03.04 龍芯出現很多年,是否還未普及和量產,為什麼?

用戶6753366021


這個問題很容易讓人以為龍芯做的很失敗,畢竟它還沒有撼動CPU霸主英特爾的霸主地位。負責任地說,這種看法相當於拿大學本科生和初中生比,不具可比性。

對於龍芯、兆芯和宏芯等國產芯片來說,其存在的價值和意義,不是能從英特爾餐盤中搶到多少蛋糕,而是如何服務好國家安全。

很多人可能不知道,我國最早也能設計和生產CPU,並擁有全自主的半導體產業。但在上世紀80年代奉行“造不如買,買不如租”,一切以經濟成本為考量,直接從英特爾等國外大廠購買CPU比自研CPU省事、省錢,加上“市場換技術”流行,結果芯片自研項目停擺,市場被外資完全佔領。

失去獨立自主研製CPU的能力後,中國只能從美國進口高性能計算機。美國提出的要求十分苛刻:中國買的高性能計算機必須放在透明玻璃房中,玻璃房的鑰匙掌握在美國人手中,使用前要經過美國人許可,用途必須要向美國人彙報。

後來發生的銀河號等系列事件,促使我國重啟芯片自研項目,兆芯、宏芯、龍芯等項目上馬。由於自研芯片迫切,還出過漢芯磨片造假騙國家經費的事。

不過,經過十多年的努力,我國自研芯片取得了不錯的成績。

我們還是以題主說的龍芯為例:

  1. 2015年發佈的微結構GS464E,在SPEC2000上使用GCC4.8編譯器跑分為:整數768/G、浮點1153/G,使用LCC編譯器跑分為:整數828/G、浮點1578/G,微結構的效率在整數性能方面基本追平了AMD當時最好的微結構。和英特爾和AMD的差距主要體現在時鐘頻率和工藝製程。

  2. 推出了幾十款產品,涵蓋軍用芯片、宇航級芯片、服務器芯片,桌面芯片,嵌入式芯片。曙光超級計算機使用的就是龍芯芯片。

  3. 龍芯已實現量產並敲開了行業應用大門,主要應用在工業以太網交換機、網絡稅控機、北斗車載終端和嵌入式數據採集器等產品,以及火控系統、數控機床、能源計算機系統等關鍵領域。

  4. 初步形成龍芯生態系統。龍芯的合作伙伴主要有中國電子科技集團、中航工業集團、中國核工業集團、中船重工、中國船舶工業集團、中國航天科技集團、中國核建、中國工業兵器集團、曙光、浪潮、中科夢蘭、銳捷網絡、東軟集團、神州數碼、研華科技、中興、西安華芯、清華同方、眾達精電等。


總之,國產芯片的客戶主要是行業用戶,而不是民用市場,這是我們對國產芯片知之甚少的原因,但並不意味著國產芯片不值一提,實際上再過十來年,國產芯片還會發展壯大。

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關於龍芯的狀況簡介

一直以來,因為曾經漢芯騙局以及可能存在的故意混淆,很多人對龍芯要麼不瞭解、要麼誤解,還有人是因為沒看到龍芯CPU出現在普通電腦中從而認為龍芯也是騙局。就此問題我在這裡簡單介紹一下龍芯是怎麼回事。

龍芯是中科院計算所於2001年起步,並於2002年正式獲得立項並得到500萬人民幣的研發資金,至2010年龍芯團隊成立公司以前,總共獲得國家資金五億人民幣,對比英特爾公司2015年一年的研發投入124億美元,龍芯九年間的資金合計連人家一年的零頭都差遠了。不過很奇怪,龍芯已經七年多沒拿扶持資金了,還是有大量帖子到處宣揚龍芯騙經費,反而是購買國外X86芯片設計IP回來攢的公司兩年多就能得到近百億的自主CPU項目扶持資金,而且幾乎沒有說他們套經費的帖子。

龍芯的指令集起初是MIPS指令集,後來為了避免將來的市場風險,在金融危機期間以數百萬的低價購買了MIPS五百多條指令的永久授權,並修改並增加指令到1907條指令,因此形成了具備自主知識產權的兼容MIPS指令集的龍芯擴展指令集。

龍芯現在形成了三個系列,分別是面向嵌入和低端的龍芯1系列;面向高端嵌入、特種應用、服務器、桌面的龍芯2系列;用於PC、服務器、高級特種應用的龍芯3系列。其中現在的龍芯3A-3000四核CPU主頻1.5GHz,性能已經有i7-4770k的三分之一了,3系列新品還有龍芯3B-3000八核CPU。

當然,微軟和谷歌不可能給龍芯做兼容,因此雖然龍芯通過二進制模擬X86指令的方式實現了安裝運行WindowsXP,但較大軟件和專業性的軟件(比如PS、股票、遊戲等軟件)還不能使用,這樣一來龍芯還不能正常使用Windows和安卓,那麼龍芯目前就無法進入消費產業領域,普通用戶自然就看不到龍芯處理器。所以,龍芯走了行業領域和特種、定製領域,畢竟作為企業得自己賺錢生存,能活下來才談得上理想,不過龍芯在行業領域做的還不錯,上到網絡服務器、存儲服務器、衛星用的抗輻照處理器,中到行業定製電腦、機頂盒、電視機CPU、軍用指揮控制系統、高溫高壓等特種處理器,下至紅綠燈、充電樁等低端嵌入等等應用場景都在做。2015年底時龍芯實現扭虧為盈,根據2017年龍芯總裁兼龍芯總師的胡偉武的說法,龍芯公司納稅額已經比當初國家投入資金還多了。

胡偉武說以前龍芯連英特爾的影子都看不到,現在已經能看清背影了,預計到2020年,龍芯從性能上可以看到英特爾的後腦勺,並在局部形成體系,在行業市場領域應該能做到國內企業第一位,之後擴展業務逐漸向消費領域進軍,爭取到2035年能與英特爾、AMD、IBM同臺競技。


心息相戀


原因有很多,最大的問題是龍芯沒法形成自己的生態。龍芯屬於MIPS架構系列處理器,Windows操縱體系現實之上針對的是X86架構。所以裝龍芯的電腦沒法運行WINDOWS系統。那意味著我們買回來的電腦絕大多數軟件都不能用,因為大多數軟件都是針對WINDOWS開發的。那這樣一臺不能運行WINDOWS系統的電腦對大多數人來講只是一臺廢鐵,起不了多大作用,自然就不會有人買了。

所以龍芯芯片很難在民用市場實現大規模的商用,它現在重點開發的是一些工業的、專業的市場芯片。比如說我們現在的北斗導航衛星,現在就是用的龍芯的芯片。


銷十一郎


龍芯的發展路線有點問題。。。

1.黨政軍,這個沒問題,但是畢竟數量有限;

2.發展特定行業,信號燈,機頂盒,ATM等,也沒問題;

3.對於普通產品,應該避開桌面機,而發展服務器(Linux,路由器,交換機,存儲),電視(支持Android就行);

4.桌面機發展一定合作伙伴,我看清華同方有產龍芯機,但是性價比不行;

5.技術上,單核不行,那就發展眾核,服務器版,16核起步,32,64,128,256,512,1024,2048核,,學習申威也是一個出路(申威是4大核+256小核)。。。。


Kapu


制約龍芯發展的無非三個方面:CPU性能、操作系統、軟件生態。其實這三個方面在不遠的將來一定會有大的改觀,試想中國在超算、5G、雲服務、物聯網、量子通信上有技術有市場有強執行力,一但全部實現將引發IT科技的革命,一切複雜運算由超算完成,通過5G及量子通信傳輸,雲服務取代操作系統,而手機電腦更多扮演顯示器的角色只需輕客戶端操作系統,CPU也無需太高性能,配個好些顯卡就行,如此一來軟件生態必將隨之改變,那些軟件公司必會主動升級接入雲服務系統,而全世界能完成這些佈局的目前只有中國,這也是美國不惜發動貿易戰阻撓中國技術升級的原因之一。


九一19936142


普及是不可能了,真的不可能了。

第一個,也是最明顯的問題就是性能太弱。

這是去年的圖。這上面的數據很難看懂,但從AMD K10來看和頂級ARM來看,其同頻性能大概和十幾年前的AMD處理器差不多。也就是說龍芯現在才追上十幾年前的AMD,和英特爾的差距很有可能還不止這個數。我們知道,龍芯是沒有處理器漏洞的,這意味著它的技術落後到根本不支持漏洞!這樣的性能有幾個人能忍?





其次,就是兼容問題,本身就弱雞的性能還要去兼容X86架構才能去運行主流系統,其性能肯定會繼續打折扣。估計隨便打開個軟件就會卡的懷疑人生。

最後,我有一顆愛國之心,我想用國產,但我去哪買龍芯?各種平臺都只有兩種處理器,英特爾和AMD。能買到的龍芯是開發板,是給極客用的,我怎麼去用?


看球人


不能拿到市場上的產品,哈哈,自己想去吧,故事就是故事,別太當真。


tree5433


最近兩年一直在使用龍芯3A+2h,2k,桌面應用和嵌入式應用。整體感覺配合麒麟操作系統黨政辦公系統已經具備商用環境,國防武器裝備除了雷達等需要高速信號處理的情況也基本夠用了。國產化是肯定完全的,MIPS永久授權+中芯國際28n製造。目前,在遊戲領域、動畫製作、筆記本電腦等消費品上,距離商用還有比較大的距離。整體感覺卡脖子的地方基本都夠用了,中興事件後,大家思想統一了,逐步開始建立自己完整的生態了,估計需要5-10年,將會全面追平了


小昆


一,主流操作系統掌握在美國那裡,國產的芯片再怎麼先進,主流操作系統故意不與芯片適配,那芯片也等於白研發了。龍芯CPU性能已經達到中等水平了,但是安卓系統故意不配合龍芯CPU。龍芯CPU藉助於別的方式現在也能用安卓,使用的體驗會打折,性能中等再打折,還有多少消費者願意用?唯一主動支持龍芯CPU的是開源操作系統linux,龍芯可以通過技術手段支持所有操作系統,代價是性能打折!

二,實用軟件的生態問題,龍芯筆記本已經有了,但是常用軟件比較少,平時常玩的遊戲軟件沒有,平時常用的實用軟件很少,那買了龍芯筆記本幹啥?所以銷量會受影響。

三,納米工藝問題,國外CPU已經在宣傳7納米了,龍芯CPU還在28納米,差距是好幾年。

四,龍芯CPU的優勢是安全可控,沒有進口CPU故意留下的各種漏洞。沒有洩密問題。

五,龍芯CPU已經年銷售額上億元,自負盈虧多年了,已經贏利了。但是龍芯CPU距離普通老百姓還有比較大的距離。



阿彌陀佛聊天


龍芯不差,雖然不是國際最先進。Linux什麼時候打敗Windows(桌面領域),龍芯什麼時候就能推向普通大眾,在此之前,龍芯只需要做好航天軍工等專業領域的定製化產品就夠了(實際上,已經在大範圍應用),畢竟,關鍵技術"自主可控"的重要性是遠遠大於進入市場圈錢的。話說龍芯的那幫哥們,個個名牌大學高等學歷畢業(WHH、WYQ、YJQ好多優秀人才),埋頭鑽研,在北清路那邊房價高於工資好幾倍的外界環境下(對面就是華為),一點一點搞出了龍芯的全系列產品(嵌入式、桌面、服務器),而且切切實實已經在國防項目中使用(親眼所見),讓人高山仰止。操作系統的鍋,龍芯不應該背,僅處理器來說,龍芯比起國際領先水平的差距是可見的。但關鍵的操作系統,誰都沒辦法,國內軟件基礎太薄弱。


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