03.08 剛才看疫情數據,為什麼意大利死亡率比韓國和伊朗高那麼多?

劉葉稻


意大利新冠肺炎死亡率居高不下主要有兩點原因:其一、民眾無知無畏,他們看淡生死;其二、政府財力有限,醫療不力。這兩個原因結合之下,導致意大利的死亡率遠遠高於韓國、伊朗。目前韓國確診7313人,死50人,死亡率0.68%;伊朗確診5823人,死亡145人死亡率2.69%;意大利確診6012人,死亡233人,死亡率3.88%; 意大利的死亡率遠遠高於韓國。

意大利普通民眾對新冠肺炎的認識不足,認為這只是普通的流感,不以為意。意大利雖然多地封城,但民眾依然可以自由出行,大部分民眾都不戴口罩,居家隔離被他們視為坐牢。前些天,隔離區的部分民眾上街集會,抗議政府隔離他們,限止了他們的自由,有謀殺他們的嫌疑。

日前,意大利總理孔特緊急頒佈了一項新的法令,其中的禁令除了關閉電影院和劇院外,還包括禁止接吻等意大利傳統問候方式。但是街頭的市民表示,病毒並不能阻止接吻; 病毒不可怕,死了都要親。現在意大利民眾依然我行我素,很多年輕人表示,我身體素質好,不會被感染; 有的老人則表示,人固有一死,要及時行樂。

意大利財政緊張,入不敷出,財政赤字嚴重,如果大規模治療新冠,這筆費用會讓意大利財政更加艱難。為了節省財政支出,意大利政府已連續多年削減公共開支,包括醫療保健費用。目前意大利醫務工作者緊缺,醫療物質、資金都嚴重匱乏,向歐盟求援,各國也表示愛莫能助。為此意大利核減新冠肺炎患者,等患者重症後再確診,如此一來,死亡率自然大幅度提高。


大秦鐵鷹劍士


剛剛看了一個意大利記者採訪意大利人對新冠狀病毒看法的視頻,簡直令人無法想象他們對新冠狀病毒的看法竟然如此膚淺,看完我只能說外國人少是有原因的。

前段時間也出現了意大利人到超市搶購物資囤貨的新聞,一個老大爺還一臉詫異地對著整個超市,表示二戰的時候意大利人都沒有這麼恐慌過,不知道他們怎麼了,要屯積這麼多物資,但儘管如此,也可以看到現場意大利人也沒有幾個戴口罩的,包括超市的收銀員也沒有做防護。

相當意大利人對待病毒的態度,就好像是一個普通感冒那麼簡單。在意大利幾乎很少看到有人會戴口罩,街上人來人往,有在一起聊天兒的大爺,有出來買東西的大媽,還有店主以及一些年輕人在記者採訪他們的時候,大多數老人普遍表示反正自己都這麼大歲數了,人總會有死的一天,無所謂,難道你就不怕把這種病傳染給家人?

一些中年婦女還覺得這種病只要講究衛生就可以了,沒必要戴個口罩。當被問到既然如此為什麼那麼多人恐慌,那個大姐只說了一句“因為他們傻。”好吧,我竟無言以對。

年輕人則認為,連那些身體孱弱的老頭老太太都不害怕,我們這些身強力壯的年輕人又有什麼好害怕的呢?

由這些採訪可以看出,首先意大利人並不認為這種病是多麼致命的,他好像流感一樣過段時間就會好,所以有許多人並不會前往醫院進行治療,顯然這種病一般人在家裡想要自我治癒是非常難的。

伊朗雖然因為受到美國製裁,缺少相應的藥物,但是伊朗在控制疫情方面做得還算不錯,伊朗已經建立了方艙醫院,雖然只有45個床位,但任何防控措施都不嫌少。

意大利現在最重要的是改變民眾的思維觀念,讓他們意識到這種病毒的可怕,不僅做好防護措施,在發病以後更要到醫院去治療,而不是自己在家按照普通的流感吃藥治療。

現在已經是全世界的事情,只要有一個國家沒有消滅,就會給全球帶來風險,一個人可以感染整座城,希望他們可以扭轉觀念,自己讀的那些書不要都跟誰排洩物一起拉出去了。


風雲一點通


目前海外疫情最嚴重的的三個國家就是韓國、意大利和伊朗,三國確診病例都超過了5000例。其中,意大利確診病例6012例,死亡233例,死亡率是3.88%;韓國確診病例7134例,死亡50例,死亡率是0.7%;伊朗確診病例5823例,死亡145例,死亡率是2.5%。

從以上數據來看,意大利死亡率3.88%,遠遠高於韓國和伊朗,但是從新冠肺炎的全球死亡率來看,意大利的這一死亡率也是正常的。根據世界衛生組織公佈的數據,新冠肺炎全球確診106237例,死亡3602例,死亡率3.39%,意大利的死亡率只是比全球平均水平略微高一點。

意大利死亡病例較其他國家國家多一些,這既與意大利的人口結構及居民體質有關,也與意大利對疫情的重視程度和意大利醫療系統有關。

第一、意大利人口老齡化嚴重,老年人比較容易中招。

意大利2019年人口6039萬人,其中超過65歲的人口達到1380萬人,佔總人口的22.8%,人口老齡化嚴重。而韓國老齡化率是15.5%,伊朗老齡化率是6.18%,都低於意大利。而這次新冠肺炎抵抗力比較低的老年人比較容易中招,而且老年人口的死亡率也遠遠高於年輕人。


第二、意大利民眾對於新冠肺炎不夠重視。

意大利民眾比較喜歡自由,在意大利對部分地區實施封城管控以後,還有民眾舉行示威遊行,追求他們所謂的自由。從這點就說明,他們並沒有意識到新冠肺炎問題的嚴重性,這種疏於防範的行為自然會加速病毒的傳播和擴散,而且還會產生更多的重症和死亡病例。

第三、意大利的醫療體系已經難以滿足病例增加的需要。

目前意大利確診病例已經超過6000例,意大利的醫療系統早已超負荷運轉,意大利政府現在還在不斷地增加床位,徵召退休醫療人員重新加入醫療系統,就連還沒有畢業的護理人員都要求提前畢業加入醫療系統。意大利正是由於醫療資源的嚴重不足,這也會導致死亡病例的增加。


銘蘇先生


不要驚訝!死亡率最高的不是意大利,而是世界上最強大的,最富裕的美國!美國的死亡率竟然是世界上最高的,原因很簡單,就是美國人的心太大了。我們回過頭來看看意大利,意大利的收益率那麼高,其根本原因就是意大利人的心也不小啊。

上面這個數據是今天統計的最新數據,福垊發現,意大利的數據很有奧妙。它新增人數最多達到了1247例,它死亡人數最多找到了233例,更為奇怪的是它治癒數也非常高,達到589例。大家不要懷疑美國的死亡率要高於意大利,美國的死亡率達到了4.25%,而意大利的死亡率為為3.96%。我們只要瞭解和分析意大利是如何抗疫的,就知道看似矛盾的數據是怎樣產生的?

意大利人是這樣抗疫的。

  • 意大利式的封城。

應該來說,意大利政府的抗疫還是比較給力的。意大利有最初對12個市鎮封城,到現在對14個省以及倫巴地大區實施封城。在意大利的封城,卻是封而不鎖。民眾依然可以在市內自由出行,如上飯店吃飯到酒吧唱歌上街購物等等,只不過需要採取一些措施,比如戴口罩,保持一米以上的距離。而這些比較寬鬆的封城模式,會導致防不勝防的疫情蔓延的的可能性。



  • 意大利的毒王。
韓國的毒王是確診的第31例的虔誠大媽。而意大利的毒王並非是來自夏威夷的0號病人,或者說1號病人,因為這個消息在國際媒體上沒有得到任何印證,只是我們的自媒體。就是說來自夏威夷的說法,是無中生有的。



真正的意大利毒王意大利的4號確診者,也可以說是四號病人。這名叫馬蒂亞的意大利人,是個體育愛好者,確診前跑了萬人馬拉松、踢了足球賽、跟朋友多吃聚餐又參加了一些其他聚會活動。他直接傳播了13人,他確診一週內,就有888人確診,並且導致了兩人病亡。

  • 意大利的民眾。
這種情況逐漸引起了意大利政府的逐漸重視,但意大利民眾心太大了,併為此付出了慘重代價。在疫情蔓延之際,買不到口罩的不戴口罩,買到口罩的又不好好戴口罩。

有的把口罩是蓋住嘴,有的還發揮“意會玩兒”:要麼把口罩戴到頭上,要麼口罩挖洞插管兒喝飲料。封城之後,學生們也就放假停課了。他們不是立即各回各家各找各媽,而是在馬路上狂歡,還不戴口罩。是意大利的狂歡節,雖然沒有舉辦成,但他們對疫情極不重視,私下裡還是很狂歡的。


福垊



3月8日,意大利新增確診人數超過一千,累計確診人數逼近六千,仍然高於伊朗,但是低於韓國。重壓之下,意大利終於也扛不住了,做了一個艱難的決定,米蘭封城。

這個決定可能不僅是意大利單方面做出的,而是和歐盟其他國家商量過以後做出的。因為德國已經確診949人,法國也已經795人,西班牙也在迅速增加,而這都和意大利的輸出脫不了干係。

但是現在意大利有個讓人覺得很意外的數字,就是意大利的死亡率一直比較高,目前的死亡率僅次於美國,高於伊朗和韓國。而意大利一直被認為醫療水平是世界一流的,這麼高的死亡率自然不合理。


現在基本上都能確定,除了中國之外,各國已經公佈的確診數字並不能完全反應本國疫情的真實狀況,反而是有著很大的迷惑性。無論是美國日本還是韓國伊朗,都是如此。

那麼意大利的死亡率過高,最有可能的原因就是和美國一樣,分母太小了,也就是檢測出來確診的人數太少了。這一點和美國是一樣的,檢測得越少,確診病例就越少。

但意大利其實從一開始就是比較積極的,和美國日本那種消極應付的態度是不同的,基本上是在儘可能做到應該檢測的都免費檢測,門檻也並不高,這一點和韓國伊朗是一樣的。


那麼就只有一個可能性了,那就是意大利的檢測試劑盒供應不上,檢測機構和人員也不足,所以檢測能力始終提升不起來。這也就意味著,前期確診的病例中,重症比例可能比較高。

防疫考驗一個國家的醫療水平,但是更加考驗的是一個國家的醫療資源的數量,這時候數量比質量更重要。意大利的醫療水平是高,但是醫療資源的規模經受不起這樣大規模的疫情的衝擊。

所以意大利前一段時間每天的新增確診人數應該是受到了檢測能力的制約,所以無法做到儘快將已經感染的患者找出來,從而導致一直疫情在不斷擴散。而隨著意大利檢測能力的提升,死亡率應該會快速下降。


蕭武


現在美國的疫情處在蔓延時期,雖然美國多個州都非常的緊張,但是美國高層卻不緊張,美國副總統彭斯在今天召開記者會的時候還表示美國現在仍處於低風險期,民眾可以不戴口罩,而且美國衛生部官員表示這種疾病對於年輕人來說完全可以自愈,沒有必要過分的緊張。但是對於老年人或者是有基礎性疾病的人比較危險。

現在美國的新冠肺炎患者已經達到了300多例,在昨天一天增長了80多例,由於這幾天美國新冠肺炎的檢測試劑跟上,所以美國的病例數也在上升,如果美國疫情控制不住的話,那麼很可能會蔓延,現在比較嚴重的幾個地區分別是加州,華盛頓州,佛羅里達州,總的來說還沒有出現韓國那樣的情況,畢竟美國的科學技術還是比較發達,但是美國有一個巨大的風險,就是今年是大選年,伊朗就是因為進行議會選舉導致很多官員感染了新型冠狀病毒。美國也出現了類似的情況,美國副總統彭斯身邊的一個官員也感染了,但是沒有伊朗那麼嚴重而已。

新型冠狀病毒肺炎本身不會導致美國崩盤,但是現在世界是一個高度發達的經濟體,也是相互聯繫的,美國能夠維持超級大國的地位,靠的並不只是美國本身,美國也很依靠世界經濟的發展,美聯儲主席鮑威爾警告現在降息已經不能抵禦新型冠狀病毒所造成的影響。也就是說美國的經濟現在有問題,受到了新型冠狀病毒肺炎疫情的影響。

雖然肺炎這種事不會造成一個國家經濟受損太大,但是可能會引發經濟問題,如果出現經濟危機的話,美國現在可能會像30年代一樣,會不會有一個羅斯福則是不確定的事情,當然美國降為二流國家的可能性比較小,畢竟瘦死的駱駝比馬大,普京表示這次新型冠狀病毒可能讓世界經濟發展損害10%,這對美國來說影響還是比較大的,會導致美國的國力有所下降,但是這種可能性是非常小的,因為美國總統特朗普明確表示可以向我國學習一些經驗,畢竟我國已經控制住了新型冠狀病毒肺炎,必要的時候還要出動軍隊。


害羞鬼鬼


我們常說:近朱者赤近墨者黑。韓國離我們很近,我們距意大利很遠,伊朗不遠不近在中間。



當我們已經成為全世界公認的、抗擊新冠疫情模範國家時,韓國耳聞目染,可以很方便把先進經驗帶回家,投入到實戰中,少走彎路,減少不必要的風險。


而意大利,不僅具有地中海風情的浪漫,還有歐洲人骨子裡的大膽和偏見。或許應對常見病情,他們會比我們有經驗,但面對瘟疫一樣的新冠疫情的暴發,這些高大威猛的西方人,缺少東方人特有的細膩、沉著、服從指揮、忍讓為先。他們的極端個人化傾向,極端的個人權利保護意識,讓全社會很難在短時間內,產生協調性、一致性、嚴謹性,從而無法最大限度的確保公共安全。


這從我們與意大利人在對戴口罩問題上的理解和認識的巨大偏差,就可以窺見一斑

更為重要的是,我們現在之所以很優秀,也是在之前付出了慘痛代價後,總結經驗教訓得來的,而韓國人很聰明,沒有走彎路,但意大利人很任性,願意把我們的失敗教訓重新經歷一遍。

至於伊朗,本身就擁有五千年波斯歷史的厚重積澱,遇到再重大的突發疫情,也不會很慌亂。由於波斯人口占絕大多數,宗教單一,政府管理起來會少有阻礙和麻煩。更重要的是,作為友好國家,我們願意傾心幫助伊朗,分享我們的抗疫經驗。反過來,伊朗也完全信任我們,對於我們提供的建議,會虛心接受並立刻付諸實踐,為戰勝新冠疫情戰,爭取到最為寶貴的時間。

當然,我們還有很多想要分享、但外國很難學到的成功經驗,這不僅涉及到法治結構、社會治理和國民素質、群眾覺悟等,還關係到國家綜合實力和中國特色的制度實踐。


新文化街男孩


就在前兩天伊朗連續兩天出現日曾1000例以上的患者時,人們都還以為伊朗將很有可能會在今後幾天取代韓國,成為全球新冠肺炎患者規模第二的國家,對於這個排位,意大利政府很顯然是不滿的。

所以就在一夜過去之後,意大利就以1247例的日增規模,取代了伊朗成為全球新冠肺炎患者總數排名第二的國家,由此我們也看到了意大利政府,在抗擊國內新冠肺炎工作中的“努力”。

事實上,意大利不僅在疫情確診規模上“爭當第二”,而且在疫情死亡人數上也是第二,截至3月8日,意大利因新冠肺炎導致死亡的病例為233例,是韓國的4倍多,伊朗的1.6倍多,由此也讓世人意識到了意大利國內疫情的嚴峻形勢。

為什麼意大利國內的疫情會變得如此嚴重,這與意大利政府錯誤的應對方式存在著必然的關聯,其主要體現有以下三個方面:

一是為了減少防疫工作對經濟造成傷害,在明知道新冠肺炎已經在國內流行的情況下,仍然鼓勵民眾出門旅遊度假。

結果由於大量的旅遊活動,使得意大利民眾在面臨感染風險的情況下,仍然呈現出不斷聚集的趨勢,使得他們在不知情的情況下,就已經被感染新冠肺炎病毒,這直接導致疫情擴散加劇。

二是為了減少財政開支,只對已經表露出明顯症狀的患者,才進行核酸試劑確診和收治,而對那些潛在患者和密切接觸者卻聽之任之。

由於新冠肺炎是一種具有極強傳染性的疾病,那些尚未表露症狀或者曾與患者有接觸的人,雖然看起來正常,但是卻是病毒的攜帶者,由於這些人的自由活動,將會導致意大利的疫情防禦體系形同虛設。

三是意大利政府為了避免民眾對疫情恐慌,居然向民眾宣傳錯誤的防疫知識,要求民眾不要帶口罩,並且歧視和威脅那些自信佩戴口罩的人。意大利政府聽從美國政府的宣傳,並將錯誤的防疫知識傳播給民眾,結果導致大量健康的意大利人,在外出的時候出於毫無防護的狀態,使得這些人感染新冠肺炎的幾率大大增加。

大量增加的新冠肺炎人數,使得意大利國內的醫療系統不堪重負,其結果就是很多病人在還沒有得到有效治療的時候,就開始大量死亡,這種慘痛的教訓,我們在韓國看到了很多,而在意大利境內也正在大量出現。

從意大利國內激情爆發的情況我們可以看出,採取錯誤的防疫方式,對於一個國家的疫情防控工作,將產生十分嚴重的傷害,即使意大利是一個發達國家,其國內的醫療水平高於大部分國家,也難逃疫情擴散的危機。

在此次防疫工作中,意大利政府的一系列錯誤做法,導致了大量健康的意大利人,在不知不覺中感染新冠肺炎病毒,最終導致了疫情的大爆發,並最終使得意大利國內的因病死亡人口遠遠超過其他國家。


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意大利是一個老齡化日趨嚴重的國家,65歲以上的人口占了全國總人口的21%,人均壽命都在84歲以上。目前,3月8日,意大利新增新冠肺炎確診病例1332例,累計確診新冠肺炎病例6012例,首次突破了6000萬大關。根據意大利官方統計的數據,新冠肺炎病例死亡率達4.25%。之所以有這麼高的死亡率與老齡化嚴重不無關係,老年人大多都有一些基礎病,比如糖尿病,高血壓和心血管疾病等等,有這些基礎疾病,又是高齡人群,救治的難度就相應的加大,一旦得了新冠肺炎,死亡率也就高了。面對這樣嚴峻的疫情防控形勢,意大利再也佛系不起來了,而是果斷的採取了對11個省實施封城。是時候認真對付疫情的防控了。但是這個時候的七國集團,歐盟成員也是集體禁聲了,不是相互幫助,大力支持意大利的疫情防控,德國,法國,捷克反而採取了禁止醫用防護用品出口的措施,可以說,意大利目前正面臨的是醫護人員的短缺,醫用物資的短缺的窘迫的局面。倒是我國的提供了視頻解答意大利醫護人員遇到的疫情防控問題。浙江溫州更是利用各種關係從迪拜採購了一批醫療物資,通過意大利的華人社團提供給意大利的醫療機構,支援意大利的疫情防控。


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意大利確診人數達到5883例,死亡233例,死亡率高達3.96%,遠高於韓國的0.68%,比伊朗的2.49%也高出不少。為什麼作為發達國家的意大利死亡率會這麼高呢?其實,這和意大利不重視疫情有重要關係。

意大利和韓國同為發達國家,給人的印象醫療條件比韓國要好。但對於這次疫情,韓國每天都在排查疑似病例,儘量做到在最短的時間內把感染者找出來,進行隔離治療,避免重症患者的出現。


意大利的做法就很佛繫了。不僅不願做大範圍的排查,還核減疫情人數,把以下三類感染者都不算在確診人數範圍內:檢測出病毒但症狀較輕的人;不是在意大利本土感染的人;有症狀但症狀輕微被認為可以自愈的人。這樣一來,意大利的感染人數確實不如韓國多,但很多感染者卻因此由輕症患者轉為重症患者。等到病重再治療,當然不好治了。

意大利為什麼要這麼幹呢?主要是因為經濟狀況不佳。意大利是著名的“歐豬五國”之一,這個貶義詞主要是指意大利經濟在歐洲範圍內很差,財政吃緊,新冠肺炎爆發,出現這麼多患者,政府吃不消。這麼一核減人數,數字上好看了,政府負擔也輕了,何樂而不為呢?


為了打消人們對疫情的恐懼,意大利政府根本不重視對疫情的宣傳,比如沒有告訴民眾如何去防範,甚至連口罩也不建議戴。有個議員因為戴口罩,在網上遭到全國上下一致的口誅筆伐。至於體育賽事、大型娛樂活動等照辦不誤,政府努力營造出天下無事的景象。這麼幹的結果當然是感染人數快速增加,但政府又推出了核減人數的措施,感染者不到症狀較重是不會去做檢測的。

有人說意大利的死亡率高是因為這個國家已進入了老齡社會,感染者中老年人居多,老年人體質差,不抗病,死亡率當然高些。這有一定道理。不過,韓國和伊朗就沒有老年人感染嗎?事實證明,老年人更容易感染新冠肺炎,這不僅意大利老年人容易感染,所有疫情國的感染者老年人都佔的比例最大。所以,意大利死亡率高,這一點並非主要原因。


意大利只是一個疫情輸入國家,現在弄到感染人數多、死亡率高這一步,肯定是從一開始就對疫情防控不重視,在疫情防控中有很多失誤和漏洞。近日,又搞什麼核減疫情人數。對防控疫情如此兒戲,意大利死亡率高也就不奇怪了。


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