以後活下來的外國人都有了新冠抗體,而我們都沒被感染過,咋辦?

布什錦試衣間


如果看武漢12月初的那批四十多個患者中的重症和去世人數,比例很高的,而且那時的醫療資源還夠用。所以,按目前歐美的防疫政策和醫療資源,預計會有相當比例的人去世。話題回來,中國大部分沒被感染,今後病毒在全球轉圈怎麼辦?我個人認為:第一,中醫藥對此症有很對症的治療方案;第二,西醫的抗病毒藥會取得突破;第三,疫苗也會很快取得突破,希望病毒RNA不要再變異了,否則疫苗又失效。



維度十二


最新消息是疫苗馬上這幾天用於臨床,成功了和普通感冒一樣不算大病了,中國人平安在眼前,我是55年生記得六十年代連傷寒,破傷風一類的病都死人那時沒疫苗,七十年代成功了孩子們都打上疫苗這些病杜絕了,我在部隊時一次臨時營房漏雨後鋪溼了毒蟲咬了後得了傷寒幾粒藥搞定就好了,這以後新冦病毒有了特效藥一樣沒問題,打上疫苗全民平安,有千千萬萬個鐘南山人民幸福美滿!






手機用戶洋羊健生倡導


事實上,你這有點杞人憂天了,而且肯定是看了最近英國提出的讓60%的國人感染新冠病毒,獲得群體免疫說法後產生的。但不管如何,可以肯定的說,你這多慮了!

我們一步一步來看這個問題

第一步,以後活下來的外國人都有了新冠抗體

這句話其實對,但又不準確!

為什麼這麼說?

說活下來的外國人會有新冠抗體不假!這是因為我們人體的免疫細胞和免疫系統的基本功能是具有辨識抗原“是我”還是“非我”的能力,像新型冠狀病毒這種不僅僅在人身上沒見過,而且在動物體內也是沒有見過的,這時候就會被我們的免疫系統認定為“非我”,隨即就會激活產生抗體(體液免疫)以及效應T細胞(細胞免疫)!

而其中激活產生抗體,即體液免疫,就是由我們的B細胞介導的免疫應答。

如圖:B細胞通過B細胞受體識別抗原,而T輔助細胞(Th)被抗原呈遞細胞(APC)激活,然後進行攝取、加工、遞呈,最好產生記憶細胞。一旦受到再次受到病毒抗原刺激,B細胞開始分裂,最終轉化為漿細胞,而漿細胞就可以分泌抗原特異性抗體,這種抗體可在我們的血清中檢測到。

所以,被感染了的病人體內會產生抗體是對的。

但是並不是所有產生的抗體都能一直存在,經久不衰減,讓我們獲得終身免疫的!

像打過流感疫苗的人就知道,只能保證你在查不多一年內抗體對流感病毒有效,到了第二年是需要重新接種的;

還有乙肝疫苗,同樣如此,不排除有的人可能會產生終身免疫,但是大多數人過三五年複查後是會出現下降的,檢查報告往往會呈弱陽性,這其實都是抗體滴度再下降的表現(如下圖:乙肝抗體滴度不是一直保持不變的)。

一般情況下,乙肝抗體過個三五年就必須要進行一次複查,一旦發現其下降,尤其是抗體滴度低於10mIU/ml時應複種,因為這時候已經不能保護我們不感染乙肝病毒了!

如乙肝抗體滴度在10~100mIU/ml,最好也要半年後複測1次

如乙肝抗體滴度在101~1000mIU/ml時,應在1—2年內複測抗體

如乙肝抗體滴度在1001~10000mIU/ml時,應在2—4年內複測

如乙肝抗體滴度大於10000mIU/ml時,可以在5年後複測

所以,哪怕是我們現在已經很成熟的乙肝疫苗,也不能保證終身免疫。而這次新型冠狀病毒感染產生抗體,到底能在我們體內產生多少抗體,能保護我們多久不被感染,仍然是需要進一步研究證實的,至少到目前為止,沒有研究告訴我們這次感染了新型冠狀病毒的人,以後都不會再感染了!

第二步,我們沒有被感染,體內一點抗體都沒有,怎麼辦?

其實真沒什麼可擔心的,這個新冠並不是不能防的,而且哪怕感染了也不是得了絕症那麼可怕!

首先,新冠是一種自限性疾病,大多數感染以後都可以依託自身免疫力而被治癒,目前治癒率非常高(如下圖),就是最好的說明!

(如圖:截止19點,我國累計治癒病例68813,治療終結病例(68813+3231)=72044,治癒率68813/72044=95.5%

其次,隨著科學研究,未來抗病毒藥物和疫苗的研發,勢必也會讓我們更加不用擔心自己被感染或者被感染以後沒法被治癒,目前像磷酸氯喹、瑞德西韋以及洛匹那韋/利托那韋等新老藥臨床研究,已經為新冠治療起到很重要作用,而且我們國家也在快速開展疫苗研發,而且多路線推進的疫苗研發已經取得良好進展,

比如mRNA疫苗,已啟動靈長類動物毒理和藥效預實驗,預計4月中旬臨床試驗;病毒樣顆粒(VLP)疫苗,小鼠免疫實驗已產生特異性抗體等等。

最後,關於英國提出的群體免疫防控策略,是一種高風險的博弈,主動被感染未經任何處理的病毒,不僅毒性強,而且疾病發展是不可控的,別忘記了這個新冠肺炎死亡率在3%左右,這無疑是讓帶有基礎病和中老年人當作小白鼠來實驗


醫學小偵探


我來講兩句。

第一、病毒是會變異的。

1918年西班牙流感病毒大流行造成了5000萬~1億的人類死亡,但流感疫苗到1944年才出來。直到今天,流感病毒仍然存在。

流感在每年季節交替時多發,整體死亡率為0.2~0.5‰,住院病人的死亡率大約4.5~5.5%左右。

按理說人類與流感病毒鬥爭了這麼多年,我們身體早就產生抗體了,那麼為什麼流感病毒每年還會害人呢?

其實,這就是病毒變異了。

大家知道小孩子要打疫苗,比如脊灰疫苗打一次就夠了。但是有些疫苗每年打,比如流感疫苗。這是因為病毒在複製過程中出現了變異,所以疫苗也要隨之更新。

新冠肺炎與流感一樣都是病毒感染,也存在變異的可能。尤其是現在病毒已經到達南半球,南半球進入冬季就更有利於病毒的生存和變異。

因此來講,新冠病毒有可能在短時間內不會消失,說不定到明年後年還會再來一次。所以像中國這樣隔離才是正確的辦法,可惜很多國家已經錯過了最佳時機。

說句實話:病毒是殺不死的。只能提高自身免疫力去預防,或者等到疫苗出現。截止目前,沒有任何一種藥物可以殺死病毒。抗生素只能殺細菌,但對病毒沒用。

所以既使身體對這次新冠病毒產生抗體,依然沒什麼用。因為病毒變異之後,你還得需要調動免疫系統去對抗,除非這世上真有歐陽峰的“百毒不侵”神功。

上圖,是H7N9的進化和變異過程。

二、新冠病毒是新品種,目前科學家對它的研究還不是非常透徹。

我國醫學專家已經在新冠患者體內發現“炎症風暴”,也就是免疫系統對病毒或感染髮生過度反應。過度反應的結果,就是免疫系統不分敵人和友軍,一味地殺殺殺,最後把身體搞垮了。

一個來歷不明的新病毒,人性而科學的做法是隔離,像我們中國這樣。英國、瑞典的做法是賭,運氣好挺過來,運氣不好就掛掉。知己知彼,百戰不殆。連敵人是誰都不知道,就敢以肉身相搏,只能是匹夫之勇!

中國的做法是聰明的。先隔離,然後我再慢慢研究你,研究完了再出疫苗,用疫苗去預防。我國著名的病毒專家陳薇少將正在加緊研製新冠疫苗,據官方媒體報道有望在4月底進入臨床試驗。

三、對於流氓國家,我們應該關閉國門。

英國、瑞典的做法是不負責任的,環球時報總編老胡的建議我非常贊同。他說應該對這些流氓國家實施禁令並停發籤證,關閉國門。因為他們放任不管、破罐子破摔的結果其實是危害他人!

美國一開始也想學英國這麼幹,現在一看不行了,也開始對英國實施旅行限制。最近英國和美國的機場人擠人,大量華人華僑開始回國。只要是我們的同胞,國門是向同胞而開的。如今上海浦東機場,救護車直接開到停機坪接人,也是看在同胞的份上。

最後,只要我們同舟共濟,沒有戰不勝的困難。希望疫苗早點出來,祈禱!


爸爸不講理


人群中只要百分之六七十有了抗體後,他們就形成了一種場,磁場的場,場面的場。初中畢業生都懂的,。那是有抗體的人會散發抗體,如同病人向外散發病毒是同樣途徑和方式,沒得過病的人會在這種場合下接受抗體,所以就不會得病了。英國實行的自然免疫法,也是這個原理。


手機用戶61579081523


發生過大流行國家的人都有了新冠抗體,而我們都沒被感染過,疫情捲土重來,怎麼辦?

這種擔心的前提是:

COVID19會捲土重來,或者像流感一樣在大流行過後轉變成每年來一波的季節性流行病。

因此,我們首先還是需要“拷問”一下COVID19會不會變成季節性流行病。

COVID19會變成季節性流行病嗎?

這種擔心的原因有兩個:

一個原因是,流感。當一種新變異的流感病毒出現時,就會不可避免的(流感被視為一種不可控制的傳染病)發生流感大流行。

大流行過後,病毒並不會消失,而是轉變成季節性流感,在南北半球溫帶區的夏季僅有散發感染,到了冬季會在人群中出現程度不同的流行,因而也稱冬季流感。

另一個是人類冠狀病毒。在COVID19疫情之前,已知有6種冠狀病毒從動物“溢出”到人類造成疾病,分別是4種引起普通感冒的“傳統人類冠狀病毒”,以及SARS和MERS兩種“新型冠狀病毒”。

結果,SARS病毒“莫名其妙”地消失了,MERS回到了中間宿主單峰駝,偶爾會從單峰駝跳躍到人類引起感染。

而4種“傳統冠狀病毒”卻轉變成了以人類作為自然宿主的真正的人類冠狀病毒。研究發現,這4種“傳統冠狀病毒”引起的感冒具有明顯的季節性。

愛丁堡大學2010年的一項研究,通過對2006年至2009年間收集的11661份呼吸道樣本的分析發現,4種“傳統人類冠狀病毒”中的3種具有明顯的冬季發作流行的季節性。

因此,從6種人類冠狀病毒的“歸宿”看,COVID19會不會變成季節性流行病,是或然性的。

目前沒有任何直接證據支持或反對這種可能性或者不可能性。

要獲得這個問題的最終答案,途徑只有一條:

需要經過至少2、3個年度的觀察才能給出結論。

如果COVID19像SARS那樣僅僅是“曇花一現”,那麼題主的擔心就是杞人憂天。

相反,如果COVID19變成流感一樣的季節性流行病,那麼,題主的擔心就不無道理。

COVID19變成流感一樣的季節性流行病,“群體免疫”終究會粉墨登場

這兩天,因為英國首席科學顧問的一番“辯解”,英國針對全球大流行採取的限制/緩解(confinement vs mitigation)防疫策略被外界貼上了“群體免疫”的標籤,稱英國故意讓60%的民眾感染獲得群體免疫來抵禦新冠疫情。

就是說,多數人感染COVID19後獲得免疫力,這種疾病就不會再流行。

這也正是題主擔心根本原因吧:

外國都像英國一樣不積極抗疫,多數人都感染,儘管會死很多人,但活下來的都有了抵抗力;

一旦COVID19成了每年來一波的季節性流行病,那麼我國積極抗疫避免了絕大多數人的感染,沒有感染的人也就不會獲得抵抗力,那麼,未來可能流行就只可能發生在我們國家。

這樣,最終我們反而吃了大虧。

題主的這種擔心的確有道理,而且真的有可能發生。

只要,COVID19變成季節性流行病。

因為,對於反覆發作的流行病,生物種群最終還是需要多數宿主獲得對相應微生物的免疫構成的群體免疫在宿主與微生物之間形成一種生態平衡——就是微生物可以感染社群中少數沒有被免疫的個體而得以生存,相應的疾病不在社群流行,整個社群獲得保護。

昨天,答主已經介紹,群體免疫達成的這種生態平衡不僅見於人類社群,而是廣泛存在於動物界,可以說無處不在,幾乎所有的動物種群都需要依賴建立起的群體免疫而免於經常發生疾病流行。

或曰:我們可以用疫苗接種建立起群體免疫

誠然,現代醫學給人類帶來的最大福祉不是臨床醫學的治病救人,而是疫苗接種讓人類免於大多數嚴重傳染病的侵害。

古代人類壽命為什短?最大的原因就是傳染病造成的兒童和年輕人的早死。

疫苗接種讓人類免於傳染病造成的早死才讓人類壽命實現了突飛猛進。

因此,COVID19疫情爆發以來,各國科學家、研究機構和企業所進行的最主要競爭就是疫苗開發的競賽。

如果能開發出有效的疫苗,進行普遍接種,在人口中建立起群體免疫,那麼,我國施行的積極的遏制策略讓全國99.9%以上人口免於感染將是整個人類史上前無古人後無來者的絕大的成就。

但是,不容樂觀的是,能開發出有效COVID19疫苗的難度非常大,大到有很大機會失敗的可能。

因為,RNA病毒是極其容易變異的病毒,病毒抗原可能頻繁變異,給有效、穩定保護作用疫苗的開發“設置”了極大難度。

迄今,世界上雖然有大量可用的疫苗,但是,針對RNA病毒的疫苗卻少之又少。

比如,艾滋病疫苗是40年來人類最亟需的疫苗,經過40年無數科學家的努力,卻仍沒有一種可用。

再比如,同樣是病毒性肝炎,乙肝疫苗疫苗技術就非常成熟,已經成功幫助人類極大程度地阻止了乙肝的流行;而RNA病毒引起的丙肝到目前也沒有一種疫苗可用。

有人說,流感病毒也是RNA病毒,不是有流感疫苗可用嗎?

實際上,流感疫苗的作用是很有限的。

一個方面,季節性流感本身是流感大流行的“殘餘”,流行造成的普遍感染在人群產生了群體免疫。即使季節性流感病毒有變異,也存在一定交叉免疫,一樣有一定的保護作用。

同時,流感疫苗需要每年都注射一次,也從一個側面說明了其作用的有限性。

而對於可能出現的由全新變異病毒引起的流感大流行,目前的疫苗幾乎完全沒用。

另一方面,迄今為止,人類甚至還沒有成功開發出任何一種冠狀病毒疫苗,也進一步凸顯COVID19疫苗開發的難度之高。

即使是既得利益,也是無與倫比的成就

可見,題主的擔心並非全無道理。

但是,這中間隔著兩個未知結果的假設:

  • COVID19變成季節性流行病,而且經嚴重程度不減;

  • 未能開發出有效的疫苗。

只要兩個假設中有一個不成立,題主的擔心都可以被消除。

退一步講,即使兩個假設都成立,我們最終難免需要通過普遍感染來獲得群體免疫。

但是,我們迄今為止的抗疫成功,至少讓超過99.9%的民眾免於當下的一場災難,這種既得利益也是無與倫比的成就。

何況,多於未來可能發生的流行,我們會更充足時間進行的準備,屆時病毒也許會變得更溫和,我們也許會開發出更有效的治療藥物。

總之,不管咋麼說,未來的事交給未來,我們應該充分利用抗疫成功的福利積極發展自己,順便也可以做一把救世主幫助一下那些有需要幫助的地區和人民。


掙脫枷鎖的囚徒


地球上已經爆發過多次瘟疫,有些很慘烈,比如肺鼠疫。相比較而言,新冠病毒的毒性不是最強的,但是沒有特效藥,而且傳染性很強,在潛伏期感染時沒有症狀就可以傳染別人,給防疫工作造成很大困難。

我們付出了巨大代價,停工停產近兩個月,建醫院、建方艙、對感染者免費治療,總算把疫情壓下,鍾南山院士也露出了久違的笑容。

但外國政府不捨得這麼幹!資本主義國家,政府和權力都掌握在少數富人手裡,他們更重視計算經濟賬。

我們已經看到很多國家對疫情控制並不迫切,有些小國家選擇放棄控制,有些國家妄圖“群體免疫”,就是說,讓病毒自然淘汰一部分國民,這樣活下來的人就產生了抗體。

假如果真如此,後果是災難性的,因為傳播基數太龐大,1~3%的死亡率,放到巨大的人口數量中,將是一個恐怖的死亡數字。

這樣一對比,還是我們的國家更溫暖!



我們這些沒有抗體的人怎麼辦?

不要怕,等到研發出疫苗,我們就有了根治的方法!在這之前,還有兩個行之有效的方法:

1.開發出有效藥物

瑞德西韋還沒有揭盲,據一線的醫生反饋,效果並不立竿見影,我們還要想其他的方法。

2.控制傳染源,切斷傳播途徑,保護易感人群

在沒有疫苗和有效藥物的前提下,控制住感染者,減少人口流動,尤其是輸入性病例,這是最重要的手段。

而且對輸入性病例,我們也不再免費治療,對惡意傳播者帶來嚴重不良後果的,還要立案處罰。

我們的政府管理部門有能力撲滅疫情,肯花那麼大的代價免費治療,自然也有能力控制輸入性病例。大家要對我們的國家有信心!


影像科豪大夫


第一 活下來的都有了抗體是錯的。第一 只有被感染過的活下來的才有抗體。第二 獲得抗體的基本方法是注射疫苗相信一年半載,世界上肯定能夠有可用的抗體。第三 也不是有了抗體你就高枕無憂,因為RNA反鏈病毒複製過程更易出錯,產生變異,所以現在的抗體並不一定可以對抗下一次已經變異了的病毒。。所以說 現階段說靠自然感染讓國人群體免疫,就是一種不負責任,成為國家罪人的行徑,是不科學的,達爾文都要被嚇醒…


可可西里L


首先要說的不是感染過就有抗體;就算抗體也有好壞;還有新冠不可怕,強身健體更重要,下來說說:


1,病毒感染和抗體

關於這個問題,就說說打疫苗吧。其實打疫苗就是往身體注入病毒,只不過病毒是滅活或者減毒了。沒有那麼大的危害,但是病毒的特性在,讓身體去產生抗體而已。

就會發現,有的疫苗打一次,有的疫苗要打兩三次。為什麼呢?就是打了疫苗,不一定會產生抗體的,最後統計發現,多注射幾次,產生抗體幾率增高。就像乙肝疫苗就是是016的打法。先注射一次,一月後再注射,半年後再注射。

2,抗體也有好和壞

我們知道每個人都是獨一無二的,那體質,免疫系統當然也是。所以就算有了抗體,那也有好壞的:

(1)抗體的多少不同:

就算打了疫苗,每個人抗體的量不同,這個就是生活中,有人體檢抗體陽性,弱陽性的原因。當然抗體多的,那有病毒再次來到時候,身體響應快。消滅病毒快,身體也就恢復的快了哦。

(2)抗體的時間不同:

上面有抗體的多少,會影響抗體在體內的留存時間。還有就是,人體全身的細胞平均7年更新一次,那體內的變化更快,抗體在體內的留存時間,也就千差萬別。

(3)抗體的特異性強:

大家是不是聽過HPV疫苗有2價,4價,9價。這個是什麼意思呢?因為HPV病毒有上百種,一般認為:高危型HPV有16.18.31.33.35.39.45.51.52.56.58.59.66.68型,其中16.18是高危中的高危,癌變風險相對其他亞高。

而幾價的意思,就是能預防幾種HPV的類型的。一般都是預防的高危型裡面。所以女性朋友們,就算注射了HPV疫苗,只是增阿抵抗HPV病毒的能力,不代表預防所有的HPV病毒哦。

應用到新冠上就是,新冠病毒也可能變異,可能產生亞型,那前面產生的抗體,也就沒用了呀。

3,新冠病毒不可怕

根據目前的統計,新冠病毒主要是傳播快,死亡率等很低。並且主要是有基礎疾病,或者中老年身體弱的。還有體重超標的容易感染,因為病毒容易感染脂肪細胞。所以,最好的方式,就是鍛鍊身體,減肥唄。身體好,就是兵來將擋,水來土掩的事。

總的來說,關於抗體的事情,不是的感染了就有抗體;就算有抗體, 抗體的好壞也差異很大;還有病毒會變異,抗體不會永久有效。最好的預防,就是強身健體,提高自身免疫力。


90後聊基因


自然界的法則就是優勝劣汰。據說新冠病毒對年老體弱和一些有基礎病的人殺傷力最大。大部分染病的人不管治不治療,主要還是憑自身的免疫能力活下來的。

外國人經過這次疫情活下來的有了抗體,我國的人染了病活下來的身體也會產生抗體的。

至於說我們沒被感染的以後怎麼辦?這不必想的太多。生死有命,年老多病的本該自然淘汰,幸遇有我們這個制度優越,國家給治病能多活些天,偷著樂就是了!體質好的抗過了病毒侵襲活了下來,那就是外國人咋辦,我們也咋辦!


分享到:


相關文章: