03.04 魯智深的水磨禪杖62斤,相當於現在的什麼重量?這麼重,實戰中能好用麼?

火訊


回答魯智深的禪杖現在有多重前,我們先要搞清一件事,古代斤兩和現代斤兩的異同。



宋代一斤放到現在大概在567到650克之間,顯然比現代的一斤要重。

古代一斤是十六兩,有些朋友就想當然的算,一兩是50克,所以古代一斤是800克,這是默認古代一兩和現代一兩相同了,這樣顯然不對,每個朝代的斤兩都有出入,說之前你至少去了解一下。

我瞭解的可能也不準,畢竟我不是歷史學家。

好了,暫且按上面說的來,為了方便,假定宋代一斤是600克,那魯智深的禪杖放到現代質量就是62*1.2,合計74.4斤。

這麼沉的兵器實用嗎,對多數人來說答案應該是否定的。


不過能拿起能拿起74.4斤的金屬禪杖的還是大有人在的,健身達人,運動員,當兵的,或者經常出力的人應該都不成問題,像傑森·斯坦森,可以做人體旗幟的動作,但是武動起來,並且長時間的使用不大現實,小噸位的宅男不必說了,八成拿都拿不起來。

六十斤的麵粉宅男多半能提起來,但是金屬物體,不要說六十斤,五十斤都很難拿得起,金屬的密度大,質量很集中,同樣的質量,拿起來感覺要比麵粉,棉花或者衣物重得多,五十斤都難拿起,更別說七十多斤的禪杖了。

可魯智深畢竟是小說裡的人物,用個重兵器沒什麼稀奇


水滸傳是小說,允許有浪漫主義色彩,都按現實來寫還有什麼看頭,公孫勝都會法術了,念個口訣能召出天兵天將,呼風喚雨,一口氣能把人吹倒。

那把魯智深描寫的力氣大些又有何不可。

按照小說的設定,魯智深倒拔垂楊柳時將柳樹抱住,然後只是輕輕地一帶柳樹連根拔起,相當的輕鬆,完全沒有累到臉紅脖子粗,此等神力絕對稱得上力拔山兮氣蓋世。

放到現實中,這樣的樹來兩輛小轎車也拉不動,所以說魯智深和起重機比都不遑多讓,這麼一看耍弄74.4斤的禪杖完全不叫事,人家用那兵器估計和普通人舞竹竿一樣輕鬆。

水滸傳裡天生神力的還有武松


武松在民間是人氣最高的好漢之一,他的英雄事蹟多少年來為人們津津樂道。

景陽岡打虎,醉打蔣門神。

無論是那件事,都凸顯了武松的神勇無敵。

一頭兇狠狂暴的老虎,武松能牢牢的壓住,想想都覺得匪夷所思,我們尋常人不要說制服老虎,制住一個和你體重相近的人恐怕都沒那麼容易。

武松去打蔣門神之前施恩是有所顧慮的,畢竟武松小病初愈,再者蔣門神確實有些手段,施恩對於武松能否取勝心裡沒底。

武松卻不以為然,為了給施恩吃定心丸,他特意挑了天王堂前三五百斤的石墩來耍弄,幾個漢子才能抬動的石墩在武松手裡像個枕頭,被隨意的拋起又接住。

這要放到現實裡幾乎不可能,即便是那些大力士,抱幾百斤的石頭恐怕要臉紅脖子粗,哪有餘力輕拿輕放,還單手往天上拋。

不過考慮到這是小說,也就釋懷了,想象的世界裡有無限可能。

魯智深倒拔垂楊柳和武松打虎都是虛構的,我們看小說看電視劇都是圖個樂,不必過分糾結,牛皮吹得一般還是牛皮,吹得好了,吹出花樣便成了名著。


西堤君


六十二斤聽起來似乎並沒有多重,相當於大半袋水泥,十幾塊磚頭,差不多兩大桶礦泉水,一個八九歲小孩的重量,現在一般人拿起來都不會很吃力。

魯智深

像我這種常年幹體力活,但是力氣不算太大的人來說,一隻手提起一百斤左右的水泥還是可以的。我一個哥哥,精瘦精瘦的,工地上搭架子用的六米長的鋼管,五十斤重,他拿著一頭可以憑空立起來。我見過最厲害的師傅,一米八多的個頭,體重一百八十多斤,身體幾位壯碩,兩隻胳膊夾起四袋水泥(每袋水泥標準一百斤)健步如飛。

所以說,力氣大的人大有人在,只是我們的視野太窄,平常見不到罷了。

《水滸傳》中多次描寫魯智深身材高大,身高八尺,砂鍋大的拳頭,極為胖大,胖大和尚等。我們大概能夠想象的到,魯智深應該是身高一米八五左右,體重兩百五十斤上下的身材。而且,魯智深曾經在大相國寺中倒拔垂楊柳,可謂是力大無窮。這樣的身材,這樣的力氣,使用六十二斤的水墨禪杖完全就像我們拿筷子吃飯那麼簡單。

魯智深倒拔垂楊柳

那條六十二斤的水磨禪杖自從打造出來,就片刻不離的陪著魯智深。從五臺山到大相國寺,從二龍山到水泊梁山,再到後來的抗遼,徵四寇,直到最後坐化於杭州六和塔,這條禪杖為他衝鋒陷陣,屢立戰功。

可以說,水磨禪杖已經不單單是好用的兵器那麼簡單,它早已經和魯智深融為一體,成為魯智深不可分割的一部分。

平生不修善果,只愛殺人放火。忽地頓開金枷,這裡扯斷玉鎖。咦!錢塘江上潮信來,今日方知我是我。


酒瓶裡的菸頭


八十年代初剛參加工作,單位食堂用的是十六兩稱,但是一斤饅頭是4個(飯店一斤5個)。為此特意回校問過老師,就是半斤八兩2個饅頭也不對啊,老師說十六兩也就相當現在市斤的八兩,按這樣算62*0.8=49.6斤,如舞動五十斤一米八的鐵杖,也是非凡的力量,不過能舞的大力士也是不少的。


紫氣東昇大叔


我玩的啞鈴差不多62斤,我單手可以標準彎舉20次。這個重量真的不是很大,大部分人認真鍛鍊三四年都能玩得動,更何況水磨禪杖是雙手使的,像我揮舞三四十下應該問題不大。

魯智深屬於天生神力的範疇了,我這種後天鍛鍊的沒法比,我一個普通人訓練幾年都能勉強揮舞,那魯智深拿來當武器應該是得心應手的。62斤重是重了一點,但是並不誇張,要是說一兩百斤天天帶著,那我是肯定不信的。

僅僅就可能性討論一下,這個重量並不誇張。



གཟམསཡག


現在1斤是500克,而宋朝一斤是600多克,就算是600吧,62*600=37200,差不多四十公斤,不到一袋水泥的重量。

這麼重的兵器,拿起來自然不成問題。但如果在戰場上,長時間揮舞這麼重的兵器,肯定是很難的,普通人掄兩下估計就累趴下了。

但魯智深本人力氣很大,當初他要打水磨禪杖時,開口就要打一條100斤的,證明他是有信心使用這麼重的兵器。不過鐵匠是有經驗的,如果真是100斤,估計禪杖會非常粗,不太好拿,這個62斤的應該正好,既有足夠的分量,又足夠靈活。

魯智深曾經有倒拔垂楊柳的驚天舉動,他的力氣不是一般人能想象的。所以,對於魯智深而言,這應該是一件非常趁手的兵器,但換了別人,就別想拿著它上陣了。


歷史都付笑談中


古代的就不說了說下我爺爺吧!抗日戰爭時期我爺爺三十岀頭,他參加了抗日支前工,從廣州灣挑二百多斤戰略物資送上前線,每天能走幾十公里!我媽嫁回來時我爺爺已四十九歲了,他吃一餐差不多一臉盤的食物!這是我媽親眼所見的,就是我爸當年一餐也吃下三大海碗番薯飯加兩碗粥!現在我也快五十了,爺爺當年吃的一餐我五天也吃不完,我爸吃的一餐我也要吃兩天吧!現在說給我兒子聽他不信!再過幾代就更沒人信了!


戀花蝶87


在《水滸傳》中說花和尚魯智深的兵器是水磨禪杖,重量是62斤,這當然是宋元時的重量。據說摺合到現代是40斤多一點。這麼重的兵器,是不是適合實戰呢?

我的答案是根本不適合實戰。據瞭解,在戰場實戰的冷兵器一般不超過10斤,大部分兵器的重量是在3、4斤以內。因為我們大家都知道,戰鬥一旦發生,大部分人不能預測結束的時間,據說古代的戰鬥時間一般都很長,大部分得需要幾個小時。不管力氣多大,如果長時間的揮舞兵器,都是非常艱難的,對體力的消耗是非常大的,甚至說是非常殘酷的。可以設想兵器太重,超過10斤,持續劇烈揮舞幾個小時,是一種什麼樣的體驗。另外如果是騎兵,兵器超過10斤的話,加上至少六七十斤的鎧甲等裝備,以及士兵的體重,戰馬恐怕得有將近200斤的負載,如果進行長時間地行軍和戰鬥,戰馬是承受不了的。還有如果揮舞太重的兵器,由於巨大的慣性,人很容易從戰馬上栽下來。明朝末年的薩爾滸大戰,明軍將領劉挺為了裝逼,揮舞據說是80斤的大刀,就從戰馬上一頭栽了下來,死於亂軍之中,致使薩爾滸之戰明軍全軍覆沒。

其實文學作品中魯智深的水磨禪杖、關公的青龍偃月刀、岳雲和李元霸的大錘動輒幾十斤、幾百斤,都是一種誇大,是為了渲染一種英雄氣概,是不能當真的。

那麼在古代是不是真正存在幾十斤甚至上百斤的兵器呢?答案是有,但是不用於作戰,而是用於表演和練功之用。其實傳統武術,演、練、打是分開的。打,當然就是作戰。演就是演練,是指為了表現自己的武藝高強而進行的表演,一般包括技術動作、技能、力量、套路表演,目的是震懾、炫耀或是廣告宣傳。我們現在還能看到一些是藝人的表演。練是練功,平常用重兵器練習力量和靈活性,戰時用輕兵器作戰。聽老人們說我們村以前就有一個人有一把150斤的重的大刀,是練功用的。


馬吉軍2


我是薩沙,我來回答。

宋代中後期,1斤約等於現在的640克,那麼62斤就是40公斤。

40公斤是什麼概念?

健身房的普通槓鈴,光桿標準重量是20公斤。

而練習深蹲的U型杆,大概是30公斤。

另外,100多立升的家用冰箱,重量約有40--45公斤左右。

我想,今天一個人能夠搬得動家用冰箱的,恐怕還是少數的少數。

我想很多人也許可以舞動槓鈴,但很少有人能夠舞得動U型杆。

而魯智深的水磨禪杖比U型杆還重,普通人是舞不動的。

所以,魯智深要打62斤時,鐵匠說如果打好了你用不動,不管他的事情。

但話說回來,這個重量還是有人能夠舞得動的。

在明清時期,武舉人考試需要舞動八十斤、一百斤、一百二十斤的大刀,作為一種力量測試。

而明清的斤大約是500多克,比宋代要輕一些。那麼,80斤大刀同魯智深的水磨禪杖是差不多的。

不過,魯智深是要拿著作戰,要長期搏鬥。

而武舉人考試只需要舉起來,舞出一個花就算合格,所以要求低很多。

這終究說明,這個重量對於壯漢來說還是能夠用的。

但也只有武舉人這種武學精英才能勝任了。


薩沙


魯智深的禪杖,那是相當好用的。

實際上這個問題類比一下就清楚了,比如說奧尼爾大家都知道,拿普通人的思維去衡量他,你這麼胖,跑的動嗎。但是人家在籃球場上所向披靡,堪稱最偉大中鋒,絲毫不會因為胖就影響什麼。魯智深的禪杖六十二斤,對普通人來說確實蠻重的,比如一桶大桶桶裝水大概四十斤,有的人換起來可能會感覺費力。有時候女朋友撒嬌,男生來一個公主抱,一般來說一百斤左右,瘦弱一點的男生可能堅持不了幾分鐘。想想六七十斤的禪杖在手裡揮灑自如,怎樣才能辦到呢。但這些對魯智深來說,都不是事。

首先看一下古代一斤有多重,今天一斤是500克,古代一斤則是固定不變的,有時候是兩三百克,有時候五六百克。根據相關史料來看,北宋一斤640克左右,明清大概600克,而根據作者施耐庵年代和水滸設置的朝代,一斤600克總歸少不了,比今天大概重了百分之二十多,算起來七八十斤吧。

當然了,禪杖好使不好使,不僅看重量,還要看長短粗細,拿起來趁不趁手,這就要估算一下禪杖粗細了。由於禪杖形狀不規則,為了簡單計算,就把它變換成一根一米五長短的圓棒,重量七八十斤就按照三十七千克來結算。鐵的密度算7.8克/立方厘米,那這個圓棒體積就是4743立方厘米,長度150釐米,那麼這個圓棒直徑大概就是不到7釐米的樣子,跟一個常規易拉罐直徑差不多。這樣的大小,對一個大手大腳的魁梧之人來說,剛好握著順手。

更何況還有一點,這根禪杖不是魯智深家傳的,也不是別人送他的,而是他自己搞得私人訂製。魯智深專門找鐵匠打了一條禪杖,如果不趁手,依著魯智深暴脾氣,他能幹嘛。一開始魯智深還想要一百斤呢。

既然手握不成問題,那就是看力氣了,對魯智深來說,顯然力氣也不也是問題。水滸裡面有兩個力氣聞名的好漢,一個是武松,另一個就是魯智深。魯智深在相國寺的時候,有一窩撮鳥在柳樹上叫,搞得他好不煩躁,遇到這種事,一般人會拿著杆子把鳥窩捅下來,力氣大的會搖晃柳樹,但是魯智深不一樣他的腦回路絕對風騷,他第一個想到的就是把柳樹拔起來,他不僅這麼想了,還真的做到了。據有關人士推測,倒拔垂楊柳相當於一臺小型起重機的力量,也就是說,今天來一個魯智深大小的機器人跟他比力氣,魯智深也不會輸。可以對比一下跟他差不多的武松,武松曾經單手甩起四五百斤的巨石,今天有幾個人可以單手甩起四十斤的一桶水?可以這麼說,魯智深的力氣起碼相當於十幾個普通人力氣。看起來七八十斤的禪杖在魯智深手裡就跟普通人揮舞個四五斤的木棒差不多。

魯智深開局就三拳打死鎮關西,有了禪杖以後,更是如虎添翼,大鬧野豬林救護林沖,跟雙鞭呼延灼打個不相上下,與方臘手下大元帥鄧元覺鬥個旗鼓相當,最後方臘也是魯智深一禪杖幹翻,梁山好漢招安以後的功果,也因魯智深這一禪杖圓滿結束。

可以說,自打魯智深有了禪杖以後,幾乎就沒離身,魯智深後半生成就,這禪杖功不可沒啊。


一覽眾河小


宋代一斤約等於現在的640克,一兩=1斤/16=40克,所以有半斤八兩之說。

這麼算下來,魯智深的水磨禪杖64斤約等於現在的40千克左右,相當於一個小孩子的重量,而且重點的啞鈴也有30千克的。

對於現代成年男子來說,舉起一個40千克的小孩子其實也不難,更不用說魯智深這種大力士了。

按照小說中的描寫:來人是個軍官模樣,生得面圓耳大,鼻直口方,腮邊一部絡腮鬍須,身長八尺,腰闊十圍。說明他是一個膀大腰圓,身高一米八到一米九的一個彪形大漢。

這樣換算一下現在的重量級舉重選手,他怎麼算也應該是108公斤以上級別的……世界紀錄目前是200來公斤。魯智深可以倒拔楊柳,150公斤肯定是能舉起來的,所以他要揮舞40公斤的武器可以說是輕而易舉。

那麼這個武器戰鬥力如何呢?這種鐵棒主要攻擊方式是擊打,擊打要造成傷害主要靠它瞬間的勢能,也就是和速度與重量正相關,速度越快,殺傷力越大(可參考子彈),重量越重,殺傷力也越大(參考鐵錘和塑料錘的攻擊力),如果這個杖在普通人手裡,殺傷力不會太大,因為揮舞速度太慢,但是在魯智深手裡就不一樣了,他力氣大,可以快速揮舞,殺傷力就非常大了,可以參考新聞,一個小孩從五樓落下,可以砸斷救助人的手臂。也就是說,普通人如果中了魯智深一杖,輕則斷手斷腳,重則喪命。



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