紫龍的魂魄都能安全回到巨蟹宮,所以憤怒的他決定親自趕往黃泉比良坡將紫龍送下地獄!可他沒想到真正墮進地獄的是他自己。(作死折磨紫龍的小情人春麗,被暴走狀態的紫龍打倒,迪斯馬斯克也夠倒黴!)進入冥王篇,他和阿布羅迪被穆用星光滅絕傳送回哈迪斯城,兩人被拉達以近乎羞辱的方式的扔進地獄,毫不反抗之力。(有朋友會說水產兩人組是因為受結界影響才如此不濟,但隨後小艾三人也與拉達交手,小艾和米羅還可以將拉達短暫擊退。而且因為他們兩人身穿冥衣,很可能並未受到結界影響。)


下面我們有請下一位主人公,雙魚座阿布羅迪。

阿布的表現也沒比小馬哥強到哪去!在雙魚宮和瞬比試處處被動,每一次隱藏真身都能被星雲鎖鏈準確找到。要知道瞬因為之前的戰鬥已經"千瘡百孔",連TV版裡的卡西歐士都可以暫時壓制他和紫龍。(在星矢他們未闖十二宮前,撒加曾命米羅和阿布襲擊仙女島,兩人聯手方將瞬的師父亞路比奧殺死。米羅在這裡就不說了,就算亞路比奧擁有不弱於黃金聖鬥士的力量,但他穿的是白銀聖衣。兩種聖衣可以說有天壤之別,在日本,星矢剛穿上射手座黃金聖衣就把三位白銀震死)



讓人多少有些"欣慰"的是,在前幾年播出的《黃金魂》裡,小馬哥和阿布的有了長足的進步!尤其是阿布羅迪,成為了其他黃金哥哥的“救世主”!!!


金錘殿下


這個問題就讓我來說說吧。

誠然,就如題主所說,雙魚座的阿布羅狄和巨蟹座的迪斯馬斯克在劇情上的犧牲是非常巨大的。無論怎麼說,乍看之下水產二人組確實很弱。



現在還是透過劇情分析一下吧。

畢竟巨蟹算是青銅第一個殺死的黃金聖鬥士。基本上迪斯馬斯克在黃泉比良坂是吊打紫龍的,怎奈迪斯馬斯克的言辭不妥當,做出很多不軌的事情。最終背聖衣所拋棄。而下了聖衣後的迪斯馬斯克卻又表現的非常廢物,紫龍也以爆衣的形式把迪斯馬斯克打下黃泉比良坂。

迪斯馬斯克給我們的感覺也很不好,無恥之徒,惡棍來修飾他都非常合適,真的就是和社會小混混。所以啦,映像不好,第一個死(艾俄洛斯不算),所以迪斯馬斯克弱的初印象出現了。



接下來說說闖12宮阿布羅狄和瞬的戰鬥吧,這場戰鬥也著實看不出阿布究竟有什麼實力。而且戰鬥進程非常快,阿布甚至都沒有出現碾壓瞬的局面,就被七感瞬殺死了,很乾脆。也沒有感受到瞬有什麼很爆發的表現,阿布就這麼死了。

魚蟹弱初印象已經出現。



被黑的最慘的一次就是冥王篇了,被穆先生秒,被拉達曼迪斯秒。而且表現也有點羞恥,尤其是迪斯馬斯克。相比於撒卡修洗白級的表現,水產組合在風評上又只能減分。

所以很多人就認為迪斯馬斯克和阿布羅狄是最弱的。而且官方給出的數據這倆也不怎麼樣。

以上!


進擊的小鴨唇


綾小路義行參上。

水產二人組是指黃金聖鬥士中的巨蟹座迪斯馬斯克和雙魚座阿布羅狄,因為這兩個人的實力給人留下了弱菜這種印象,所以有了水產二人組的不雅外號。

不過他們的弱菜形象並非來自雅典娜帶領五小強逆襲聖域偽教皇撒加的“黃金十二宮之戰”,而是來自作為冥王麾下亡靈黃金的十二宮強襲作戰。

不過他們的實力是不是很弱呢?小路覺得很多人對他們實力弱的評價有些不合適,為什麼這麼說?

且聽娓娓道來。

殘花與大閘蟹

聖鬥士冥王篇中,被冥王復活之後的阿布羅狄與迪斯馬斯克跟隨史昂衝到了第一宮,遇到了白羊座穆先生為他們高歌了一曲涼涼,穆先生因為不想與老師史昂起正面衝突,張開了結界水晶之壁。

在水晶壁前,雙魚和巨蟹陷入了苦戰,食人魚玫瑰和積屍氣冥界波都沒能打破水晶之壁,二人還受到力量的反噬,不得不說,巨蟹這個人還真是聰明,竟然瞬間學會了青城派的絕技“屁股向後平沙落雁式”。

摔了一個大屁蹲的巨蟹不禁感慨,“好不容易才復活,差一點又到那個世界報到……”什麼都沒做的穆先生感覺好冤枉。

還好有大哥史昂罩著兩個小弟,雙魚和巨蟹雙雙躲到大哥身後求保護,大哥也真是出手不凡,擊破了穆先生的水晶壁,兩個小弟又開始刷存在感,尤其是巨蟹,把剛才明明什麼都沒做就差點讓自己迴歸冥界的穆先生一頓狠揍。

這時,天空響起一聲驚雷,只見巨蟹又一次施展起絕妙武功“屁股向後平沙落雁式”,再一次優雅的摔向了地面,連青銅聖衣都沒穿的星矢突然出現,把巨蟹按在地上不停的摩擦摩擦,像魔鬼的步伐。

待星矢穿上聖衣之後,巨蟹又逞一時之快,嘲諷對方的聖衣不夠美觀缺乏美感,此時的巨蟹言行失態舉止粗鄙,像極了大街上的潑婦,指著星矢的鼻子就是一陣數落。

當然又是被星矢按在地上一頓摩擦,不僅如此,星矢還準備祭出聖鬥士最引以為傲的那招……

帶你去看流星雨……

就在巨蟹眼看就要被摩擦的外焦裡嫩變成大閘蟹的時候,穆先生出手了,名家出手就是不凡,閉著眼睛伸出食指,“走!”,只見星矢瞬間就不能動了。

都是黃金,這高下立判啊。

接著巨蟹和雙魚就一起被穆先生送回了冥界,雙魚明明還什麼都沒做,可能是鍋比較大,一隻螃蟹不夠蒸再放一隻魚比較好,大家可以盡情的猜測。乘坐快捷交通工具“星光滅絕”到達地上哈迪斯城的二人又被拉達曼迪斯一頓羞辱,說二人連冥界的小兵都不如,接著就被扔到坑裡去繼續挖煤了。

結論

看完這段實力點評,我們不禁會在心中有所評判,這兩個人真是弱啊,小路要為二人鳴不平了,這兩位黃金雖然打仗力有不逮,但絕非無用之才,比如巨蟹,他的積屍氣冥界波明明就是避開地上哈迪斯城結界、通往冥界的捷徑,他的作用其實就是多啦A夢的萬能門。

“各位旅客,前方即將到達冥界入口站,請在冥界入口站下車的旅客準備好自己的行李下車

.

the next station is mingjierukou!”冥界高鐵票員說的就是他了。

雙魚則是個不折不扣的藝術家,因為園藝搞得好,所以才成為教皇最親近的人,君還記得雙魚宮通往教皇廳路上那一路的玫瑰不知花了阿布多少心血。

阿布羅狄留下的傑作——“沙羅雙樹園”已經成為代表希臘聖域最高園藝技術的藝術瑰寶。

所以,光用武力值來評判黃金水產二人組是不公平的。

注:本文只討論1986年車田正美老師創作的集英社版《聖鬥士星矢》漫畫原作

以上文字僅代表作者個人觀點

綾小路義行


早期兩人的設定確實不強,不過和迪斯馬斯克不同,阿布羅狄在黃道十二宮時設定還不是太弱。

迪斯馬斯克剛開始就是作為反派、純粹的惡人登場的,那個時代的正經少年漫裡,小boss級別的惡人沒有強的可能,他是五小強遇到的第一個純粹惡黃金,被主角團第一個殺掉自然順理成章,事實上那會兒恐怕車田正美還沒建立好聖鬥士的世界觀,所以將其塑造為濫殺無辜,且將受害者的臉收集起來的變態,這個設定後來確實被拋棄了,車田正美自己畫的冥王神話ND裡,上一代的巨蟹座雖然不是純惡人設定,但巨蟹宮裡也都是臉。而後在冥王十二宮裡,迪斯馬斯克的表現不佳也是因為角色地位不夠,剛開始洗白,且肯定不招讀者待見的他沒有資格獲得強大的實力設定,這一狀況直到後來黃金魂才開始好轉。

(純粹的反派小boss沒有實力強的資格)

黃金魂實際上和冥王神話LC一樣,是授權同人作品,所以設定和車田正美的原作肯定會有出入,其劇情是黃金們炸完嘆息之牆後的故事,在SS嘆息之牆時,迪斯馬斯克洗過了一遍,就已經堂堂正正的站在了主角一方,就算是授權同人,也不可能無視洗白故事線後的設定,況且還是拿黃金聖鬥士合作作為賣點的黃金魂,洗白後的迪斯馬斯克有了表現的機會,才能展現出符合雅典娜黃金聖鬥士的實力,晉升神巨蟹,但是限於過去的固有認知,他還是不能和頂尖的黃金比,但差距也沒那麼大了。

(黃金魂大概掰正了實力設定,迪斯馬斯克也沒有那麼弱了)

阿布羅狄的實力其實更多的在佈置魔宮薔薇方面,黑玫瑰的攻擊力表現確實不強,白玫瑰又是延遲生效的玩意兒,所以看起來他很弱,事實上可以把他看做一個有高即死技能的特化型角色,設定上只要吸入一點魔宮薔薇的花粉或者被刺傷,就會立即喪失戰鬥力且很快即死,但無奈他的對手是有主角光環的五小強,別說主角,就是有頭有臉的反派,都沒有被毒即死的可能,不然少年漫都是陰招還怎麼看?所以他的拿手好戲也就成了擺設,冥王十二宮中更是沒法用毒硬打,在穆面前也只能吃癟,而後由於最開始設定沒有迪斯馬斯克那麼窮兇極惡(算是中立,設定希望和平,只不過認為撒加的力量才能帶來和平),所以洗白也很簡單,且為人低調,在黃金魂裡表現也比較正常,實力也是正常黃金水平,不至於太弱。

(原本中了毒就會即死的,然而主角肯定會免疫這種東西)


庫拉評番


按照劇情這個二人組的戰績確實有些慘不忍睹,再加上車田本人都在黑這兩人,所以他們就被譽為最弱的兩黃金了,再加上老牛就是最弱三人組。 不拿冥王神話LC去比較,因為不是一個作者,更不是一個年代的作品,所以不能拿來比較,非放一起比較的話就好像關公戰秦瓊,項羽比李元霸了,沒什麼意義。 從劇情上分析和設定的招式特點上看的話,其實這兩人也不是很弱。 迪斯的積屍氣是把對手的靈魂抽走到黃泉比良坡,細想一下,迪斯干嘛還親自跑去黃泉虐菜呢?只要利用對方靈魂迴歸前的時間把對方的身軀給破壞掉不就行了嘛,那樣即使對方靈魂回來了,沒有身體可用不照樣是等死。別說什麼來不及,光速拳和身法是黃金聖鬥士的標配,對方靈魂在黃泉一愣神的功夫迪斯就能完成分屍了。 至於阿布,明明可以用玫瑰香氣讓對手沒察覺時就五感全失然後利用玫瑰隱藏自己,白玫瑰一擊致命,在劇情中和瞬戰鬥時卻把自己當坦克用去硬頂星雲風暴。冥王篇裡更是除了黑玫瑰就沒用過其他招式,唯一出現的一次白玫瑰還扔雜兵身上了。而且米羅去剿滅仙女島時,仙王座防住了米羅的毒針,按照瞬的說法,鎖鏈是全方位防禦的,但阿布的白玫瑰就是穿透了防禦擊殺了仙王座,所以阿布的實力應該是不弱的,只不過作者沒讓他發揮自己的長處而已。

還有一點,就是史昂帶領五黃金進攻十二宮,撒卡修被大家認為是在假打放水,那麼阿布和迪斯就真的用全力了嗎?穆的星光滅絕打冥蝶是直接打成灰燼,打這兩位怎麼就成了傳送了呢?而這兩人回去後直接把哈迪斯城的守衛給清光了,這根本不符合去覲見哈迪斯延長壽命的思路嘛。所以說,如果撒卡修放水了,那麼這兩人也絕對放水了,只不過拉達曼迪斯違抗潘多拉的命令出現在了哈迪斯城入口,才使兩人作為進攻冥界的先鋒掃清道路的任務沒有達成。 然後,金牛之死疑點也非常大,白羊宮外戰鬥也不是一會兒了,金牛會毫無察覺嗎?如果對上撒卡修被殺還算正常,放過三人遇到冥鬥士大部隊被群毆致死也說的通,但被冥鬥士偷襲就說不過去了,所以金牛應該是為了領悟第八感而故意為之的。 這樣一來,很多BUG也就說的通了,史昂和童虎在200多年裡根本不可能什麼都不做而被動挨打,計劃肯定早就有了,史昂眾人被複活後來攻打十二宮,目的主要是復活雅典娜聖衣和幫助剩下的黃金領悟第八感進入冥界,穆沒被作為第一個參悟者,可能是為防止萬一史昂無法到達神殿,穆還能作為後補去復活神聖衣,再者也可能是史昂的私心,穆應該是作為教皇儲備來培養的,撒加和大艾只是穆還沒成長起來前的備用人選,聖戰一打起來無論撒加還是大艾誰當教皇,倖存的可能性也極低,最後教皇的位置還是穆的,如果不是這次打到了嘆息之牆,離真正打敗哈迪斯只有一步之遙了,穆還真不一定能死掉。

跑題了,不過分析後的結果,阿布和迪斯的實力確實不能算弱的,只不過作者沒讓他們用正確的方式作戰而已。


靂慂


因為所以造句:因為確實弱,所以很弱。要是上代的,我什麼都不說。


阿賴耶識狼牙


其實巨蟹很強的,靈魂抽離聖域獨一份,尤其在群戰中可是殺手鐧,對精神靈魂修為不夠的可以一擊必殺。


日月之行星辰大海


巨蟹主要是還沒碰到喜歡的妹子,否則直接暴黃金神聖衣了😂😂😂


Colin青菜


好像真正被五小強打敗的,就只要這兩貨~


晚晚唔夠訓


上界聖戰的雙魚雅殿和巨蟹的小馬哥太燃了,尤其小馬哥實力太強了!


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