03.05 3月5日,普京同埃爾多安就伊德利卜問題進行談判,誰會讓步呢?

二叔觀世界


從土耳其此前的表現來看,似乎很想在這場談判當中獲得勝利,因為,在3月5日談判之前,土耳其已經先後發動了多輪反攻,其主要目的就是想在談判桌上,獲得更大的話語權和籌碼;



現在來看,普京顯然是拒絕了參加3月5日的四方會談,而土耳其也沒能在伊德利卜爭奪戰當中 拿下戰略重鎮薩拉齊布市,雖然土耳其在3月2日公佈了所謂戰果,但是,這也無法為土耳其爭得更大談判籌碼,正所謂戰場實力,決定談判桌上的話語權;


在這樣的背景之下,土耳其總統埃爾多安趕赴莫斯科與普京進行談判,誰會做出讓步呢?筆者認為,如果土耳其方面,想體面的找一個臺階下,就只能放棄此前非要佔領伊德利卜的想法,回到索契協議當中來,只有這樣,土耳其才可以用伊德利卜問題,與俄羅斯達成利益交換;

比如,土耳其可能用從伊德利卜撤兵,和放棄支持恐怖分子,來換取利比亞問題,或敘北部領土問題上的利益,從這個角度來看,只有土耳其先鬆口,才可能換取實際利益,否則,這一次談判將毫無意義。



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土耳其總統埃爾多安和俄羅斯總統普京就敘利亞伊德利卜局勢的會談將於當地時間6月5日在莫斯科進行。

會談還沒開始,外界便議論紛紛。那麼埃爾多安和普京這兩個政治強人,誰會退避三舍呢?



作為普京來說,在敘利亞對埃爾多安的讓步已經讓無可讓了。從2015年底俄軍首次進入敘利亞就被土耳其用偷襲方式打掉一架蘇— 24戰鬥轟炸機,這對於初次參戰的俄軍來說無疑是一個巨大的挑釁。可普京並沒有找埃爾多安試問,僅僅是消滅了一支土耳其支持下敘利亞反政府武裝。不僅如此,普京還在第二年7月15日的安卡拉軍事政變前向埃爾多安通風報信。

2018年初土耳其出兵佔領敘利亞阿夫林、2019年10月出兵敘利亞東北部,普京都沒有難為埃爾多安。甚至在庫爾德人問題上,俄羅斯還主動權說庫爾德人撤出。

由此可見,對於領土問題,普京在維持原則不變的情況下還是可以暫時擱置的。但是對於敘利亞反政府武裝,普京可就不客氣了,那就是送他們見上帝!

至於埃爾多安,在敘利亞問題以及和俄羅斯的關係上,很多做法並不是他一個人決定的。眾所周知,土耳其國內有親西方、推行世俗化的軍方勢力和保主義、反世俗化的宗教勢力這兩股力量並存。埃爾多安屬於後者!兩股勢力圍繞世俗化問題長期鬥爭不已,尤其是軍方,動不動以國父的名義發動政變。埃爾多安為了平衡兩邊、轉移矛盾,只能在國外找事情做,找一個實力差不多的國家維持一種低烈度衝突。有著深刻歷史舊怨的俄羅斯,就成了陪練者。通過同俄羅斯鬥狠,逐步凝聚來自底層人民對自己的支持。

敘利亞戰爭一起,俄土矛盾便轉移到了這裡。然而戰爭有戰爭的法則,一旦戰爭開始,很可能會脫離政治獨立進行。埃爾多安如果想維持國內民意的支持率,就不能輕易停止在敘利亞的鬥爭。而要繼續鬥爭下去,就得藉助軍方的力量,同時向軍方讓利。沒想到仗越打越大,引發了國內民眾的不滿。根據阿拉伯國有電視臺3月4日的消息,土耳其議會爆發激烈衝突,共和黨議員指責總統埃爾多安不尊重士兵的生命。其他黨派或有附和或有反對,吵鬧的一塌糊塗。



顯然,埃爾多安正在為介入敘利亞戰爭付出慘重代價。戰場上遭到俄敘伊三國強硬抵抗,國內又引發議員不滿,埃爾多安真正是騎虎難下。

所以,3月5日的俄土總統會談,普京不會讓步太大。埃爾多安有讓步的可能,但一定有條件。筆者認為,埃爾多安的條件一定是圍繞敘利亞反政府武裝的存在與否。畢竟失去了反政府武裝,埃爾多安在敘利亞就沒啥牌可打了。


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土耳其和俄羅斯之間的談判是戰爭進行到一定階段之後才開始的,也就是真實的戰爭是沒有國家會讓步的,雙方的實際控制線是靠軍隊打出來的,土耳其開始了春季之盾行動,消滅了大量的敘利亞政府軍,但實際上沒有佔領多少地盤,土耳其的目的是佔領整個伊德利卜地區,從而控制邊境,但是伊德利卜的核心城市是薩拉齊布,雖然土耳其和支持的力量先後佔領了這裡,但是很快又被敘利亞政府軍和俄羅斯聯軍收復,現在俄羅斯方面已經派出了軍警到這裡,也就是說這是俄羅斯的底線。

俄羅斯在昨天表示俄羅斯和土耳其達成的索契協議,正處在薩拉齊布一線,也就是在這樣的情況下,敘利亞政府軍必須要佔領這個城市,因為這個城市控制著兩條交通大動脈,如果丟了這個城市,阿勒頗也保不住,因此可以看出這是俄羅斯方面的底線。

根據最新消息,當地時間4號土耳其議會爆發了激烈的衝突,有一名共和人民黨議員演講的時候指責總統埃爾多安不尊重敘利亞犧牲的土耳其士兵,隨後引發了幾十名國會議員的不滿,同時導致了現場的混亂,幾十名議員參與了鬥毆,有些人爬到桌子上揮拳打人。反對黨方面主要是指責土耳其總統埃爾多安在沒有空中優勢下,進入伊德利卜,這樣對土耳其士兵的生命不負責任。因為土耳其在和俄羅斯的戰爭中並沒有空中優勢,所以遭到了反對黨的指責。

由此可以看出現在土耳其也是強弩之末,在進攻薩拉齊布的時候已經調集了反對派的精銳力量,出動了土耳其的裝甲部隊和無人機,但是仍然沒有攻下這個城市,由於在戰略上沒有取得進展,所以內部爆發了相互指責的現象。由此可以看出俄羅斯的要求土耳其應該會尊重的。


四十五度歷史


3月5日埃爾多安到訪莫斯科,主要是為了敘利亞伊德利卜當前的局勢,本人估計是雙方都應該有讓步。

國際形勢千變萬化,打與和的目地都是為本國利益為出發點的,土耳其依仗著北約老二的牌子和勢力,這幾年在國際上幹了不少事情,埃爾多安又是一位非常奸詐之人,既想在北約的勢力範圍內討好美國,又和俄羅斯搞的火熱,雖然這次在敘利亞和俄羅斯發生了磨擦,如果真正發生正面衝突的話,土耳其的實力估計會被俄羅斯碾壓的,再說埃爾多安的手段也不會完全得罪普京,只有土耳其和俄羅斯的關係保持著不好不壞的情況下,埃爾多安才有本錢和歐洲討價還價,有了和俄羅斯的關係美國才能另眼看待。再說俄羅斯,這幾年的經濟狀況不太好,土耳其又是俄羅斯的最大武器出口國之一,不會輕易把到嘴的肉吐出來的,加上土耳其的地緣關係,俄羅斯也有需要土耳其的一面,所以說兩者都會顧忌厲害關係的,互相讓步是必須。

世上沒有永遠的朋友,只有永遠的利益,國家和個人的性質是一致的,國家弱小人民遭殃,只有國家強盛人民才能幸福,本人的理解就說到這裡,有不到之處,望大家評論指教。


坦誠說事


我覺得普京是不可能會讓步的,畢竟伊德利普現在的局勢非常明朗,雖然還在戰爭,但實際上土耳其已經是強弩之末,根本不可能再利用那些武裝分子搞什麼花樣,現在的土耳其只是想要通過所謂的談判來讓自己體面地結束在伊德利卜的行動,或者說是儘可能的再爭取一下利益,但現在掌握主動權的是俄敘聯軍,並不是土耳其,所以土耳其的這種談判沒什麼意義。



另外土耳其開放了和希臘之間的邊境,結果有數百萬的敘利亞難民蜂擁而至,紛紛向希臘奔去,希臘現在焦頭爛額,大批警察前往邊境地區維持秩序,阻止難民湧入,但面對數萬洶湧而來的難民,希臘警察拿著防護盾排成人牆,也抵擋不住他們衝向希臘的決心。

歐洲國家由於社會福利待遇比較好,在這些難民眼中是天堂般的存在,之前有歐洲國家收留這些難民本來是出於好意,但是很快就上演了農夫與蛇的故事,不過這也是天道好輪迴,蒼天饒過誰,本來這些就是因為他們在背後不斷教唆發動戰爭引發的後果,自己做的孽還得自己去還。


正在參加競選的拜登,不是還被一名美國士兵給當眾怒罵了嗎?說他發動戰爭讓自己的兄弟姐妹都死在了戰場上,阿富汗和伊拉克有數百萬人死亡,他這樣一個發動戰爭的罪人是不可能當上美國總統的。

原本拜登還想通過自己兒子也在伊拉克戰場上的事情反駁這名士兵,結果這一名士兵怒火高漲,在他的謾罵聲中,拜登只能帶人悻悻離開。

所以在某些政客的操作下,不只中東這些國家的人遭受災難,包括美國士兵,他自己和親人也同樣在遭受失去他們的痛苦,還記得之前由於美國和伊朗關係惡化,部分士兵需要被派到中東戰場上去,結果那些美國士兵全部跑到教堂去下跪,祈禱自己可以從戰場上回家,還有的人因此而失聲痛哭,但比那些中東國家的人幸運的是美國是一個強大的國家,而且戰爭並不是發生在美國國土上,而是發生在中東,所以大量的平民在雙方交火中被殺死,但美國人不會。



這次土耳其把難民是放到歐洲,無非就是想要讓西方國家對俄羅斯施加壓力,讓俄羅斯葉承擔部分難民的責任,這樣就迫使普京在伊德利卜問題上做出讓步。

普京當然不會受此要挾,本來自己就掌握主動權,和西方國家又有矛盾,一旦將難民引向俄羅斯(當然,難民的首選目標還是歐洲這些發達國家),對俄羅斯當地也是一種衝擊。

土耳其要麼死撐到底,要麼現在尷尬離場,看看這些難民跑到歐洲會會形成什麼樣的連鎖反應吧。


風雲一點通


根據俄土兩國此前的計劃,土耳其總統埃爾多安將會在3月5號對俄羅斯進行為期一天的訪問,此次埃爾多安訪問俄羅斯的目的很明確,那就是要解決目前的伊德利卜局勢。至於俄土兩國總統的對話結果會怎麼樣,這就得看雙方能不能談得來。
(土耳其總統埃爾多安)

對於伊德利卜局勢,此前俄土兩國實際上已經進行了很多次接觸,今年2月17號,土耳其國防部長阿卡爾率領代表團抵達莫斯科並且與俄羅斯代表團進行了對話,結果大概是因為土耳其的要求太過分,最終俄羅斯並沒有能夠答應土耳其的條件,於是俄土兩國代表也是不歡而散。在多次談判無果之後,土耳其軍隊在2月底對敘利亞政府軍發動了打擊,根據土耳其方面的說法,在土軍最近半個月的行動當中,有超過2500名敘利亞政府軍士兵被土耳其軍隊給打死。


(俄土兩國代表談判)

面對土耳其的主動進攻,俄羅斯並沒有採取任何實質性的軍事行動對付土耳其軍隊,這也讓敘利亞政府軍在戰場上吃了很大的虧。不過埃爾多安實際上也無意挑起更大規模的衝突,他一邊讓土耳其軍隊採取行動,另一邊卻是不斷釋放緩和局勢的信號,比如埃爾多安在幾天前曾強調,土耳其無意侵略敘利亞的領土,土軍只是為了保護本國的安全,土耳其已經接受了數百萬難民,這個國家不能再湧入更多難民。
(普京和埃爾多安)


另外在埃爾多安訪問俄羅斯之前,土耳其總統新聞發言人易卜拉欣·卡林也是對外強調說土耳其希望與俄羅斯聯邦在已經簽署的“伊德利卜協議”的框架內立即實現停火。毫無疑問的是,埃爾多安希望停止戰爭,普京也希望停止戰爭,為此埃爾多安肯定會對俄羅斯做出一些讓步,但更多可能還是需要普京做出讓步,或者說是普京要迫使敘利亞政府做出更多讓步。俄羅斯所要做出的讓步主要也就是讓敘利亞政府軍從土耳其軍事哨所附近撤離,並且敘利亞政府軍要保證不能再進攻伊德利卜。當然,埃爾多安另外可能還得給俄羅斯準備一點禮物,不能全是俄羅斯讓步,然後土耳其得好處,要不然雙方肯定還是談不攏。


李姓先生


俄土雙方要想得出一個實質性成果必須做到有舍有得,而不是單方面的讓步

談判的本質就是雙方利用各自的籌碼為實現利益最大化而進行的博弈。

當然,談判也是妥協的藝術,要做到有舍有得進退有度,談判才是真的成功,而土耳其和俄羅斯的實力各有千秋,否則也不會坐下來談判,其實與其說哪一方會讓步,不如說各自會作何妥協,會如何進行利益交換。


伊德利卜省是土耳其支持的敘利亞自由軍最後的大本營,土耳其在這裡投入了大量心血,雖然近期在軍事上被俄羅斯強壓一頭,但因為近水樓臺,土耳其能夠快速補給敘利亞自由軍,因此兩派勢力纏鬥不休,伊德利卜省的局勢膠著異常。

儘管戰場上你來我往互不相讓,但俄羅斯和土耳其始終沒有中斷溝通渠道,雙方並沒有徹底撕破臉,歸根結底就是因為互有利益需要。

對俄羅斯而言,已經打通的土耳其天然氣市場能為其帶來高額的經濟回報,而且土耳其還是S400的買家,促成這筆軍火交易不僅可以大賺一筆還能破壞美國在土耳其的軍事部署,讓美土之間隔閡加深,一舉兩得,穩固俄羅斯地緣政治環境,而且土耳其雖然軍力不如俄羅斯,但也算地區大國,真的較起勁來,俄羅斯也會得不償失。


對土耳其而言,最大的問題就是三個字-打不過,有了俄羅斯空天軍的援助,敘利亞政府軍勢如破竹,節節勝利,而土耳其方面的自由軍則叫苦不迭,土耳其沒辦法在軍事上跟俄羅斯硬碰硬,所以需要談判來維持勢力範圍。

俄羅斯需要土耳其的經濟支持,而土耳其又要為自己爭取在伊德利卜省的生存空間,需要俄羅斯點到為止,這就是雙方的利益交叉點,所以俄羅斯和土耳其都會各自讓步,各取所需,以換取自己的最大利益,當然談判之中犧牲的是誰不言自明。



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個人覺得他們兩個總統都是人精,沒有存在讓不讓步,只有利益的分配和延續,在一定程度上會做出彼此讓步,不會讓敘利亞戰爭大規模升級,因為這都不符合兩個國家的利益,所以他們會有一個默契的配合,讓人難以估摸。


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最近土耳其方面發起了春季之盾行動,主要是為了報復敘利亞方面上次土耳其33名士兵,這也激起了土耳其國內的民族主義情緒,埃爾多安表示這並不是土耳其政府自己的選擇,而是土耳其整個國民的意志。土耳其國防部長阿卡之前訪問莫斯科的時候表示要推翻阿薩德政權,如果俄羅斯軍機阻擋的話會一視同仁,土耳其總統埃爾多安多次表示要推翻敘利亞總統阿薩德,但是如果俄羅斯在敘利亞保留基地,土耳其並不反對。

土耳其總統埃爾多安曾經明確表示讓俄羅斯別擋道,但是現在看來土耳其的攻勢受到了很大的阻礙,土耳其前段時間出動了特種部隊,最近俄羅斯也出動了空降兵,由此可以看出雙方是針鋒相對的。雙方爭奪伊德利普地區的焦點在薩拉齊布,前段時間土耳其以及反叛軍一度攻佔這裡,但是在戰爭過程中消耗了大量的有生力量,這已經是土耳其一方能夠集結起來的最強大的軍隊了,包括努斯拉陣線和突厥武裝勢力在內的多個組織都出動了最精銳的力量,在土耳其無人機的幫助下,一度攻佔了薩拉齊布。

但是在前天的作戰行動中,敘利亞政府軍又反攻,在俄羅斯軍隊親自參戰的情況下奪回了薩拉齊布,為此領導此次戰爭的土耳其將軍還被解職了。由此可以看出此次爭奪薩拉齊布的戰鬥還是土耳其輸了。所以現在土耳其總統埃爾多安那有沒有當時的豪氣,土耳其總統埃爾多安表示不想和俄羅斯以及伊朗作對,僅僅想推翻敘利亞總統阿薩德。

在這樣的情況下,土耳其和俄羅斯都不曾讓步,戰爭是靠實力打下來的,俄羅斯規定的控制線也就是停火線就是在m5高速公路附近,俄羅斯認為這是符合索契協議的,現在如果談判停火的話,應該能夠維持穩定的局勢,經過這一輪的消耗敘利亞政府軍的力量和土耳其的力量都大為損耗,俄羅斯的突然介入可以說是成為了決定性的力量。


江淮聖手


埃爾多安估計是必須要讓步了,不過為了達成協議,普京估計也會有適當的小讓步。

在確保敘利亞領土完整以及取締伊德力卜反對派武裝的前提下,取得一致的可能性更大一些。

伊德力卜戰事到了現在,如果土耳其不想與俄羅斯撕破臉,那麼就只剩下談判一途了。但在戰事勝利情況下與戰事不利的情況下,以及有眾多國家幫助與被孤立的情況下,進行談判得到的結果必然是相差很大的。

而目前伊德力卜局勢怎麼樣,可以說要沒有土耳其軍隊的進入,敘利亞反對派在伊德力卜早就被滅了,現在也只剩下苟延殘喘。

一、伊德力卜局勢只靠土耳其軍隊在頂了,反對派完全靠不住了。

在敘利亞政府軍剛開始推進伊德力卜之時,進攻形勢非常迅猛,不斷取得伊德力卜重要軍事要點,獲得戰略重鎮的控制權,得到了M5這條連接敘利亞第二大城市阿勒坡與大馬士革的重要通道。可以說敘利亞政府軍是勢如破竹的取得了伊德力卜戰事初的勝利。

直到土耳其眼見敘利亞反對派武裝實在無法抵擋敘利亞政府軍的進攻,派出大量地面部隊進入伊德力卜才有所延緩敘利亞政府軍的攻勢。

但到目前來說,敘利亞政府軍距離拿下伊德力卜首府已經不遠。

二、俄羅斯牢牢控制著敘利亞領土上的制空權。

敘利亞阿薩德政權由於經過九年多的戰爭,國家經濟遭到巨大破壞,所以對於國家制空權的建設實際上還沒有那個能力,因此目前來說,敘利亞的領空就是處於俄羅斯的掌控下。

在推進伊德力卜的過程中,許多重要的反對派軍事據點就是在俄空軍的打擊下灰飛煙滅了,為敘利亞政府軍的地面推進提供了重要的空中打擊力量。

而俄羅斯明顯的對土耳其想要獲得制空權的行為進行了警告,即如果土耳其空軍進入敘利亞領空,那麼就有可能會被擊落。

三、相比於土耳其的直接地面部隊進入,俄羅斯還只是空軍有行動,所以土耳其已經動手了,而俄羅斯還只是熱熱身,戰爭潛力差俄羅斯太多。

原本伊德力卜戰事應該是俄羅斯支持的敘利亞政府軍與土耳其支持的敘利亞反對派武裝以伊德力卜為戰場展開殊死搏鬥,是一場代理人戰爭。

但架不住敘利亞反對派武裝實力不濟,才開始就被打的潰不成軍,土耳其只好赤膊上陣,與敘利亞政府軍直接幹上了。

但到目前為止,敘利亞政府軍的後臺俄羅斯才只是出動了戰機在敘利亞政府軍進攻的線路上進行了空襲,掃除部分據點而已,真正實力還遠遠沒有得到體現。

所以從戰爭的結果來說,如果繼續打下去,土耳其幹不過俄敘聯軍。

四、敘利亞對伊德力卜的攻勢可以說是保家衛國,而土耳其軍隊則畢竟還是侵入他國的領土,道義上站不住腳。

敘利亞政府軍對伊德力卜的戰事終究只是敘利亞的內戰問題,是敘利亞國內的政治軍事鬥爭。

而你土耳其派大量的地面部隊進入伊德力卜算怎麼回事呢,嚴格的說來就是侵略敘利亞領土了。

這對於土耳其來說是不利的,雖然敘利亞政府軍也不一定能夠完全團結伊德力卜的人民,但總還是能夠得到一些認同的。

五、土耳其在伊德力卜戰事問題上真的是個孤家寡人。

先不說與俄羅斯的對手關係,就說美國吧。

本來在伊德力卜問題上與俄羅斯對上,就很容易能夠找到美國作為幫手,一起對付俄羅斯,但埃爾多安是野心太大,軍售問題上,敘利亞庫爾德人問題上,都與美國交惡的死死的。所以這個局面下,美國對於土耳其就是嘴上說說支持,但就是沒有行動。

其次是歐洲各國。

本來歐洲各國倒是可以介入,哪怕是作為中間力量,但是土耳其嫌自己盟友太多,放開敘難民進入歐洲,逼迫歐洲幫助他。

這不是適得其反嗎。誰願意被逼著幫助人,別到時候被後背捅一刀子就算好了。而且有了第一次敘難民給歐洲各國帶來的巨大問題,這次總是會有所準備的,即使還有問題,也不會太大,因此這次難民問題很難會讓歐洲各國服軟。

另外就是土耳其周邊各國。

埃爾多安野心是真的大。敘利亞伊德力卜問題還沒有解決,就插手利比亞局勢,結果又得罪了一大批周邊國家,比如希臘、埃及、以色列、法國等等。

把整個東地中海的利益都想吞進嘴裡,這是視周邊國家為無物啊。所以土耳其在敘利亞伊德力卜問題上遇到問題,幸災樂禍還來不及,出手幫助那是絕不可能了。

所以現在的伊德力卜形勢對於土耳其來說是非常不利的。

如果埃爾多安能夠認清形勢,不再繼續想著吞了伊德力卜,不再繼續支持敘反對派武裝或者乾脆把反對派武裝轉移出伊德力卜,那麼與普京的談判應該就有所收穫。

當然在堅持敘利亞領土完整統一,清除反對派武裝的前提下,如敘東北部土敘邊境一樣,建立適當的緩衝區也是可以理解的。


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