“電影與形式無關，也與場地無關。電影是一種方法。 電影是導演的一種精神狀態。”
——史蒂文·索德伯格
20年前的這個月，導演史蒂文·索德伯格（Steven Soderbergh）實現了大多數電影人的夢想，但卻很少有人能體驗到，因為他的《永不妥協》（Erin Brockovich，2000）被證明是電影史上最罕見的作品：藝術上的成功，同時也獲得了影評人的一致好評。
《永不妥協》是一部緊跟著《英國佬》的結構體系而展開的具有侵略性的線性劇情片，儘管如此，它還是和索德伯格最近的其他作品一樣聰明、成熟、與眾不同。
二十年後，再次觀看《永不妥協》這部電影比以往任何時候都要好，不僅吸引人，而且還能與索德伯格從肯·洛奇（KenLoach）的電影相媲美（索德伯格從肯·洛奇的電影中獲得靈感）。
與洛奇一樣，索德伯格也敏銳地意識到，經濟約束和義務支配著大多數人的日常生活和決策，而且往往是往壞的方面發展。他對演員的敏感性使《永不妥協》成為一種具有震動性的明星工具（對茱莉亞·羅伯茨來說，她在影片中的角色是最佳選擇），同時也是一部內容豐富的合集，演員們充分實現了配角的表演。
在這部電影20週年紀念日前夕，索德伯格透露了他這部電影的起源和方法。
——
Q：
雖然你以前和明星合作過，但這是你第一次合作真正的超級巨星。當你和這樣的一線明星打交道時，無論是在與他們的政治策略方面，還是在與電影公司和他們的期望方面，你的工作有什麼不同嗎？
史蒂文·索德伯格：
在這部電影合作中沒有。茱莉亞此時正處於她在這個行業的聲望和權力的頂峰，所以我非常清楚，如果出現問題，我將是那個退出這個項目的人，而不是她。我跟她見面時像跟平常一樣跟她說話，我覺得我們會相處得很好。
令我感興趣的是她真正想要被導演的程度，正如湯姆·漢克斯在金球獎頒獎典禮上所說的那樣，她覺得自己的工作就是“記住臺詞，準時出場”。她希望我告訴她我想要什麼。這對我來說是一個理想的情況，因為我很清楚自己想要什麼。我非常清楚這部電影是什麼，她適合在哪裡……
我甚至不想告訴她該幹什麼，因為她基本上是整部電影。但她的態度是“你是導演，告訴我你想要什麼，我就給你”。這部電影中任何關鍵的戲劇性場面，我都沒有拍三次以上。
她完全準備好了要表演，之後我確保攝像機在正確的位置，她周圍都是才華橫溢的人。我不得不說，這不是一個艱難的拍攝，至少對我來說不是，在接近尾聲的時候，我開始擔心它的前景。我想，“不可能那麼容易，總有一天會出問題的。”但它沒出過問題，這完全是一種樂趣。
在拍攝的前四周，我們都住在巴斯托的同一家假日酒店。那裡只有一個酒吧，就在街對面，有檯球桌之類的東西，在酒店對面的停車場有一個多功能廳。那是我拍電影以來最開心的一個月，我玩得很開心，就像在流動一樣，你所要做的就是不要打斷這種流動。我們提前包裝，我們的預算少了500萬美元，但也是可行的。
整個事情給我留下了非常非常美好的回憶。
Q：
你說過你很清楚自己想要拍什麼樣的電影，我很好奇，其他電影對你有什麼參考？
史蒂文·索德伯格：
我看了很多肯·洛奇的電影，我認為，他所有的電影最終都是關於公平、正義和值得為之奮鬥的理念，所以我回去看了很多他的電影。
Q：
洛奇的作品和《永不妥協》有一個共同點，那就是他們都關注那些沒有太多權力的人。這也是理查德·萊斯特的一些作品的特點，而就在幾年前你也完成了理查德·萊斯特的書《僥倖逃脫》。那本書，以及認識萊斯特和重溫他所有的電影，對你的電影有什麼影響？
史蒂文·索德伯格：
這讓我在應對眼前的事情時更加靈活，有一個計劃總是好的，這樣人們就知道工作的大致方向，我在片場做決定時更有直覺。我從茱莉亞和演員們所做的事情中，拋棄了關於那部電影的導演的每一個創造性的決定。
我從來沒有設置一個框架 ，然後告訴他們應該站在哪裡，或者試圖把我的一些先入之見強加給他們，我只關心演出。我們非常傾向於可用的光線，或者說實用的光線。這意味著我可以把演員帶到片場，完成所有準備工作，我們就會
封鎖現場，排練現場，談論現場。一旦我想好第一個鏡頭是什麼，我們就會開始拍攝，直到完成。
我說過，我的角色是捕捉她，其他的都是次要的，所以如果這是你的風格，它真的簡化了很多事情，你知道嗎？
Q：
作為一個電影迷，
阿爾伯特·芬尼之前的作品對你有什麼意義？你是怎麼選到他來演的？史蒂文·索德伯格：
和很多人一樣，我非常喜歡阿爾伯特·芬尼的銀幕形象，因為我喜歡他所扮演的各種角色。在表演中有一種阿爾伯特擁有的氣質，我覺得有必要與茱莉亞的氣質相匹配。我需要一個不會被她從屏幕上抹掉的人，這個人既可以是陪襯，也可以是補充，阿爾伯特是我們很早就想到的人。
之前，我的確和西德尼·波拉克談過扮演那個角色的事，因為我也是西德尼的銀幕作品的粉絲，但他拒絕了這個機會。（笑）於是我又把阿爾伯特排在第一位。事實證明，阿爾伯特把表演的快樂延伸到各個方面，他把一切都搞清楚了。從他醒來到晚上休息，他似乎一直都很開心。
他是一個非常積極的存在，有能力在笑話中間停下來，做一個非常緊張的場景，當你說“停”的時候，馬上回到他講的笑話的第二部分。他可以把它打開，然後再關掉。這真是太神奇了。
Q：
這部電影有很多不同尋常的場景，比如一群人坐在房間裡聊天，你如何保持它在視覺上的趣味性而不強迫它產生可能是無用的效果？
史蒂文·索德伯格：
這就是訣竅。你會想，我們有很多人在討論，我需要直接地稍微修飾一下，使它在視覺上更有趣嗎？說實話，我完全抑制住了這種衝動。並不是說我覺得這部電影看起來很無聊，而是我提醒自己，對於觀看這部電影的人來說，最重要的是什麼。
所以，我的態度是，只要每個人都有有趣的東西說，然後保持簡單，不要轉移觀眾的注意力，什麼是真正重要的，是這些人物和這個故事。
Q：
《永不妥協》是你多年來拍攝的一系列“基於真實故事”的電影中的第一部，你已經採取了很多不同的方法來處理影片，比如《自助洗衣店》那樣自我反省，是哪些因素決定你要用什麼樣的表現方式來拍攝影片？
史蒂文·索德伯格：
《永不妥協》似乎不會從任何諷刺的姿態中受益。 她是一個非常真誠、坦率的角色，我想確保自己與她的生活方式保持一致，還要應付那些擺在你面前的事情。這個真實的故事以類似的方式圍繞一個非常非常強大的核心女性角色 展開以來，似乎已經過去一段時間了，我覺得這個故事有一點發展的空間。
Q：
這很有趣，因為這部電影很簡單，也很經典，但還是有一些讓人驚訝的地方。你和編劇一起做了什麼工作才把劇本變成了這部電影的樣子？
史蒂文·索德伯格：
我剛加入時，理查德·拉戈文內斯正在寫劇本，我和他花了一些時間回顧了真實的故事，試圖找出觀眾需要真正理解他們想要攀登的法律之山的規模的地方。我認為在我們拍攝這部電影的時候，最重要的新東西是阿爾伯特和茱莉亞晚上在辦公室裡的那場戲。
這是一個六到七分鐘的場景，他們兩個在談論這些非常技術性的事情，但對當時的觀眾來說，真正理解其中的利害關係是非常重要的，無論是個人的還是專業的。我只記得我們兩個說，我們需要一個這樣的場景，並試圖弄清楚它應該落在哪裡，確切的討論應該是什麼。把它想成一個關鍵的場景，並深入其中。如果我覺得它很有趣，我希望其他人也會感興趣。
Q：
當你在拍攝這樣的場景時，根據你和埃德·拉赫曼的合作方式，你用了多少臺攝像機？
史蒂文·索德伯格：
我會在那裡拍兩個鏡頭，特別是那個場景，我們幾乎點燃所有的燈。在他的辦公室裡有一些小的軌道燈來照亮牆壁，然後我們在燈裡裝了燈泡，這些燈泡足夠堅固，我們可以走進去拍攝。通常情況下，我在每件事上都安裝了兩個攝像頭。
Q：
你對一次拍攝的相機數量有什麼偏好，還是每部電影都有不同的偏好？
史蒂文·索德伯格：
這取決於你想要完成什麼。這部電影我只是完成我需要拍攝的，就用了很多攝像機。因為有大量的即興表演，我會帶更輕和更小的設備用於處理，所以攝像機範圍在三個內很好。
但我將在4月份開始拍攝的電影卻與此相反。這是一個高度腳本化的作品，更多的是計劃好的作品，在這個作品中，拍攝的時候，通常會要求只有一個相機，因為多個目標的移動會使其他相機無法工作。所以這取決於那部電影所需要的，而我剛剛完成的這部電影確實需要捕捉一些可能只會發生一次的事情。
Q：
埃德·拉赫曼 是一個偉大的攝影師，之前也和他合作過幾次。但在這部電影之後，你幾乎完全成為了自己的攝影導演。你什麼時候開始認為這是你要走的路，你認為自己做這件事的利與弊是什麼？
史蒂文·索德伯格：
我很幸運能和優秀的攝影師一起工作，他們都教會了我很多，不僅是關於燈光和攝影，還包括如何管理團隊和如何成為攝影導演。我想那是在我拍完《戰略高手》就開始在我的腦海中形成的東西，之後在《英國佬》之後才真正開始接受更多的批評。
當這些真的發生的時候，我對他說，“我想我要自己來做這件事。”他說，“是的，我有一種預感。”
因為在《永不妥協》的時候，我問他比我以前更多的問題，他一定意識到我已經是一個有想法的人了，我開始深入挖掘一些深刻的技術知識，埃德·拉赫曼擁有這些知識，我想把它們用在合適的地方，而這一切都源於我對電影和演員更親密體驗的渴望。
這並不是因為我認為沒有優秀的電影攝影師，我不是羅傑·迪金斯，也不是艾曼紐·盧貝茲基，但對我來說，沒有這些人所帶來的壓力，我在與電影和演員之間的動力和親密關係中得到了彌補，這是我願意做的工作。
Q：
在這部電影裡，你和安妮·考特斯合作過，她是一位傳奇的剪輯。你是怎麼和她一起工作的？
史蒂文·索德伯格：
有趣的是，當我們在《戰略高手》中碰面時，我和製片人之間有一種禮貌但有點滑稽的想法，我要挑選哪些，他要挑選哪些。至於剪輯，他們給我看了他們考慮的人的名單，這是一個非常好的名單。
《戰略高手》
我說，“安妮·考特斯，不會有問題的“。所以我們讓她參與《戰略高手》，她和我在這方面有了很好的體驗。因為是同一位製片人，所以我們讓安妮再次參與。我需要帶安妮去了解一些非常具體的想法，我試圖去執行這些想法。
從安妮的第一次會議開始，有大量的素材基本上沒有動過。她對這部電影的理解非常透徹，我從來沒有需要把一個場景拆開，然後和她重新組合在一起的時候。她完全理解我的意思，我進去就走。
安妮就是安妮，當我不在的時候，她會繼續努力。她會在我離開後一直工作到很晚，繼續打磨，繼續調整。這就是她的工作，就像我說的，她的很多關於事情應該如何發展的第一直覺在那裡都有體現。這是一個積極的結果。
Q：
這部電影一直是線性的，尤其是因為茱莉亞幾乎出現在電影的每個場景中。這是否給剪輯帶來了挑戰，還是讓事情變得更簡單了？
史蒂文·索德伯格：
當時我確實覺得很輕鬆。我想這部電影有2小時10分鐘，第一個剪輯大約有2個半小時，所以我想每個人都覺得，“是的，我們必須抽出一些時間，而這部電影的結局並沒有結束。”
每個人都很喜歡這部電影，而且它的票房也非常高。 與此同時，我們都感到，最後的時刻還沒有到來。並不是我們想要一個舉起拳頭的時刻，而是我們想要比現在更強大的東西。這就是最後一幕的靈感產生的時候，一旦我們有了這個想法，我們就覺得我們完成了我們的工作。
看到第一次剪輯之後的預覽，沒有人擔心，需要做的事情就是校準與分類。這一切似乎都奏效了。
Q：
您已經自己編輯了前三部電影，為什麼決定做這份工作重新找回自己？
史蒂文·索德伯格：
我最近一直在做很多事情，但這並不意味著我可能不會繼續做一個項目。這實際上是一種本能，取決於項目。現在，我還要說的是，這是我比其他任何人都喜歡的過程，我喜歡它。
我覺得在拍攝之日結束時，我會喜歡坐在我們拍攝的材料面前並開始整理它們，這是我給自己的獎勵，是我最喜歡的事情。這就是為什麼我會在業餘時間做那些混搭以及其他的事情。那就是我非常喜歡的東西，我做的很有趣。因此，我敢肯定，在這方面，我的一部分很自私，不想與他人分享。
Q：
從外部看你的職業生涯，似乎你會在兩部電影之間轉換，一部是有大量觀眾的電影，另一部是沒有觀眾的電影，這樣你就不會失去動力。
換句話說，你拍了《性、謊言和錄像帶》，這給你帶來了很多沒有商業價值的電影，然後《永不妥協》和
《毒品網絡》也是這樣。這是職業戰略的構建，還是運氣，或者介於兩者之間？史蒂文·索德伯格：
我不知道這是否具有戰略意義，很多都是運氣。聽著，你很少不希望你做的任何事情都能吸引大量的觀眾。與此同時，沒有人去製造泡沫，認為這將在國內創造6500萬美元的票房。我想要一種新的體驗，在一個理想的世界裡，無論我在做什麼，都將殲滅一切，或者至少抹殺了最近的體驗，就像《永不妥協》完全抹殺了《英國佬》的所有體驗一樣。
我一直在尋找新鮮的東西，肯定有什麼讓我害怕的東西。我對整件事感到有點害怕，它可以是一種實際的恐懼，也可以是一種創造性的恐懼。當我們在做《尼克病院》的時候，我們擔心的是，“我能一天拍9頁，連續拍73天嗎？”這是一個懸而未決的問題，直到我們開始拍攝才得到答案，但這把我嚇了一跳。
《尼克病院》拍攝現場
所以我需要一些東西來保持我的警覺和野性，但大部分是時間，事情不會像你希望的那樣在日曆上發生。有些事情出乎意料地出現了，我也學會了在這個過程中保持流暢。如果有什麼事情出現了，我覺得“我想做這個，我現在就想做這個”，那麼我就會關注它。
我還做了其他事情，“這很有趣，我還沒到那裡，但我想把它放在附近，這樣當我準備好時，它就都準備好了”。
Q：
談論一部有20年曆史的電影對你來說並沒有什麼公關上的好處，但我覺得回顧它會很有趣。
史蒂文·索德伯格：
這就是夢想的結果。
-史蒂文·索德伯格最喜歡的11部電影-
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