周瑜如果活著,孫劉聯盟會破裂嗎?

大馬哈魚12


孫劉聯盟破裂跟周瑜活不活著沒有什麼關係,俗話說沒有永遠的朋友只有永遠的利益,孫劉聯盟在赤壁之戰之前聯合這是必然,三方勢力只有曹操最強,所以孫權與劉備就聯合起來,等到赤壁之戰結束以後,劉備既不歸還荊州還要奪取益州,眼看著劉備一點點做大孫權怎麼能坐視不管,孫劉聯盟破裂早晚的事。

如果周瑜活著眼看著劉備拒不歸還荊州也許周瑜幫著孫權奪取荊州的步伐則會更快一些,周瑜是個能文能武的全才,有勇有謀不說沒準還會想出萬全之策既奪回荊州也不傷了孫劉聯盟表面的和氣,三方勢力其實起到了平衡的作用,這點道理周瑜還是明白的。

只可惜周瑜去世了,後來孫權也奪回了荊州,但是卻因為殺了關羽惹怒劉備,引發了一場戰爭,雖然夷陵之戰劉備大敗,白帝城託孤以後劉備就去世了,但是後來孫劉聯盟還是重新建立起來,可見這世上沒有永遠的朋友,只有永遠的利益,只要利益在關係就在。





婉兮歷史


關於周瑜如果活著,孫劉聯盟是否破裂這個問題,我有以下觀點:

我認為瑜如果活著,孫劉聯盟依然會破裂

1. 實際上,孫劉聯盟是時勢的產物,面對勢如破竹的曹操,江東集團面臨著兩個選擇:其一,幫助劉備,共擊曹操,但幫助劉備就等於是養虎為患;其二,不幫劉備,卻又面臨著曹操進而進攻江東,唇亡齒寒的風險。最終,他們結成了“孫劉聯盟”,故而,孫劉聯盟並不是擁有共同利益的一體,而是為了維護自己的既得利益不得不組成的產物。

2. 周瑜並不是孫劉聯盟的維護者和始作俑者,真正看清楚形式的是諸葛亮和魯肅,是二人極力促成孫劉聯盟,也因為此事,才引發了大家耳熟能詳的舌戰群儒,周瑜自視甚高,並不太看重劉備陣容的實力,直到被諸葛亮幹翻。

3. 即便周瑜活著,孫劉聯盟也會隨著時局而產生變化,可能劉備做大,東吳和曹操聯合對抗劉備,東吳做大,劉備放下仇恨和曹操聯手,也不是不可能,形勢大於人,在那個兵荒馬亂的年代,安身立命都是奢望,所以所謂的聯盟根本不牢固,暫時而明確的,組成和瓦解都只是一個時局問題

4. 孫劉聯盟的破裂,也是劉備做大.70萬兵,並不需要聯合孫權自保所致,要不然,即便關羽張飛諸葛亮死於東吳之手,也斷不會破裂。

因此我認為瑜如果活著,孫劉聯盟依然會破裂。只是時局的問題而已。

 










鑑史客


孫劉聯盟破裂其實是早晚的事,只是破裂到什麼程度而已。呂蒙明顯沒把握好這個度,直接把關羽給殺了,導致劉備發瘋,傾全國之力去討伐東吳最後卻被陸遜給算計了,來了個火燒連營八百里,使得蜀漢最終一蹶不振。

就算周瑜活著,當時東吳也不會眼睜睜的看著關羽直接把曹操給打趴下的。說白了,東吳自己當時是三家勢力中最弱的,而且由於缺少騎兵,也是統一天下的可能性最小的,畢竟一群步兵在平原上跟騎兵對砍,以當時的水平來說那是找虐。

所以呢,東吳不會讓任何一方當時有機會去統一另外一方,只有保持這個平衡,東吳才會有可能有機會去實現統一的夢想,別說周瑜活著了,就算當時是魯肅當大都督,估計都會暗地裡給關羽使點絆子,但是最終結果可能是東吳趁機佔據荊州南部,將北部留給關羽,而且不會將關羽逼入絕境,甚至可能還會幫關羽一把,讓關羽可以全身而退。

這樣的話,孫劉聯盟會破裂但是不會引起劉備的強烈反撲,以當時來看,劉備甚至可能會默認東吳對荊州的佔有,畢竟在爭奪完漢中之後,蜀漢勢力有了很大增長,但是單獨北伐曹魏的話還是心有餘而力不足,還需要東吳在合肥一線牽制曹魏。

之後孫劉聯盟相互扯皮,打打嘴炮之後,東吳給點賠償啥的,明面上可能還會重新簽訂個聯盟盟約啥的。

說白了,東吳是這麼想的,反正現在我也統一的可能性最小,你倆先打,誰弱我就幫幫誰,咱先保持平衡就好。


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個人感覺周瑜如果活著,孫劉聯盟不會破裂。

孫劉聯盟之所以破裂,是因為呂蒙殺掉了關羽,引起劉備的復仇。而周瑜在世時,雖然多次和諸葛亮不合,但他們只是個人的比拼,並且從中有魯肅為他們調解,從而維持著孫劉聯盟。

而周瑜去世後,增加了東吳特別是周瑜手下眾將對蜀國的憎恨,一心想著為周瑜報仇。同時關羽鎮守荊州時,傲視群雄,對東吳眾將特別是呂蒙更是不屑於顧,從不放在心裡,新仇➕舊恨更加激發了呂蒙的報復心理,所以一心想著要斬殺關羽,導致最終關羽敗走麥城,被呂蒙斬殺,從而導致孫劉聯盟破裂。


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周瑜還活著,劉備就一個小弟,根本不會有發展的機會,更不要說佔領益州了。

如圖:赤壁之戰後,周瑜佔領南郡,劉備佔領荊州南部。

此時,荊州南部四郡幾無人口,窮困潦倒得需要接受江東補給,這就是周瑜秘密要求孫權扣押劉備,有底氣要求把關張趙調去打仗的由來。因為劉備窮。人口少糧食少,想徵集士兵都沒辦法,無人口無錢糧。

這個時候,劉備總共不到2萬士兵。

此時,劉備大大方方去找大舅子孫權,希望借南郡給自己養兵。對於孫權來說,江東佔領南郡很雞肋,土地人口還有,可就是得面對曹仁、劉璋、劉備三股勢力,運輸補給還需要經過劉備佔領的夏口。

最關鍵是,曹操始終針對江東,在合肥方向給予江東太多壓力,而江東長於水軍,陸地上面對曹仁都打不過。所以孫權魯肅都主張借南郡,讓劉備頂到南郡與曹軍對峙。自己的壓力就小。

但是,周瑜作為都督,方面軍統帥,堅持拒絕這個方案,他認為劉備是飢餓的老虎,現在用錢糧還能勉強控制著,一旦借到富裕的南郡,劉備就會沖天而起。

事實也如周瑜所料:210年周瑜病死,接任者魯肅就同意借南郡。不到一年,開始不到兩萬士兵的劉備就帶領2萬士兵入蜀,諸葛亮張飛趙雲又帶領1萬多士兵增援,219年關羽發動襄樊戰役還有4.7萬士兵,也就是說,南郡這麼一個地方,8年為劉備新提供了近7萬兵員,還養活了一票人。

所以,俺認為,周瑜不死的話,劉備只能窮困潦倒地再打幾年野人。215年甚至更早一些,曹操可能已拿下漢中甚至益州了。劉備的發展機會...呵呵。


四川達州


今天的三國成語故事見於《三國演義》第五十七回,發生在諸葛亮“三氣周瑜”期間,主要人物為諸葛亮和周瑜。原文如下:

卻說周瑜怒氣填胸,墜於馬下,左右急救歸船。軍士傳說:“玄德、孔明在前山頂上飲酒取樂。”瑜大怒,咬牙切齒曰:“你道我取不得西川,吾誓取之!”……行至巴丘,人報上流有劉封、關平二人領軍截住水路。周瑜愈怒。忽又報孔明遣人送書至。周瑜拆封視之。

書曰:“漢軍師中郎將諸葛亮,致書於東吳大都督公瑾先生麾下:亮自柴桑一別,至今戀戀不忘。聞足下欲取西川,亮竊以為不可。益州民強地險,劉璋雖闇弱,足以自守。今勞師遠征,轉運萬里,欲收全功,雖吳起不能定其規,孫武不能善其後也。曹操失利於赤壁,志豈須臾忘報仇哉?今足下興兵遠征,倘操乘虛而至,江南齏粉矣!亮不忍坐視,特此告知。幸垂照鑑。”

周瑜覽畢,長嘆一聲,喚左右取紙筆作書上吳侯。乃聚眾將曰:“吾非不欲盡忠報國,奈天命已絕矣。汝等善事吳侯,共成大業。”言訖,昏絕。徐徐又醒,仰天長嘆曰:“既生瑜,何生亮!”連叫數聲而亡。壽三十六歲。

按照小說的情節發展,周瑜派魯肅前往荊州,向劉備提出打算出兵進攻益州,欲以假途滅虢之計偷襲荊州。此計被諸葛亮一眼看穿,並做了針對性部署。等到周瑜大軍來到荊州城下,諸葛亮埋伏的伏兵殺出,將周瑜團團包圍。隨後,諸葛亮寫了一封信給周瑜,奉勸周瑜放棄進攻益州的念頭。周瑜看罷,長嘆一聲,病重而亡。

本文要介紹的成語,便是周瑜發現自己的計策被諸葛亮識破後的表現,叫做“怒氣填胸”,意為胸中充滿了憤怒,形容憤怒到了極點。這也是《三國演義》作者首創的一句成語。

上面介紹的這段小說故事,相信大家都非常熟悉,叫做“三氣周瑜”。周瑜的計策屢屢被諸葛亮識破,最終氣絕身亡。臨死前還說出了一句後人耳熟能詳之語:“既生瑜,何生亮。”不過,歷史上周瑜的結局並非如小說所言是被諸葛亮氣死,這一點在《三國志周瑜傳》中有著明確的記載:“瑜乃詣京見權……瑜還江陵,為行裝,而道於巴丘病卒。”

周瑜辭行的目的何在呢?目的是為了說服孫權讓自己與東吳的奮威將軍一起率部攻佔劉璋所佔據的益州。孫權也答應了周瑜的請求,周瑜隨即返回江陵準備出征,但在途徑巴丘時因病去世。

周瑜之所以會提出奪取益州的計劃,除了儘快壯大東吳的力量之外,還有另一個更為深層的考慮,那就是限制劉備集團的迅速擴張。自赤壁之戰結束後,劉備迅速佔領了荊州所屬的長沙、零陵、桂陽、武陵等四郡,實力大增。而從當時的局勢來看,爭奪益州必定是劉備集團下一步的發展方向。

周瑜認為,劉備一旦得到益州,將會變得更加難以控制,也會對東吳集團造成嚴重威脅,這也是他在遺書中指出的“劉備寄寓,有似養虎”的原因。故此,他向孫權提出奪取益州的建議,希望能搶先奪取益州。如果周瑜不是因病去世,這個計劃一定會付諸實施,屆時孫劉聯盟將面臨瓦解。






影視職員


這個不好說,應看當時事態發展情況。不過從史料記載,周瑜始終堅持對劉備釆取強硬態度,這很容易把孫劉聯盟搞破裂。關鍵是孫、劉兩家對荊州歸屬問題有分歧,調節不好容易導致孫劉聯盟破裂。從歷史經驗來看,兩個集團合作很難有完美合作到底的。像鐵木真與札木合,李自成與羅汝才。關鍵是孫權、劉備都不是久居人下之人,當時再有利益衝突,極有可能聯盟破裂。而後來劉禪、諸葛亮在四川蜀地,孫權據守江東,兩方面對強大的曹魏,又走到一起合作的局面。

周瑜是東漢末年名將,是現在的安徽舒城人,出身士族家庭,曾祖父、祖父都是東漢的太尉,父親曾任洛陽令。我們常說袁紹出身顯赫,汝南袁家四世三公。周瑜家世也很顯赫,當時很講究門第出身的。

周瑜很有才能,孫策臨死前曾告訴孫權外事不知道問周瑜,內事不決問張昭。周瑜指揮了赤壁之戰。

赤壁之戰以後,曹操勢力退回北方。孫、劉抓緊時間攻佔地盤,發展自己勢力,這期間兩方發生了矛盾磨擦。周瑜不支持孫權把荊州地域借給劉備,認為是養虎貽患。周瑜曾上書,計劃把劉備安置軟禁在東吳,把劉、關、張三人拆撒,不讓三人在一起。只是孫權沒同意,計劃沒有實施成功。周瑜還計劃攻佔益州巴蜀之地,只是還沒有等到出征之時,三十六歲就因箭傷復發病倒去逝了。

從周瑜生前言論行為來看,周瑜始終想限制劉備集團勢力發展。這極有可能造成孫劉關係破裂。只是周瑜真正和劉備交手時如果不順利也可能改奇計劃,和劉備集團重新合作。

國家之間沒有真正朋友和敵人。政治家沒有自己的敵人。優秀、傑出政治家制訂了目標和規劃,但是也會根本形勢和局勢發展及時調整更改自己的目標和規劃。不會墨守成規、守株待兔。

周瑜推薦魯肅接替自己,真實的魯肅也是非常有能力水平,堅持原則之人。不像小說《三國演義》中那樣憨厚好說話之人。魯肅積極維護鞏固孫劉聯盟。當時孫劉兩家因為荊州問題關係緊張,孫權派呂蒙率軍2萬去佔領長沙、零陵、桂陽三郡,劉備命關羽率軍3萬進兵益陽,自己率5萬大軍為後盾,孫權也不示弱,親自坐鎮陸口,派魯蕭率軍1萬進駐益陽。雙方劍拔弩張很緊張。這種情況下魯肅擔心孫劉聯盟破裂,兵戎相見,打起來,曹操坐收漁翁之利,不顧個人安危,冒風險與關羽談判,有理有據,為孫權獲取一定利益,而又鞏固孫劉聯盟。

劉備奪取益州、漢中之地,關羽北伐,水淹曹魏七軍,威震華夏,勢頭強勁發展之時,孫權又和曹操聯手,派呂蒙偷襲了荊州,打敗了關羽,孫劉聯盟破裂。

周瑜如果處於魯蕭那時情況,可能會繼續維護鞏固孫權聯盟。如果處於呂蒙那時情況,可能會攻擊關羽,破壞孫劉聯盟。什麼事情不是固定不變的,如果周瑜活著,憑他聰明才智,會根據實際情況來處理孫劉聯盟的。


大白白野


孫劉聯盟,北拒抗曹,是迫於當時的彼此現實利害和各自需求所建立的!周瑜還活著,也難免兩家會走向利益的對立面而產生信任危機從而破立!




陰極必陽


三國演義裡你都應該知道了官渡之後曹的人口、資源可不是江東能比的,而且是倍數差距。

孫劉聯盟

漢中梓潼再出去一步又如何?山險自己都倒黴。除非二爺在荊州。

周瑜不死,他還不是選二爺。難道向廣陵北海?以周瑜的眼光不可能,雖然我沒資格談論軍道,但是東吳門口的刀不拿掉,談什麼大業,自己立場。周瑜即使如正史說的氣量大也會先上保險。所以孫劉也不可能結金石之盟。那天下就不會是東吳的。畢竟再牛的戰略眼光,沒有遠見部署是不可能實現的。

荊州必須拿,諸葛亮的戰略眼光周瑜應該更清楚,關羽在那裡擺著,一旦同盟就算推掉曹操,那東吳就沒好日子了。周瑜如果沒有在進軍西蜀的途中死去,那孫吳統一天下也不大可能,但是劉備和孫權的關係會比魯肅時期更為緊張,赤壁之戰後,周瑜是主張打壓劉備,和劉備爭荊州的,而魯肅則主張對劉備妥協,聯合抗曹,兩人在戰略上是有很大分歧的,既然我們假設周瑜沒有早死,而是繼續存活,那就意味著周瑜的策略會在一定程度上得到實施,周瑜在赤壁之戰後有兩策比較毒辣,一是主張趁劉備來見孫權的時候,將劉備軟禁在吳郡,給他大規模修築宮室,多給他美女和珍奇玩物,讓他沉迷於聲色之中,再分開關羽、張飛二人,各自安置一方,讓像周瑜我這樣的人帶著關張打天下,大事就可定了。不過孫權鑑於曹操虎據北方,對江東虎視眈眈,當今是用人之際,於是沒有采納軟禁劉備這一策。

第二策最為關鍵,周瑜提出由自己和奮威將軍孫瑜共同向西,奪取益州,吞併漢中,聯結關中的馬超,對曹操形成側翼威脅,在關中地區對曹操形成牽制後,孫瑜留守益州,周瑜回師襄陽,北伐曹操,從而一舉定天下的大戰略。這一戰略得到了孫權的批准。這一戰略有高明之處,也有不高明的地方,有點虛實相生的味道,呂思勉先生評價“此瑜之計所以為雄”。

不高明之處在於,攻益州,山險阻隔,路途遙遠,補給困難,孫吳軍士也水土不服,拿下那裡還是有難度的,而且劉備借不借道給周瑜,是個問題,劉備不是傻子,如果在荊州坐等周瑜打下益州,就等於被孫權東西夾擊,成了三明治,所以,他放周瑜過去的可能性不大。

高明之處在於,周瑜可以名為取西蜀,實則取荊州,玩假途滅虢。

周瑜這個大戰略會面對以下四種情況,一、如果劉備不借道,為難他,他就以此為名攻打劉備,奪取荊州諸郡。第二個,如果劉備給予他軍事通行權,他就可以玩假途滅虢,在帶領孫吳大軍途徑荊州的時候,趁機滅了劉備,拿下荊州。第三種情況,劉備給予周瑜軍事通行權,並嚴密戒備周瑜的行動,周瑜無機可乘,那周瑜就可以直奔益州了。不過益州也是不好拿下的,如果周瑜能拿下,就可以留孫瑜在那裡,自己回來奪取荊州。總之這三種情況,都還可以接受。第四種情況比較遭糕,就是劉備放周瑜去打益州,周瑜戰線拉得太長,拿不下益州,兵困馬伐,損兵折將,無功而返。不過以周瑜的軍事水平來看(圍攻南郡歷時一年多,要不是劉備幫他,他還拿不下來南郡),這種可能性還真有。。。

但是需要指明的是,不能過高地估計孫吳軍隊的戰鬥力,即使我們假設周瑜這套假途滅虢的計劃實現了,拿下了荊州和益州,將南方三個州連成一片,想要北定中原,消滅曹魏,一統天下,那也是不太可能的,自保南方尚可,定鼎中原不可。

先說這麼多,之後再補充,歡迎點關注和點贊。[祈禱][贊][贊]


秋刀斬鮭魚


按照天道輪迴周瑜是無辦法活著的,像我們村子裡有個人,我對他比對兄弟還好,後來他竟然使噁心斬我的後路害我,年輕輕就得癌症死亡,在臨死的前兩天他還吩咐身邊的人不能說,怕我去關心他死,看他死,這是真人真事,他也死去做神了,就不必要指他的名字了。如果周瑜活著最終也無法孫劉聯盟。


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