03.08 刚才看疫情数据,为什么意大利死亡率比韩国和伊朗高那么多?

劉葉稻


意大利新冠肺炎死亡率居高不下主要有两点原因:其一、民众无知无畏,他们看淡生死;其二、政府财力有限,医疗不力。这两个原因结合之下,导致意大利的死亡率远远高于韩国、伊朗。目前韩国确诊7313人,死50人,死亡率0.68%;伊朗确诊5823人,死亡145人死亡率2.69%;意大利确诊6012人,死亡233人,死亡率3.88%; 意大利的死亡率远远高于韩国。

意大利普通民众对新冠肺炎的认识不足,认为这只是普通的流感,不以为意。意大利虽然多地封城,但民众依然可以自由出行,大部分民众都不戴口罩,居家隔离被他们视为坐牢。前些天,隔离区的部分民众上街集会,抗议政府隔离他们,限止了他们的自由,有谋杀他们的嫌疑。

日前,意大利总理孔特紧急颁布了一项新的法令,其中的禁令除了关闭电影院和剧院外,还包括禁止接吻等意大利传统问候方式。但是街头的市民表示,病毒并不能阻止接吻; 病毒不可怕,死了都要亲。现在意大利民众依然我行我素,很多年轻人表示,我身体素质好,不会被感染; 有的老人则表示,人固有一死,要及时行乐。

意大利财政紧张,入不敷出,财政赤字严重,如果大规模治疗新冠,这笔费用会让意大利财政更加艰难。为了节省财政支出,意大利政府已连续多年削减公共开支,包括医疗保健费用。目前意大利医务工作者紧缺,医疗物质、资金都严重匮乏,向欧盟求援,各国也表示爱莫能助。为此意大利核减新冠肺炎患者,等患者重症后再确诊,如此一来,死亡率自然大幅度提高。


大秦铁鹰剑士


刚刚看了一个意大利记者采访意大利人对新冠状病毒看法的视频,简直令人无法想象他们对新冠状病毒的看法竟然如此肤浅,看完我只能说外国人少是有原因的。

前段时间也出现了意大利人到超市抢购物资囤货的新闻,一个老大爷还一脸诧异地对着整个超市,表示二战的时候意大利人都没有这么恐慌过,不知道他们怎么了,要屯积这么多物资,但尽管如此,也可以看到现场意大利人也没有几个戴口罩的,包括超市的收银员也没有做防护。

相当意大利人对待病毒的态度,就好像是一个普通感冒那么简单。在意大利几乎很少看到有人会戴口罩,街上人来人往,有在一起聊天儿的大爷,有出来买东西的大妈,还有店主以及一些年轻人在记者采访他们的时候,大多数老人普遍表示反正自己都这么大岁数了,人总会有死的一天,无所谓,难道你就不怕把这种病传染给家人?

一些中年妇女还觉得这种病只要讲究卫生就可以了,没必要戴个口罩。当被问到既然如此为什么那么多人恐慌,那个大姐只说了一句“因为他们傻。”好吧,我竟无言以对。

年轻人则认为,连那些身体孱弱的老头老太太都不害怕,我们这些身强力壮的年轻人又有什么好害怕的呢?

由这些采访可以看出,首先意大利人并不认为这种病是多么致命的,他好像流感一样过段时间就会好,所以有许多人并不会前往医院进行治疗,显然这种病一般人在家里想要自我治愈是非常难的。

伊朗虽然因为受到美国制裁,缺少相应的药物,但是伊朗在控制疫情方面做得还算不错,伊朗已经建立了方舱医院,虽然只有45个床位,但任何防控措施都不嫌少。

意大利现在最重要的是改变民众的思维观念,让他们意识到这种病毒的可怕,不仅做好防护措施,在发病以后更要到医院去治疗,而不是自己在家按照普通的流感吃药治疗。

现在已经是全世界的事情,只要有一个国家没有消灭,就会给全球带来风险,一个人可以感染整座城,希望他们可以扭转观念,自己读的那些书不要都跟谁排泄物一起拉出去了。


风云一点通


目前海外疫情最严重的的三个国家就是韩国、意大利和伊朗,三国确诊病例都超过了5000例。其中,意大利确诊病例6012例,死亡233例,死亡率是3.88%;韩国确诊病例7134例,死亡50例,死亡率是0.7%;伊朗确诊病例5823例,死亡145例,死亡率是2.5%。

从以上数据来看,意大利死亡率3.88%,远远高于韩国和伊朗,但是从新冠肺炎的全球死亡率来看,意大利的这一死亡率也是正常的。根据世界卫生组织公布的数据,新冠肺炎全球确诊106237例,死亡3602例,死亡率3.39%,意大利的死亡率只是比全球平均水平略微高一点。

意大利死亡病例较其他国家国家多一些,这既与意大利的人口结构及居民体质有关,也与意大利对疫情的重视程度和意大利医疗系统有关。

第一、意大利人口老龄化严重,老年人比较容易中招。

意大利2019年人口6039万人,其中超过65岁的人口达到1380万人,占总人口的22.8%,人口老龄化严重。而韩国老龄化率是15.5%,伊朗老龄化率是6.18%,都低于意大利。而这次新冠肺炎抵抗力比较低的老年人比较容易中招,而且老年人口的死亡率也远远高于年轻人。


第二、意大利民众对于新冠肺炎不够重视。

意大利民众比较喜欢自由,在意大利对部分地区实施封城管控以后,还有民众举行示威游行,追求他们所谓的自由。从这点就说明,他们并没有意识到新冠肺炎问题的严重性,这种疏于防范的行为自然会加速病毒的传播和扩散,而且还会产生更多的重症和死亡病例。

第三、意大利的医疗体系已经难以满足病例增加的需要。

目前意大利确诊病例已经超过6000例,意大利的医疗系统早已超负荷运转,意大利政府现在还在不断地增加床位,征召退休医疗人员重新加入医疗系统,就连还没有毕业的护理人员都要求提前毕业加入医疗系统。意大利正是由于医疗资源的严重不足,这也会导致死亡病例的增加。


铭苏先生


不要惊讶!死亡率最高的不是意大利,而是世界上最强大的,最富裕的美国!美国的死亡率竟然是世界上最高的,原因很简单,就是美国人的心太大了。我们回过头来看看意大利,意大利的收益率那么高,其根本原因就是意大利人的心也不小啊。

上面这个数据是今天统计的最新数据,福垊发现,意大利的数据很有奥妙。它新增人数最多达到了1247例,它死亡人数最多找到了233例,更为奇怪的是它治愈数也非常高,达到589例。大家不要怀疑美国的死亡率要高于意大利,美国的死亡率达到了4.25%,而意大利的死亡率为为3.96%。我们只要了解和分析意大利是如何抗疫的,就知道看似矛盾的数据是怎样产生的?

意大利人是这样抗疫的。

  • 意大利式的封城。

应该来说,意大利政府的抗疫还是比较给力的。意大利有最初对12个市镇封城,到现在对14个省以及伦巴地大区实施封城。在意大利的封城,却是封而不锁。民众依然可以在市内自由出行,如上饭店吃饭到酒吧唱歌上街购物等等,只不过需要采取一些措施,比如戴口罩,保持一米以上的距离。而这些比较宽松的封城模式,会导致防不胜防的疫情蔓延的的可能性。



  • 意大利的毒王。
韩国的毒王是确诊的第31例的虔诚大妈。而意大利的毒王并非是来自夏威夷的0号病人,或者说1号病人,因为这个消息在国际媒体上没有得到任何印证,只是我们的自媒体。就是说来自夏威夷的说法,是无中生有的。



真正的意大利毒王意大利的4号确诊者,也可以说是四号病人。这名叫马蒂亚的意大利人,是个体育爱好者,确诊前跑了万人马拉松、踢了足球赛、跟朋友多吃聚餐又参加了一些其他聚会活动。他直接传播了13人,他确诊一周内,就有888人确诊,并且导致了两人病亡。

  • 意大利的民众。
这种情况逐渐引起了意大利政府的逐渐重视,但意大利民众心太大了,并为此付出了惨重代价。在疫情蔓延之际,买不到口罩的不戴口罩,买到口罩的又不好好戴口罩。

有的把口罩是盖住嘴,有的还发挥“意会玩儿”:要么把口罩戴到头上,要么口罩挖洞插管儿喝饮料。封城之后,学生们也就放假停课了。他们不是立即各回各家各找各妈,而是在马路上狂欢,还不戴口罩。是意大利的狂欢节,虽然没有举办成,但他们对疫情极不重视,私下里还是很狂欢的。


福垊



3月8日,意大利新增确诊人数超过一千,累计确诊人数逼近六千,仍然高于伊朗,但是低于韩国。重压之下,意大利终于也扛不住了,做了一个艰难的决定,米兰封城。

这个决定可能不仅是意大利单方面做出的,而是和欧盟其他国家商量过以后做出的。因为德国已经确诊949人,法国也已经795人,西班牙也在迅速增加,而这都和意大利的输出脱不了干系。

但是现在意大利有个让人觉得很意外的数字,就是意大利的死亡率一直比较高,目前的死亡率仅次于美国,高于伊朗和韩国。而意大利一直被认为医疗水平是世界一流的,这么高的死亡率自然不合理。


现在基本上都能确定,除了中国之外,各国已经公布的确诊数字并不能完全反应本国疫情的真实状况,反而是有着很大的迷惑性。无论是美国日本还是韩国伊朗,都是如此。

那么意大利的死亡率过高,最有可能的原因就是和美国一样,分母太小了,也就是检测出来确诊的人数太少了。这一点和美国是一样的,检测得越少,确诊病例就越少。

但意大利其实从一开始就是比较积极的,和美国日本那种消极应付的态度是不同的,基本上是在尽可能做到应该检测的都免费检测,门槛也并不高,这一点和韩国伊朗是一样的。


那么就只有一个可能性了,那就是意大利的检测试剂盒供应不上,检测机构和人员也不足,所以检测能力始终提升不起来。这也就意味着,前期确诊的病例中,重症比例可能比较高。

防疫考验一个国家的医疗水平,但是更加考验的是一个国家的医疗资源的数量,这时候数量比质量更重要。意大利的医疗水平是高,但是医疗资源的规模经受不起这样大规模的疫情的冲击。

所以意大利前一段时间每天的新增确诊人数应该是受到了检测能力的制约,所以无法做到尽快将已经感染的患者找出来,从而导致一直疫情在不断扩散。而随着意大利检测能力的提升,死亡率应该会快速下降。


萧武


现在美国的疫情处在蔓延时期,虽然美国多个州都非常的紧张,但是美国高层却不紧张,美国副总统彭斯在今天召开记者会的时候还表示美国现在仍处于低风险期,民众可以不戴口罩,而且美国卫生部官员表示这种疾病对于年轻人来说完全可以自愈,没有必要过分的紧张。但是对于老年人或者是有基础性疾病的人比较危险。

现在美国的新冠肺炎患者已经达到了300多例,在昨天一天增长了80多例,由于这几天美国新冠肺炎的检测试剂跟上,所以美国的病例数也在上升,如果美国疫情控制不住的话,那么很可能会蔓延,现在比较严重的几个地区分别是加州,华盛顿州,佛罗里达州,总的来说还没有出现韩国那样的情况,毕竟美国的科学技术还是比较发达,但是美国有一个巨大的风险,就是今年是大选年,伊朗就是因为进行议会选举导致很多官员感染了新型冠状病毒。美国也出现了类似的情况,美国副总统彭斯身边的一个官员也感染了,但是没有伊朗那么严重而已。

新型冠状病毒肺炎本身不会导致美国崩盘,但是现在世界是一个高度发达的经济体,也是相互联系的,美国能够维持超级大国的地位,靠的并不只是美国本身,美国也很依靠世界经济的发展,美联储主席鲍威尔警告现在降息已经不能抵御新型冠状病毒所造成的影响。也就是说美国的经济现在有问题,受到了新型冠状病毒肺炎疫情的影响。

虽然肺炎这种事不会造成一个国家经济受损太大,但是可能会引发经济问题,如果出现经济危机的话,美国现在可能会像30年代一样,会不会有一个罗斯福则是不确定的事情,当然美国降为二流国家的可能性比较小,毕竟瘦死的骆驼比马大,普京表示这次新型冠状病毒可能让世界经济发展损害10%,这对美国来说影响还是比较大的,会导致美国的国力有所下降,但是这种可能性是非常小的,因为美国总统特朗普明确表示可以向我国学习一些经验,毕竟我国已经控制住了新型冠状病毒肺炎,必要的时候还要出动军队。


害羞鬼鬼


我们常说:近朱者赤近墨者黑。韩国离我们很近,我们距意大利很远,伊朗不远不近在中间。



当我们已经成为全世界公认的、抗击新冠疫情模范国家时,韩国耳闻目染,可以很方便把先进经验带回家,投入到实战中,少走弯路,减少不必要的风险。


而意大利,不仅具有地中海风情的浪漫,还有欧洲人骨子里的大胆和偏见。或许应对常见病情,他们会比我们有经验,但面对瘟疫一样的新冠疫情的暴发,这些高大威猛的西方人,缺少东方人特有的细腻、沉着、服从指挥、忍让为先。他们的极端个人化倾向,极端的个人权利保护意识,让全社会很难在短时间内,产生协调性、一致性、严谨性,从而无法最大限度的确保公共安全。


这从我们与意大利人在对戴口罩问题上的理解和认识的巨大偏差,就可以窥见一斑

更为重要的是,我们现在之所以很优秀,也是在之前付出了惨痛代价后,总结经验教训得来的,而韩国人很聪明,没有走弯路,但意大利人很任性,愿意把我们的失败教训重新经历一遍。

至于伊朗,本身就拥有五千年波斯历史的厚重积淀,遇到再重大的突发疫情,也不会很慌乱。由于波斯人口占绝大多数,宗教单一,政府管理起来会少有阻碍和麻烦。更重要的是,作为友好国家,我们愿意倾心帮助伊朗,分享我们的抗疫经验。反过来,伊朗也完全信任我们,对于我们提供的建议,会虚心接受并立刻付诸实践,为战胜新冠疫情战,争取到最为宝贵的时间。

当然,我们还有很多想要分享、但外国很难学到的成功经验,这不仅涉及到法治结构、社会治理和国民素质、群众觉悟等,还关系到国家综合实力和中国特色的制度实践。


新文化街男孩


就在前两天伊朗连续两天出现日曾1000例以上的患者时,人们都还以为伊朗将很有可能会在今后几天取代韩国,成为全球新冠肺炎患者规模第二的国家,对于这个排位,意大利政府很显然是不满的。

所以就在一夜过去之后,意大利就以1247例的日增规模,取代了伊朗成为全球新冠肺炎患者总数排名第二的国家,由此我们也看到了意大利政府,在抗击国内新冠肺炎工作中的“努力”。

事实上,意大利不仅在疫情确诊规模上“争当第二”,而且在疫情死亡人数上也是第二,截至3月8日,意大利因新冠肺炎导致死亡的病例为233例,是韩国的4倍多,伊朗的1.6倍多,由此也让世人意识到了意大利国内疫情的严峻形势。

为什么意大利国内的疫情会变得如此严重,这与意大利政府错误的应对方式存在着必然的关联,其主要体现有以下三个方面:

一是为了减少防疫工作对经济造成伤害,在明知道新冠肺炎已经在国内流行的情况下,仍然鼓励民众出门旅游度假。

结果由于大量的旅游活动,使得意大利民众在面临感染风险的情况下,仍然呈现出不断聚集的趋势,使得他们在不知情的情况下,就已经被感染新冠肺炎病毒,这直接导致疫情扩散加剧。

二是为了减少财政开支,只对已经表露出明显症状的患者,才进行核酸试剂确诊和收治,而对那些潜在患者和密切接触者却听之任之。

由于新冠肺炎是一种具有极强传染性的疾病,那些尚未表露症状或者曾与患者有接触的人,虽然看起来正常,但是却是病毒的携带者,由于这些人的自由活动,将会导致意大利的疫情防御体系形同虚设。

三是意大利政府为了避免民众对疫情恐慌,居然向民众宣传错误的防疫知识,要求民众不要带口罩,并且歧视和威胁那些自信佩戴口罩的人。意大利政府听从美国政府的宣传,并将错误的防疫知识传播给民众,结果导致大量健康的意大利人,在外出的时候出于毫无防护的状态,使得这些人感染新冠肺炎的几率大大增加。

大量增加的新冠肺炎人数,使得意大利国内的医疗系统不堪重负,其结果就是很多病人在还没有得到有效治疗的时候,就开始大量死亡,这种惨痛的教训,我们在韩国看到了很多,而在意大利境内也正在大量出现。

从意大利国内激情爆发的情况我们可以看出,采取错误的防疫方式,对于一个国家的疫情防控工作,将产生十分严重的伤害,即使意大利是一个发达国家,其国内的医疗水平高于大部分国家,也难逃疫情扩散的危机。

在此次防疫工作中,意大利政府的一系列错误做法,导致了大量健康的意大利人,在不知不觉中感染新冠肺炎病毒,最终导致了疫情的大爆发,并最终使得意大利国内的因病死亡人口远远超过其他国家。


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意大利是一个老龄化日趋严重的国家,65岁以上的人口占了全国总人口的21%,人均寿命都在84岁以上。目前,3月8日,意大利新增新冠肺炎确诊病例1332例,累计确诊新冠肺炎病例6012例,首次突破了6000万大关。根据意大利官方统计的数据,新冠肺炎病例死亡率达4.25%。之所以有这么高的死亡率与老龄化严重不无关系,老年人大多都有一些基础病,比如糖尿病,高血压和心血管疾病等等,有这些基础疾病,又是高龄人群,救治的难度就相应的加大,一旦得了新冠肺炎,死亡率也就高了。面对这样严峻的疫情防控形势,意大利再也佛系不起来了,而是果断的采取了对11个省实施封城。是时候认真对付疫情的防控了。但是这个时候的七国集团,欧盟成员也是集体禁声了,不是相互帮助,大力支持意大利的疫情防控,德国,法国,捷克反而采取了禁止医用防护用品出口的措施,可以说,意大利目前正面临的是医护人员的短缺,医用物资的短缺的窘迫的局面。倒是我国的提供了视频解答意大利医护人员遇到的疫情防控问题。浙江温州更是利用各种关系从迪拜采购了一批医疗物资,通过意大利的华人社团提供给意大利的医疗机构,支援意大利的疫情防控。


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意大利确诊人数达到5883例,死亡233例,死亡率高达3.96%,远高于韩国的0.68%,比伊朗的2.49%也高出不少。为什么作为发达国家的意大利死亡率会这么高呢?其实,这和意大利不重视疫情有重要关系。

意大利和韩国同为发达国家,给人的印象医疗条件比韩国要好。但对于这次疫情,韩国每天都在排查疑似病例,尽量做到在最短的时间内把感染者找出来,进行隔离治疗,避免重症患者的出现。


意大利的做法就很佛系了。不仅不愿做大范围的排查,还核减疫情人数,把以下三类感染者都不算在确诊人数范围内:检测出病毒但症状较轻的人;不是在意大利本土感染的人;有症状但症状轻微被认为可以自愈的人。这样一来,意大利的感染人数确实不如韩国多,但很多感染者却因此由轻症患者转为重症患者。等到病重再治疗,当然不好治了。

意大利为什么要这么干呢?主要是因为经济状况不佳。意大利是著名的“欧猪五国”之一,这个贬义词主要是指意大利经济在欧洲范围内很差,财政吃紧,新冠肺炎爆发,出现这么多患者,政府吃不消。这么一核减人数,数字上好看了,政府负担也轻了,何乐而不为呢?


为了打消人们对疫情的恐惧,意大利政府根本不重视对疫情的宣传,比如没有告诉民众如何去防范,甚至连口罩也不建议戴。有个议员因为戴口罩,在网上遭到全国上下一致的口诛笔伐。至于体育赛事、大型娱乐活动等照办不误,政府努力营造出天下无事的景象。这么干的结果当然是感染人数快速增加,但政府又推出了核减人数的措施,感染者不到症状较重是不会去做检测的。

有人说意大利的死亡率高是因为这个国家已进入了老龄社会,感染者中老年人居多,老年人体质差,不抗病,死亡率当然高些。这有一定道理。不过,韩国和伊朗就没有老年人感染吗?事实证明,老年人更容易感染新冠肺炎,这不仅意大利老年人容易感染,所有疫情国的感染者老年人都占的比例最大。所以,意大利死亡率高,这一点并非主要原因。


意大利只是一个疫情输入国家,现在弄到感染人数多、死亡率高这一步,肯定是从一开始就对疫情防控不重视,在疫情防控中有很多失误和漏洞。近日,又搞什么核减疫情人数。对防控疫情如此儿戏,意大利死亡率高也就不奇怪了。


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