“一個女生只是想做自己，不是犧牲、奉獻、無私，就只是輕鬆快樂地，做自己能做的事情。”
本文首發於南方人物週刊
文 | 本刊記者 邱苑婷 實習記者 劉睿睿
編輯 | 楊靜茹 [email protected]
全文約5922，細讀大約需要13分鐘
王菊工作室捐贈的安心褲和衛生巾送達同濟醫院光谷院區
一場疫情，讓當時遠在美國求學的藝人王菊和上海姑娘梁鈺扯上了聯繫。
事情要從一則新聞和一條微博說起。2月6日晚，在武漢封城兩週多後，上海一名24歲的姑娘梁鈺發了一條微博：“前線醫護人員的衛生巾和考拉褲還夠嗎？這麼多的女性醫護人員如何解決她們月經期問題啊？……”
而大洋彼岸，正在美國上表演課的王菊某天偶然看到了這樣的消息：馳援湖北的某地醫療隊女性醫護人員，被剪掉長髮、剃光頭出征，視頻截圖裡，女性醫護人員眼中蓄淚。王菊覺得心疼，“挺難受的，連男性醫護人員都沒有把頭髮剃光，為什麼女性醫護人員需要剃光頭，到這種地步，還被拍照片？”
自從新冠肺炎疫情發生，王菊也一直在想自己能做點什麼，但總找不到可行的方式。在防護物資緊缺的當口，她想過在國外採購口罩支援國內，但在美國跑了幾家店，得到的答覆都是口罩已全部賣光。捐錢也不是她認為靠譜的方式，她希望能把實際需要的東西給到一線醫護人員手上，直接讓他們受益。
直到梁鈺發起的“姐妹戰疫安心行動”公益活動被王菊和經紀團隊看到。
發出那條微博後，梁鈺瞭解到的狀況是，一線女性醫護們“穿著帶血的防護服走”，每天穿防護服8到10小時，因穿脫防護服不方便，生理期只能一片衛生巾用一整天，血和尿混在一起，甚至孕婦醫護人員也要上一線……
一線女性醫護人員的狀況一度讓她想哭。
但梁鈺沒想到一條几百字的微博能激起這麼大的波瀾：就在發完那條微博的當晚，梁鈺收到了好些來自疫區醫院護士的求助私信，也有不少人在她微博下表達了捐款意願；她開始上淘寶搜索湖北省內的女性生理用品商家，一家家問是否能送貨到疫區的醫院；湖北當地衛生巾品牌潔婷得知她自費購買捐贈物資後，執意把錢款退還……
從一人孤軍奮戰，到招募志願者成立團隊，到掛靠靈山慈善基金會並組織募捐，一念而起的善意落地成有組織的公益行動，這一切發生在短短三四天之內。“姐妹戰疫安心行動”由此而生，專門在疫情期間為一線女性醫護捐贈安心褲、衛生巾、一次性內褲等物資。
很快，王菊通過經紀人聯繫上了梁鈺的團隊。在不同的地域，命運似乎迥然不同的女性，各自為女性發聲的女性，因為疫情，她們的軌跡開始相交。
收到安心褲的一線女性醫護與物資合影
關於這個故事的更多細節，我們會將之寫在《南方人物週刊》新一期即將面世的紙刊中。而在這個疫情中度過的“三八婦女節”裡，我們想為你帶來一些與紙刊故事不同的訪談新聲——
在此之前，王菊和梁鈺，都曾在自己的圈子裡為女性發聲。在我們的採訪中，她們再次談到女性如何找到自我，如何建立自信，何為健康的兩性關係，以及她們對於女性的獨立、力量、自我主張、女權主義等種種議題的看法。
它們未必適合出現在正文故事中，卻特別適合在今天這個特殊的日子發出。無論你是女性或者男性，無論你正躊躇滿志或是迷茫失意，希望這些對話的字句能對你有所啟發。
王菊✖️《南方人物週刊》
“女孩子反正就是要搞清楚自己，你人生到底要什麼，想成為什麼樣子的人，現在已經做到什麼地步了？你要對自己瞭解，然後揚長避短。”
王菊 圖 / 王菊工作室
人物週刊：“姐妹戰疫安心行動”的整個合作過程，會讓你對疫情中女性的處境有哪些更深的認識或者觀察？
王菊：更深的認識和觀察？這個問題，聽起來好像以前的閱讀理解題……我覺得很正常，因為我自己也是個女性，所以更多地關注女性的處境，我覺得不是一件需要特別去做的事情。那時候看一些文章，新聞都這樣呈現在你面前了，這個感受是很直觀的，但不是隻有我一個人看到了，大家都看到了。
其實就是這麼簡單，我出道才將近兩年，我自己也算小，有那麼一點點丟丟的成就，我覺得這個時候肯定就是要回饋、幫助別人。那我有什麼？我除了可以捐一些錢、換得一些女性可能會需要的東西——而且是別人需要、可是還沒有被提及那麼多的東西——也沒什麼了。所以會覺得這整個行動的邏輯是很簡單的，其實沒有那麼多（大道理）。對吧？
人物週刊：外界看來，會感覺你似乎從小就是很獨立、無畏的性格。大家會說你有遺傳家裡的某一位女性長輩，之類的說法嗎？
王菊：沒有，我除了長得跟我媽挺像之外，其他好像也沒有。會有性格相似的地方，但也沒有很像誰。而且沒有誰天生就是什麼樣子的。有時候能做到足夠的無所謂，要不就是你心眼太大了，要不就是你底氣夠足了。
人物週刊：你覺得自己是哪一種？還是兩者皆有？
王菊：我覺得一定是對自己的認知越來越清晰了，對自己的能力也越來越瞭解了。可能就是所謂的“底氣”，這個底氣不是說自大，是知道自己有能力完成什麼東西。對，那時候就可以做到適當地對一些事情不太在意了。
人物週刊：那你對自己認知的探索過程是？比如說之前也有很迷茫、不太知道應該穿怎樣的衣服、走怎樣的風格的時候。
王菊：對。從迷茫的階段，慢慢去探索，這次做完知道自己不喜歡，就換，不喜歡，再換。我幾乎什麼風格都嘗試過，什麼亂七八糟的都試過，慢慢最後現在形成對自己的認知。
人物週刊：那個自我認知是什麼？你覺得現在自己適合的風格或者適合的定位具體是？
王菊：我知道自己。如果說作為藝人出通告的話，我知道自己適合在什麼場合穿什麼樣的衣服。但如果是生活中的話，看我想穿什麼。其實生活中跟舞臺上還是會有不一樣的部分在，生活是生活，工作是工作。
人物週刊：比如說“歐美範”這個詞，大家都喜歡用在你身上，你自己會覺得舞臺上這確實也是比較適合你的一個形象風格嗎？
王菊：我可能是有，著裝、打扮、化妝很多都會，因為我喜歡很多歐美明星，肯定會受影響。但是，我覺得我的狀態不能單純用“歐美範”“歐美風”這個詞去概括，我追求的是一種自信，然後瞭解自己的這樣一個狀態。
獨立自信的狀態，這樣的女性不是隻在歐美才會有。每個國家都會有自信的女生和自卑的女生，都會有外貌姣好和外貌一般的女生，都會有瘦子，都會有胖的，沒有哪一個地域的人一定是怎麼樣的。為什麼在中國同樣做自己、穿自己喜歡穿的衣服、打扮自己，就一定會被定義成“歐美範兒”的，怎麼沒人說“中國範兒”？
人物週刊：所以你其實更強調的是自信。這個自信是怎麼摸索樹立起來的？在上《創造101》之前，你就已經是一個非常自信的狀態了。看你最近做的一個視頻訪談，說做模特經紀人的時候，可能看了非常多漂亮的女生，對自己的認知反而逐漸會更清晰，就覺得其實不那麼在意外表了。
王菊：也不是因為看了模特好看，才覺得自己不太在意，邏輯不是這個樣子的。是看過很多好看的人，同時也接觸了很多，比如有的是客戶，有的是品牌，有的是公關公司的人等等，接觸到了各式各樣的人，你會有個權衡，會更傾向於跟什麼樣的人交朋友，以及為什麼。你在心裡一定是有答案的，以及你比較想成為什麼樣子的人。
後來我發現不是隻有外表好看的才是我最想要成為的人。我的衣著穿戴包括髮型、妝容，這都可以自己調整，但內在的東西，不是說我今天花200塊錢買個什麼東西就可以立刻填補上了。
人物週刊： 但娛樂圈本質上是觀看跟打量女性跟男性的外貌，它確實是這樣一個江湖。在這樣的江湖裡你會不會有感到矛盾或是無力的時候？
王菊：肯定都會有掙扎，做任何一個行業都會這樣，有你喜歡和不喜歡的東西。無非就是說，你對這個行業的熱愛足不足以蓋過這個行業對你一些不好的影響、你不喜歡的部分。對我來說做藝人肯定是值得的。限制肯定是會有，但也因為有限制，才會知道什麼時候是自由的。所以在框架內儘可能地做自己。
人物週刊：比如《創造101》剛出來時，有很多不那麼友善的言論去評價一個人的外貌、身材。你現在會逐漸地去找到平衡嗎？那時候你是用一種自嘲的方式很巧妙地轉化了這些力量。
王菊：在節目裡我是真的沒有手機，我真的不知道別人說什麼，還是人家講給我聽的，我也不知道網上被罵那麼慘。但你作為公眾人物，不好的聲音肯定永遠都會有，有人說你好，就一定有人說你不好，我覺得我沒有太把這件事情放心上。
而且是不是做藝人才會面對暴力？不是，生活中到處都是。生活中總會有人突然跑出來說，你是不是胖了？我覺得你有點胖，你是不是要減肥？你長得挺好看的，有點胖了。就類似於這種，普通人生活中也都有這種情況。所以公眾人物應該有一個更強大的心臟。
王菊 圖 / 王菊工作室
人物週刊：會有什麼建議或者經驗提供給所有這些女孩？
王菊：我覺得女孩子反正就是要搞清楚自己，你人生到底要什麼，想成為什麼樣子的人，現在已經做到什麼地步了？你要對自己瞭解，然後揚長避短。
就打個比方，有的女生從來只相信美顏相機裡的自己。我不覺得女生用軟件美化自己是個錯誤，但是她們不接受自己本來的樣子，我覺得其實不太ok。
我有時候也會用濾鏡、也會用很好玩的那種框，可是我知道我本人並不是長那個樣子，我接受自己本來的長相，我知道我不化妝或者說平時那樣子有多糟糕，但是我同樣也知道我可以把它打理得多好。非常清晰的自我認知也是慢慢形成的，但我覺得所有女孩子都可以做到，只是看大家願不願意了。
人物週刊：在摸索過程中有什麼經驗可以分享嗎？道理都知道，怎樣去做到呢？
王菊：我也很難做對比，因為我以前覺得大家都跟我不一樣，就我想了那麼多，很敏感，但是後來我發現其實所有人都跟我一樣，都很敏感。
因為我以前很敏感，會更在意別人的眼光，但是慢慢，比如說經歷一些挫折了，或者同樣的話聽了很多遍，就會反思，我需要得到別人這樣的評價嗎？我需要像他們說的去做嗎？然後再思考。
我覺得變自信變強大不是一蹴而就的事情，是慢慢形成和累積。我現在不是一個強大的人，但是我是一個逐漸變強大的人。這個過程我不認為到某個程度就已經足夠好、足夠強大、足夠優秀、足夠自信了。這一定是一個慢慢的過程。
人物週刊：現在有哪些方面讓你覺得自己還不夠那麼強大？
王菊：比方說我覺得我的表演還可以再精進，還有很多東西，在鏡頭裡的這些（表現力）還需要再加強一點，包括表情等等。不自信這個階段我已經過去了，但是也花了很多年，慢慢變成大家所謂說好像很強大很無畏的狀態。而且人心都是肉長的，如果現在有人當著我的面說我不好，我還是會覺得受傷。
人物週刊：理想中的兩性角色和關係是怎樣的？
王菊：理想的兩性關係，互相瞭解、互相成長、互相進步啊，在一個平等的基礎之上，會因為對方的成就而真心地為對方感到高興。
人物週刊：自出道起就是一個非常獨立、有力量、有主張的女性形象，你會覺得自己有責任或是義務去作為代言人，儘量為女性發聲嗎？還是並不想特意強調女性這個身份？
王菊：我會在我認為需要做的時候做事情，可是我不會把它……怎麼說，女權是很大的一面旗幟，我不會一個人扛著它，而且我也不認為我一個人能夠扛起它。但是我願意，搭把手跟大家一起去做事。我會盡我的能力，在我能力範圍內。
梁鈺✖️《南方人物週刊》
“犧牲，奉獻，無私，沒有的，我只是想做我自己。可能是因為一個女生想做自己，她只要做自己、說自己的情緒、說自己的想法、做自己想做的事情，人家就會認為她是女權主義者，認為她要為女生髮聲。”
“姐妹戰疫安心行動”發起人梁鈺 圖 / 受訪者提供
人物週刊：過去的四五年裡，社交網絡上，你經常在一些女性議題上發聲，比如職場中的男女不平等，也鼓勵女性獨立、自信、創造價值。最開始這麼做是什麼契機？
梁鈺：這個事情很簡單，那時候我才多大？20出頭。只不過因為我2015、2016年開始玩互聯網，以前不玩。其實我從小就喜歡寫東西，就只是寫個人的想法。
之所以大家覺得我是鼓勵女性獨立鼓勵什麼的，真的都是外界非要給我貼的價值觀、標籤，其實很簡單，我講的所有東西都是我當時所想，我當時的感悟感受，我把它記錄下來。可能過了很久之後我再看這個東西，我覺得我在跟自己對話，我就感受了自己的成長。只是影響了更多的人，這是一個附帶的價值。
剛好我是個女的，所以人家就會覺得說我是在呼籲女性獨立。男生看到我寫的東西沒有代入感那是我自己水平不夠，代入不了男生的代入感，對吧？只能說是我能力有限。
從我自己出發，我只是想做我自己而已。但是可能很多人認為我不應該做我自己，因為我應該犧牲，奉獻，無私，沒有的，我只是想做我自己。可能是因為一個女生想做自己，她只要做自己、說自己的情緒、說自己的想法、做自己想做的事情，人家就會認為她是女權主義者，認為她要為女生髮聲。我認為這件事情就讓我、讓我們很不能輕鬆快樂地做自己，一定非要給我上一個套？我們就不能輕鬆快樂地做自己嗎？
志願者車隊在雪天將物資送到了疫區醫院一線女性醫護手上
後記：她們只是想做自己
“因為這件事情，我第一次得以與這麼多女性共同工作。一線女性醫護工作者，女性志願者，女司機，女性工作人員……她們真的太棒了！能力超強、抗壓能力超強，並且團結一心，為了共同的願望而各自努力著。我感受到每一個人的專業，深切地感受到了大家的力量，同時也看到她們身上閃耀出來的、無法被忽視的光芒——真的太美了。”
在給菊姐的實名錶揚信裡，梁鈺寫了這樣一段話。
“看見女性勞動者”，這是她反覆在微博裡提到的話題。過去的四五年裡，社交網絡上，梁鈺經常在一些女性議題上發聲，比如職場中的男女不平等，也鼓勵女性獨立、自信、創造價值。王菊亦是——打從兩年前《創造101》中一句“重新定義中國女團的權力”起，外貌條件並不出眾的她靠獨立和自信的女性主張贏得了自己的主場。
但她們不希望鎂光燈只打在自己身上。王菊告訴梁鈺，自己在這件事上希望儘可能低調，只不過如果自己“小小的一點影響力”能讓這個聲音傳給更多人，那麼她也願意站出來。梁鈺不斷配合媒體採訪，是為了尋求幫助，也是為了那些更大、更重要的主張被更多人聽見和看到。
梁鈺有許多“希望”。比如希望媒體對女性的報道更深入地關注她們的專業能力本身，而不是反覆在女性的外貌、家庭事業平衡中做表面文章；比如提高女性醫護人員的待遇——“希望疫情結束後，她們平安回來時，她們能夠得到應有的真金白銀升職加薪，擁有更廣闊的職業天地”；比如呼籲職場上的男女平等——“也希望此次女戰士們已經足夠證明了女性職業者的素養，請接下來高校以及單位招生招聘時，以同樣錄取標準對待每一個人。”
所有這些被她表達出來的希望，總像被注入了沸騰著的熾熱和誠摯。但她並不自我標榜為“女權主義者”，至少目前為止無意“被標籤”。
梁鈺是個普通的24歲女孩，愛美愛打扮，愛穿漂亮的裙子拍照，也會為了和喜歡的明星主持人同框想盡辦法，當初一念想到關心一線女性醫護的生理期問題，不過是推己及人。
王菊其實也是個普通女孩，無論《創造101》出道成為藝人之前或之後。
她們眼中的一線女性醫護人員，亦是普通而可愛的：有兩位護士送痊癒病人出院後，穿著防護服在門口跳芭蕾舞《小天鵝》；有年輕的小護士隨身帶著橫幅，有人送物資立馬主動掏出橫幅拉開合影……
不是“無私奉獻”，也沒有太多“捨己為人”；但也許正是輕鬆快樂的態度，正是熱愛本身，給了梁鈺、王菊和無數其他女性淋漓盡致做自己的勇氣和能力。
三八節快樂，也願你輕鬆快樂做自己。
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