墨雲說歷史

辛亥革新，作為近代我國曆史上非常重要的一次事情，正是由於辛亥革新的爆發，清政府才能被趕下了臺，沒了清政府，我國曆史上最終一個封建王朝的下線，而緊隨其後的便是一個新的年代，民國時期。那麼，假如最初清政府不顧一切，就算是他們最終失利了，他們也堅決不屈服，最終成果會怎麼樣呢?

清帝不退位，或許會被團滅，就像當年蒙元團滅女真人一樣。而北洋系也會分裂，內戰必定是少不了的。

清朝其實並不是被革新黨推翻的，辛亥革新的真實幕後推手是立憲派。由於在其時，不管是革新黨還是保皇黨，他們的實力都很微小。不足以推翻清政府或維持清政府。

其時真實支撐清朝，扛著清朝苟活了幾十年的人，是既不支撐革新，也不同意持續保守的變革派，也便是以袁世凱和張之洞所代表的立憲派漢人精英官僚集團。

清朝之所以能死而不僵，便是這幫立憲派人士在幕後苦苦支撐。而清朝最終的滅亡，便是由於清廷開罪了漢人精英官僚。失去了廣泛的操控基礎。

那麼，清政府是開罪漢人精英官僚的呢?這個還要從頭說起。

之前，漢人都是奴才，沒有推翻清政府的實力，就連叫板的實力都沒有。但是經過戰役後，漢人忽然就有這個叫板的實力了。由於操控天下的三樣法寶：戎行、財路和言論操控，有兩樣都落到了漢人的手上。

戰役期間，清政府的八旗兵和綠營兵悉數歇菜，全國能打的戎行悉數都是當地團練裝備。這就意味著，清政府的槍桿子被漢人掌控了。

起先，清政府中心還想努把力，再把兵權奪回來。但是到八國聯軍，清政府盡力了四十年，兵權不僅沒奪回來，反倒還完全喪失了對戎行的掌控。

沒辦法，全國旗人就那麼幾十萬人，清政府單純靠旗人就想組成一支近代化勁旅，這是絕無或許的事情。

槍把子丟失的背後，便是清政府對財路失去掌控。辛亥革新之前，清政府的財路別離交給了當地勢力和英國人，清中心政府只是一個甩手掌櫃。

連續丟槍桿子和錢袋子，換做別的王朝，必定是死翹翹。不過慈禧有點本事，她依靠其時僅有還掌控在中心手中的言論，搞“以滿制漢、互相制衡”的套路，撮合漢人精英官員為她賣力，硬是又給清政府續了將近四十年的命。(言論便是科舉制度)

但是，在庚子國難的前後，由於慈禧的舉措失當，直接把制衡戰略玩砸了。最典型的案例便是東南十省督撫搞互保運動，根本不聽慈禧的調度。

八國聯軍事情平息後，清政府實際上已經是名存實亡。為了撮合當地實力派，慈禧只能搞新政，也便是當年戊戌變法的那一套。由於是新政，所以在我國持續了一千多年的科舉制度被廢止。成果這一廢止，清政府中心本來還能掌控的言論操控也丟了。

不過言論丟了就丟了，這沒所謂。科舉那種老套的撮合人心之法本來就已經過期，不或許支撐清政府持久存活下去。清政府能否存活的關鍵在於能不能遵循新政，持續給漢人精英官僚放權。

也便是說，只需清政府能認真落實它聲稱的立憲方針，不開罪漢人精英官員，它必定還能持續苟活下去。

但是慈禧身後，上臺執政的載灃那幫人，都是嘴上無毛，辦事不牢的貨。他們認為奪回戎行和財路就能持續保護專制操控，就一而再，再而三的應戰漢人官僚集團的底線。成果完全觸怒了漢人官僚集團。

載灃先是逼袁世凱交兵權，袁世凱交了，載灃志足意滿，認為自己操控了北洋軍，手裡就有了槍桿子。豈不料北洋軍對清政府早已經是心懷鬼胎。

緊接著，載灃又搞皇族內閣，十三名閣員當中有九人都是滿人，這讓對新政變革抱有很大期望的漢人官員大失所望。

在其時，心存推翻清政府操控想法的官員不在少數。我們之所以都不敢動，是由於缺一個領頭造反的人。後來武昌新軍一鬧，南邊的漢人官員就全發誓了。

面臨這種漢人官員全造反的狀況，清政府其時只有兩條路可選：一是趕緊立憲，盡或許的挽回人心;二是派兵打壓。最終的成果我們都知道，載灃那幫人選擇了武力打壓，完全斷送了清王朝。

其時清政府的三大戰力(北洋新軍，各省的新軍，各省的巡防營)，新軍大部分都支撐革新黨，北洋新軍雖不支撐國民黨，但也不肯意為清政府賣力，屢屢臨陣挾制清中心政府。巡防營比較特殊，南邊的巡防營遍及支撐革新，即便不支撐革新，也不肯意給清政府賣力。比方湖北巡防營就陣前倒戈加入了武昌起義軍;廣西巡防營長官陸榮廷趕跑廣西巡撫沈秉坤，宣佈廣西獨立。

北方的巡防營遍及都在觀望，他們儘管都不造反，但也不給清政府賣力。比方奉天巡防營長官張作霖，清政府讓他出動軍隊，他就故意找藉口不出動軍隊。最終看袁世凱勢大，就甩了清廷，加入了北洋系。

這等於說，辛亥革新時，清政府的三大戰力悉數都在對立清政府。即便不反，也不肯意給清政府賣力。

後來洋人表態了。表示支撐袁世凱，不再支撐清政府。袁世凱見此景象，就在是1912年1月26日，私自授意段祺瑞，讓他聯合北洋軍40多位首要統兵將領，聯名致電清廷，宣佈支持共和、“勸說”清帝儘早退位，並“明降諭旨，宣示中外，立定共和政體”。

留意啊，此時的段祺瑞，是清政府派往南邊的湖北、江蘇等地，打壓武昌起義民軍的清朝北洋軍前敵統帥。就連他這個前敵總指揮這個節骨眼上聯名屬下發電報，勸皇上趕緊退位，這意思太清晰了：先客客氣氣的跪地磕個頭，再動身冷冷的要挾，我已然能打壓革新黨，也能夠調轉槍口逼你就範，你小丫的別不識時務。

並且在這份聯名通電中，還有兩個人也署名錶態了，一個是武衛左軍統帥薑桂題，一個是江南巡防營長官張勳。他們都是保皇派將領，可此情此景，他們也開始支撐袁世凱逼宮了。

試想一下，新軍反清，北洋新軍逼宮，巡防營和毅軍也參加逼宮。此情此情，載灃和他的皇族內閣還有什麼信心讓溥儀這個小娃娃持續賴在皇位上坐著不走呢?

如若不退位，北洋新軍造反是必定的。由於就在1912年1月26日，段祺瑞第一次聯名通電支持共和，逼清帝退位後僅一週，他又聯名通電，給清中心政府發去了第二份逼宮電文。

瑞等不忍宇內有敗類也，豈敢坐視乘輿之危而不救?謹率三軍將士入京，與王公痛陳好壞，祖宗神明，實式鑑之。

段祺瑞的這話說的很直白了：你們要是再不知趣，我們就帶兵進京，把皇帝、太后、諸王公大臣悉數抓起來。

事態發展到這裡，局勢再明瞭不過了。清室若是知趣，北洋系給予優厚待遇。清室若是不知趣，北洋系就要大開殺戒。所以清室那幫人若是還賴著不退位，最終的成果必定是被北洋系團滅。

不過，由於北洋系內部也不是鐵板一塊，比方馮國璋、張勳這些人都有保皇思維。因而假如北洋系敢殺清室，想必北洋系內部也必定有一場內戰吧。

正一山開

個人觀點認為辛亥革命後，清政府不投降，繼續戰鬥，清政府也必敗無疑，清王室的優待都會被剝奪，甚至挑起戰爭的皇室成員都會被中華民國審判！原因有以下幾個方面。

一、當時全國22個省，17個省宣佈獨立脫離清政府，清政府勢力範圍明顯縮小，只有北方几省難以支撐清政府戰勝革命黨。

辛亥革命發生後震動全國，各省革命黨紛紛起義支持辛亥革命，本來反對革命的各省立憲派見大勢已去也紛紛支持革命，更有個別封疆大吏或逃命，或被迫擁護革命，短短時間，湖南、陝西、江西、山西、雲南、 上海、 江蘇、 貴州、 安徽、 浙江、 廣西、廣東、福建、四川等省紛紛獨立擁護革命，整個中國呈現一片“風雨欲來風滿樓”之勢，攻克南京後，整個南方聯成一片，全國22個省，已經有17個省獨立，人心導向已經敲響了清王朝的喪鐘，隨著勢力範圍的縮小，清政府如果想戰也有心力不足！

二、原本驍勇善戰的八旗子弟兵已無戰鬥力，清王朝能用之兵少之甚少！

八旗兵以驍勇善戰而聞名，他們為清王朝的建立可以說立下了汗馬功勞，太平天國時期的八旗軍戰鬥力尚可，以僧格林沁為首的八旗兵擊敗了太平天國的北伐精銳，可見戰鬥力之強悍，但是清朝後期的八旗兵開始了腐敗墮落的生活，吸食鴉片整天過著逍遙自在的生活，最後竟然到了馬不能騎，弓不能開的地步，一旦打起仗來必敗無疑！而北方五省的清軍兵力除了河南、山東兩省能用外，其他省的兵力根本指望不上。

三、以袁世凱為首的北洋新軍能夠左右戰局，北洋新軍擁護共和使清王朝失去了最後一顆救命稻草。

北洋新軍由袁世凱一手創立，這支部隊也是清政府唯一依仗的頗具戰鬥力的軍隊，但袁世凱培養了一大批親信，在加上袁世凱在軍中的威望，使這支軍隊只聽命於袁世凱而不聽命於皇上，最終辛亥革命發生時清王朝發現無法指揮這支軍隊，只能求助袁世凱，但袁世凱為了當中華民國大總統表示擁護共和，這也使得清王朝失去了最後的翻身希望！

綜上所述：辛亥革命後，清朝的勢力範圍縮小，八旗子弟兵已無戰鬥力，無法指揮北洋新軍這些因素是確實存在的，清王朝統治結束是大勢所趨，是歷史走向的必然結果，如果清政府不投降，清王室的優待肯定是沒有了，甚至清王室成員的生命也很危險！

坐看雲起時1218

清帝不退位，可能會被團滅，就像當年蒙元團滅女真人一樣。而北洋系也會分裂，內戰必然是少不了的。

清朝其實並不是被革命黨推翻的，辛亥革命的真正幕後推手是立憲派。因為在當時，不管是革命黨還是保皇黨，他們的實力都很弱小。不足以推翻清政府或維持清政府。

當時真正支撐清朝，扛著清朝苟活了幾十年的人，是既不支持革命，也不同意繼續守舊的改革派，也就是以袁世凱和張之洞所代表的立憲派漢人精英官僚集團。

清朝之所以能死而不僵，就是這幫立憲派人士在幕後苦苦支持。而清朝最後的滅亡，就是因為清廷得罪了漢人精英官僚。失去了廣泛的統治基礎。

那麼，清政府是得罪漢人精英官僚的呢？這個還要從頭說起。

太平天國之前，漢人都是奴才，沒有顛覆清政府的實力，就連叫板的實力都沒有。然而經過太平天國戰爭後，漢人突然就有這個叫板的實力了。因為統治天下的三樣法寶：軍隊、財源和輿論控制，有兩樣都落到了漢人的手上。

太平天國戰爭期間，清政府的八旗兵和綠營兵全部歇菜，全國能打的軍隊全部都是地方團練武裝。這就意味著，清政府的槍桿子被漢人掌控了。

起先，清政府中央還想努把力，再把兵權奪回來。但是從太平天國到八國聯軍，清政府努力了四十年，兵權不僅沒奪回來，反倒還徹底喪失了對軍隊的掌控。

沒辦法，全國旗人就那麼幾十萬人，清政府單純靠旗人就想組建一支近代化勁旅，這是絕無可能的事情。

槍把子丟失的背後，就是清政府對財源失去掌控。辛亥革命之前，清政府的財源分別交給了地方勢力和英國人，清中央政府只是一個甩手掌櫃。

接連丟槍桿子和錢袋子，換做別的王朝，必然是死翹翹。不過慈禧有點本事，她依靠當時唯一還掌控在中央手中的輿論，搞“以滿制漢、互相制衡”的套路，籠絡漢人精英官員為她賣命，硬是又給清政府續了將近四十年的命。（輿論就是科舉制度）

然而，在庚子國難的前後，由於慈禧的舉措失當，直接把制衡策略玩砸了。最典型的案例就是東南十省督撫搞互保運動，根本不聽慈禧的調度。

八國聯軍事件平息後，清政府實際上已經是名存實亡。為了拉攏地方實力派，慈禧只能搞新政，也就是當年戊戌變法的那一套。由於是新政，所以在中國持續了一千多年的科舉制度被廢止。結果這一廢止，清政府中央原本還能掌控的輿論控制也丟了。

不過輿論丟了就丟了，這沒所謂。科舉那種老套的籠絡人心之法本來就已經過時，不可能支持清政府長久存活下去。清政府能否存活的關鍵在於能不能貫徹新政，繼續給漢人精英官僚放權。

也就是說，只要清政府能認真落實它宣稱的立憲政策，不得罪漢人精英官員，它必定還能繼續苟活下去。

然而慈禧死後，上臺執政的載灃那幫人，都是嘴上無毛，辦事不牢的貨。他們以為奪回軍隊和財源就能繼續維護專制統治，就一而再，再而三的挑戰漢人官僚集團的底線。結果徹底觸怒了漢人官僚集團。

載灃先是逼袁世凱交兵權，袁世凱交了，載灃志得意滿，以為自己操控了北洋軍，手裡就有了槍桿子。豈不料北洋軍對清政府早已經是心懷鬼胎。

緊接著，載灃又搞皇族內閣，十三名閣員當中有九人都是滿人，這讓對新政改革抱有很大期望的漢人官員大失所望。

在當時，心存顛覆清政府統治想法的官員不在少數。大家之所以都不敢動，是因為缺一個領頭造反的人。後來武昌新軍一鬧，南方的漢人官員就全起誓了。

面對這種漢人官員全造反的情況，清政府當時只有兩條路可選：一是趕緊立憲，儘可能的挽回人心；二是派兵鎮壓。最後的結果大家都知道，載灃那幫人選擇了武力鎮壓，徹底葬送了清王朝。

當時清政府的三大戰力（北洋新軍，各省的新軍，各省的巡防營），新軍大部分都支持革命黨，北洋新軍雖不支持國民黨，但也不願意為清政府賣命，屢屢臨陣要挾清中央政府。巡防營比較特殊，南方的巡防營普遍支持革命，即便不支持革命，也不願意給清政府賣命。比如湖北巡防營就陣前倒戈加入了武昌起義軍；廣西巡防營長官陸榮廷趕跑廣西巡撫沈秉坤，宣佈廣西獨立。

北方的巡防營普遍都在觀望，他們雖然都不造反，但也不給清政府賣命。比如奉天巡防營長官張作霖，清政府讓他出兵，他就故意找藉口不出兵。最後看袁世凱勢大，就甩了清廷，加入了北洋系。

這等於說，辛亥革命時，清政府的三大戰力全部都在反對清政府。即便不反，也不願意給清政府賣命。

後來洋人表態了。表示支持袁世凱，不再支持清政府。袁世凱見此情形，就在是1912年1月26日，暗中授意段祺瑞，讓他聯合北洋軍40多位主要統兵將領，聯名致電清廷，宣佈擁護共和、“勸說”清帝儘早退位，並“明降諭旨，宣示中外，立定共和政體”。

注意啊，此時的段祺瑞，是清政府派往南方的湖北、江蘇等地，鎮壓武昌起義民軍的清朝北洋軍前敵統帥。就連他這個前敵總指揮這個節骨眼上聯名屬下發電報，勸皇上趕緊退位，這意思太明確了：先客客氣氣的跪地磕個頭，再起身冷冷的威脅，我既然能鎮壓革命黨，也可以調轉槍口逼你就範，你小丫的別不識時務！

並且在這份聯名通電中，還有兩個人也署名錶態了，一個是武衛左軍統帥薑桂題，一個是江南巡防營長官張勳。他們都是保皇派將領，可此情此景，他們也開始支持袁世凱逼宮了。

試想一下，新軍反清，北洋新軍逼宮，巡防營和毅軍也參與逼宮。此情此情，載灃和他的皇族內閣還有什麼信心讓溥儀這個小娃娃繼續賴在皇位上坐著不走呢？

如若不退位，北洋新軍造反是必然的。因為就在1912年1月26日，段祺瑞第一次聯名通電擁護共和，逼清帝退位後僅一週，他又聯名通電，給清中央政府發去了第二份逼宮電文。

段祺瑞的這話說的很直白了：你們要是再不識相，我們就帶兵進京，把皇帝、太后、諸王公大臣全部抓起來！

事態發展到這裡，形勢再明瞭不過了。清室若是識相，北洋系給予優厚待遇。清室若是不識相，北洋系就要大開殺戒。所以清室那幫人若是還賴著不退位，最後的結果必然是被北洋系團滅。

不過，由於北洋系內部也不是鐵板一塊，比如馮國璋、張勳這些人都有保皇思想。因此如果北洋系敢殺清室，想必北洋系內部也必然有一場內戰吧。

Mer86

袁世凱最大的失誤主要有以下兩條，一，過於仁慈;二，天賜良機時年齡偏大。

以當時的革命黨的力量，不管是軍事還是政治以及民眾基礎，都不可能推翻滿清，更何況革命黨內部分歧重重。軍事指揮者和軍人有點不滿孫理論來搶奪軍事果實，要不是黃興退讓，革命黨就此分裂了。而此時，北洋軍坐鎮武漢，隨時可消滅革命軍，而此時，袁世凱仁慈的一面出來了，竟然與革命黨暗中議和逼滿清！這是袁的仁慈，也是袁的一著臭棋！袁世凱的正確做法是，榨乾滿清的最後能量和金錢，學曾剃頭剿太平天國，一舉南下消滅革命黨，然後回師北上，再學趙匡胤，逼清帝退位，一統江山建中華帝國！袁世凱在朝鮮時即表現出了軍事外交才能(軍事上幹贏了日本)，在山東時，辦學(山東大學)辦實業，後來當總理表現出他的政治才能。所以，袁世凱當政，辦學發展科技辦實業定能強國富民！如此，國內沒有了干擾，經過二十多年(到三十年代)的發展，國家一統強大，哪還有後來的小日本侵華！還可能袁世凱會延壽十年，對列寧的歸還土地，袁定能抓住天賜良機，至少收回部分甚至大部分領土(袁在朝鮮即建議滿清將朝鮮納入版圖以利管理防日本，可惜上層不聽)，可見袁世凱的領土意識也相當的強烈！

如果慈禧早死8~10年，袁世凱剛好正當四十壯年，精力好的袁世凱肯定會另有想法。可惜歷史就以後來發生的形式發生了！

風雨天下67

這裡我先糾正一下，辛亥革命後清政府沒有“投降”，是經過協商後自行退位的。

其次，我這裡想說明一下，清朝皇室在辛亥年並不是完全沒有實力，也不是隻有滿人武裝，事實上之所以答應清朝優厚的退位條件就是因為愛新覺羅家族還掌握著非常可觀的軍隊，為了避免玉石俱焚，所以才給了清朝皇室非常優厚的退位條件。

關外張作霖辛亥年曾通電全國，表示要“入關勤王”

首先就是關外，當時東三省總督趙爾巽和東三省軍事首領張作霖、馮德麟是忠於清朝皇室的。

張作霖曾經一度準備“入關勤王”，還曾聯合馮德麟、馬龍潭、吳俊升等三十三名武將，給袁世凱拍電，表示要武裝“勤王”。張作霖甚至已經擬定了與民軍作戰的作戰方案。

東三省巡防營與練軍加起來也有三萬人左右，而且絕對服從張作霖與馮德麟指揮。

西北馬家軍在陝甘總督升允帶領下，要“收復西安”

然後就是西北方面。

辛亥革命爆發後，西安義軍響應，當時的陝甘總督升允逃到了大西北。雖然他是孤身一人逃到西北，但是當時在西北的甘軍領袖馬安良等人對升允表示了無條件服從。

（辛亥年甘軍）

當升允提出要帶甘軍“收復西安”時，馬安良立刻表示支持，並會同張行志的壯凱軍、陸洪濤的振武軍共計馬步十四個營從甘肅進攻西安。

而西北甘軍、壯凱軍、振武軍合計兩萬人左右。

更為關鍵的是北洋軍內部同情和支持清朝皇室的勢力並不小。

北洋馮國璋、曹錕支持清皇室，北洋六鎮裡有兩個半鎮支持清朝皇室

比如北洋第三鎮（師）統制曹錕，他手裡的第三鎮一直是北洋諸鎮裡戰鬥力最強的，辛亥年閻錫山在山西通電反清，袁世凱就是派曹錕西進山西，閻錫山率領的山西新軍完全被第三鎮摧毀了，閻錫山自己也逃出太原，曹錕完全“收復”山西，山西被迫再次通電取消“反清電”。

在張勳復辟時，曹錕就多次公開說過“一個國家沒有皇上還行?自打沒有皇上，南也亂，北也亂。”

如果不是當時張勳捨不得“直隸總督”的職務，只願意封曹錕為“直隸巡撫”，曹錕就帶著北洋第三鎮和張勳合兵一處進京城了。

再加上本來就由滿人組成的禁衛軍和北洋第一鎮，北洋內部至少有兩鎮是鐵桿保皇黨，他們只需要一個領頭人。

而北洋大佬裡有傾向於清朝皇室的人嗎？

（馮國璋）

答案是有的，這個人就是馮國璋。

馮國璋對清朝是有真感情的，當他從武漢前線被調回京城時，得知段祺瑞等十幾名北洋將領通電要求清室退位時都準備和段祺瑞翻臉，準備單獨通電錶示自己不同意清室退位，結果被幕僚勸住。

而當清室退位消息傳來的時候，馮國璋還沮喪的說“皇族甘願退位，我們今兒還給誰打。這樣看來，大清國的江山就算完啦。”

所以，假如清室表現強硬，馮國璋以禁衛軍、北洋第一鎮以及第三鎮為班底，是真敢和袁世凱攤牌的。

事實上大家也把袁世凱對北洋的控制力想得太高，即使完全由袁世凱老家人以及親信組成的北洋第六鎮，當吳祿貞這個空降師長宣佈要和閻錫山組成聯軍反清時，袁世凱這個北洋當家人也不得不拿出2萬兩銀子，收買第六鎮軍官暗殺吳祿貞。

第六鎮可以說是袁世凱最親最親的武裝了，除掉一個空降師長都要袁世凱花2萬兩銀子，更別說北洋其他幾支武裝了。

所以回到問題本身，假設清朝皇室堅決強硬到底，那麼很有可能袁世凱會得到“英式虛君”承諾後調轉槍頭攻擊同盟會，畢竟袁世凱也不想北洋分裂，而“英式虛君”也算是達到了袁世凱獨攬大權的目的。

而只要袁世凱承諾清帝國國體不變，那麼馮國璋也好，張作霖也罷，也沒有理由與袁世凱敵對。

所以最大可能是辛亥革命成為同盟會又一次不成功的起義。

蘭臺

我是老威，我來回答。

要回答這個問題，我們就要先看一下當時的形勢。

武昌起義的爆發導致清王朝頓時幾乎崩潰

1911年10月10日，爆發了歷史上著名的武昌起義，這場起義一開始是由於四川發生了保路運動，清廷的南方的部隊大量地調到了四川地區平定叛亂，導致了中部，尤其是武昌地區軍力的空虛。

在這種情況下，武昌起義由部分革命軍人發動，很快他們就控制了武漢三鎮（武昌、漢口、漢陽），起義的風暴也迅速席捲了全國，很快湖南、陝西、江西、山西、雲南、浙江、貴州、江蘇（包括上海）、安徽、廣西、福建、廣東、四川等省先後獨立，關內十八省中只剩下甘肅、河南、直隸、山東四省效忠清朝。

就當時的軍力來說，新軍一共有19鎮（一鎮相當於一個師），有8鎮還受清朝控制（前6鎮在北京和直隸地區，第7鎮在河南，第23鎮在吉林）。此外，還有18個混成協（一協相當於一個旅），有7個協受清朝控制。除此之外，其他的軍隊都在脫離清朝統治的省份，所以已經不受清朝所控制。

從上面的地圖可以看出，武昌起義後全國大部分省份在短時間內紛紛脫離清朝統治，宣佈獨立，形成了革命黨陣營。而清朝在中原十八省，只剩下了河南、山東、直隸和甘肅，已經沒有多少統治地盤了。

清朝能夠用於平叛的軍隊只剩下北洋六鎮，而這支軍隊只受袁世凱的調遣

當時可以說，清朝能夠用來打仗的部隊就只有北洋六鎮，而這北洋六鎮也是全國所有新軍當中最為精銳的部隊，從後來他們和武昌革命軍作戰的表現就能看出，當時其他的部隊對戰北洋六鎮，基本都不是對手。

為了調集袁世凱的北洋六鎮去評判，清廷不得已重新啟用了之前被清廷棄用在家的袁世凱。而袁世凱出山也是要講條件的，在袁世凱的步步緊逼之下，清廷讓袁世凱出任了內閣總理大臣。

在出任了總理大臣之後，袁世凱出動北洋軍進攻武昌的革命軍，北洋軍打的非常順手，經過激戰，他們佔領了漢陽和漢口，革命軍只剩下了武昌。

但是在這個時候，袁世凱停止了對革命軍的進攻。像袁世凱這種老油條，好不容易抓到了人生巔峰的機會自然是不會放過了。

如果這個時候，袁世凱出兵消滅了革命軍，那麼他也知道這個後果就是清廷會很快把他罷免，讓他再次閒賦在家，袁世凱怎麼可能這麼蠢呢？

所以他在出兵鎮壓的開始，不斷地找清廷要錢，之後把武昌起義控制住後就收手，不滅了武昌起義軍，但也把他們控制在自己可以控制的範圍內。

這樣，他就可以利用南方革命黨和清廷之間的矛盾，兩邊談判，左右逢源。

他和南方革命黨人經過談判，得到了自己想要的，甚至是他自己計劃中的意外收穫，那就是如果能夠讓清帝退位，他可以當民國大總統。

大總統是國家最高領導人，也是權力的巔峰。這對於袁世凱來說是不管他怎麼博弈能夠得到的最大利益，所以他對這個談判結果自然是非常滿意的。在電視劇《走向共和》中，當袁世凱和孫中山通電話後，得到了孫中山讓他出任民國大總統的許諾後，他自己也激動得很久沒說話，實際上很可能當時他都沒想到會得到這樣的價碼。

所以袁世凱行動了，他馬上製造了南北談判的輿論，接著就不停地逼迫清廷皇帝退位。當時主政的是裕隆太后，皇帝宣統還只是一個5歲左右的孩子，裕隆太后在大勢已去的情況下，當然，這中間還有袁世凱的恐嚇，他也經常說西方帝王在王朝覆滅後上斷頭臺的下場（法國大革命中的路易十六），裕隆太后本身缺乏政治經驗，也沒有多少手段，在內外交困的情況下，宣佈了退位。

如果清廷不投降的結果

我們按照這個題目的假設，清廷當時是扛到底，不退位，那麼會是什麼結果呢？

就當時的情況來說，袁世凱得到了當大總統的保證，所以他只會奔著大總統去的。他也知道，不管他立下多大的功勞，最好的結果也就是曾國藩那樣，最後失去了幾乎所有的兵權，封個爵位，然後光榮退休，死後再追封個什麼榮譽而已。

所以袁世凱所掌控的軍隊是不會繼續幫清廷打仗了。

而北洋六鎮中，實際上袁世凱控制了五鎮的兵馬，只有第一鎮是掌握在清廷手中，畢竟第一鎮都是滿人，他們是會誓死效忠清朝的。

那麼這個時候，清廷還有多少部隊呢？新軍19鎮中，除去袁世凱的5鎮，還有獨立省份控制的11鎮，清廷只剩下了3鎮的兵馬，而其中的2鎮還在別的省份，實際直接控制的也就只有1鎮了。此外，18個混成協，當時還效忠清廷的也只有7個協，都駐紮在全國各地，其中甘肅、雲南的各1個協以及新疆的2個協是根本不可能調到中原作戰，因為太遠。東北有2個協，河南有1個協，估計這些部隊中最多也只能調動3個協左右。

也就是說，清廷當時能夠直接掌控的軍隊，就算都加在一起，以1鎮3協的兵力，（1鎮為2協，1鎮3協相當於2鎮半）也幹不過袁世凱掌控的北洋六鎮中的5鎮軍力。

當時袁世凱還只是在逼迫清廷退位，如果一直如此拖下去，很可能到後來袁世凱也會不耐煩，直接宣佈叛變，脫離清廷，那清廷就真的沒有任何談判的籌碼了。

真的乾的話，時間久了，袁世凱就會直接宣佈革命，然後帶著他的5個鎮進攻北京，清廷就出動了最後的部隊，1鎮3協，（2協從東北過來，1協從河南過來，其實能不能來都不好說，我們就算他們來了吧）對戰北洋六鎮中的5鎮兵馬，一場大戰下來，基本這1鎮3協就報銷了。（北洋第一鎮的戰鬥力實際上不如其他五鎮中的任何一鎮，而3協的戰力來說，也不是那五鎮的對手）

然後呢？然後袁世凱帶著五鎮兵馬進入北京，打進紫禁城再去逼清朝退位？那會就不是退位的問題了，而是把你殺了直接革命的問題了。

所以，在事情還沒發生之前，通過不流血的方式和革命黨談判，還能保留自己的顏面，還能夠在談判中爭取到一些利益，如清廷一年400萬銀元的待遇就是這樣爭取過來的。

所以，當時對於清朝來說，除了退位，真的沒有別的辦法了。

老威觀史

辛亥革命武昌起義爆發後，一方面，全國大多數省都響應武昌，宣佈脫離了清政府統治，另一方面，清朝所掌握的軍隊數量以及可動用的人力物力還是遠遠超過“革命省份”。這時，如果清朝當局頑固拒絕放棄政權，試圖以武力撲滅革命，那麼，以拒不屈服的清朝為一方，以新生的、志在推翻清政權的南方革命政權為另一方，勢必將爆發一場大內戰。

至於這場大內戰的演變趨勢，由於當時政治軍事形勢的撲朔迷離，將存在多種可能性:

第一種可能性: 清朝居然超水平發揮，消滅了民軍，贏得了戰爭，清朝統治在去除了革命黨這一心腹大患威脅之後，居然繼續維持下去。

不過，以晚清時代的清朝當局的可憐水平來看，清朝徹底消滅民軍的可能性極小。

第二種可能性: 民軍消滅清軍，徹底摧毀清朝統治，建立起了穩固的民國政權。

鑑於民軍的稍顯脆弱、財力的匱乏、內部團結度的欠缺，民軍要迅速擊敗、並且徹底擊敗清軍，也不是那麼容易。

第三種可能性: 清朝與南方新政權雙方長期勢均力敵，因而轉為對峙，國家由此分裂為新的“南北朝”。

第四種可能性: 曠日持久的內戰僵持不下，乃至於雙方各自內部的矛盾激發，雙方內部分裂，從而出現類似東漢末、唐末那樣的全國大分裂、大割據的空前亂局。

以上的各種可能情形，無論任何一種情形出現，都將以大戰爭或者大分裂為表現形式，大戰爭大分裂都將使中華民族付出巨大的內耗的慘痛代價。

相比起真實歷史所呈現出的“革命黨與清朝相互讓步、清廷退位、政權交接較順利實現”這一較理性的做法，大內戰大分裂所付出的代價無疑要高出許多倍。

曉帆輕舟

投降不投降，都是個滅亡，只不過滅亡的更慘烈些。

當時大清朝廷的兵權在袁世凱手中，其力量完全能壓制住南方起義軍，其力量也決定著大清的生死存亡，這使得袁世凱成為當時局勢走向的關鍵力量。袁世凱向著誰，誰就成功，袁世凱反對誰，誰就倒黴。

辛亥之後，清廷調兵南下鎮壓，但是調不動在，只好請袁世凱出山，北洋軍這才南下平叛。不過在戰事一切順利的情況下，袁世凱竟然按兵不動了。他要看看誰開價高，清廷當然不會給他個皇上當當，而且萬一鎮壓成功，估計又是個飛鳥盡良弓藏，自己沒個好下場。而南方就不一樣了，說老袁要是擁護共和，那就給個大總統噹噹。這玩意雖然不是皇上，但是上面再也沒別人了，豈不快哉？

於是乎，袁世凱果斷擁護南方，對自己有利，還博得了擁護天下大勢的好名聲，於是乎回清廷逼著皇上退位。如果清廷不投降，想跑回東北再立山頭？對不起，走不了，京師也都是袁世凱的人。不投降只有一條路，清皇室被袁世凱殺掉，直接走向共和，而沒有什麼優待，當然你也就看不見溥儀那本他的前半生了。

北玄武

1911年10月10日，武昌起義爆發，史稱辛亥革命，1912年2月12日，清帝宣佈退位，短短的半年時間，改朝換代，江山易主。其實隆裕太后的這個決定還是很英明的，主動退位換來的是江山的和平易主，換來的是皇家小朝廷得以延續，皇族的身份，榮譽，財產得以保全。紫禁城還是愛新覺羅的，東北的部分土地還是愛新覺羅的，蒙古王公也還是臣服於小朝廷的。

在隆裕太后眼裡，她不算是投降，因為戰鬥才剛剛開始，類似的事情在大清朝200年的歷史中多了去了。在隆裕太后眼裡，他是把大清國親手交給了袁世凱，在這件事上，隆裕太后總算是明白了“家”和“國”的區別。

以前，“家”就是“國”，“國”就是“家”，整個天下都是愛新覺羅家的。現在，家族退場，留下“國”，交給袁世凱來治理，新政也好，改革也好，稱總統也罷，算是真正把“家”和“國”分開了。也讓愛新覺羅家族全身而退了。

那麼，如果當時隆裕太后不答應退位，會有怎樣的結果呢？我們先來分析一下當時的情況。

首先我們來看一下當時清政府的中央統治中樞

武昌起義前，清朝的皇帝是6歲的溥儀，黃毛小兒，沒有任何統治能力。實際的掌權者是攝政王載灃，但是載灃這個人性格軟弱，不具有殺伐決斷的氣質，所以，名義上是攝政王，實際上並不能掌控整個朝廷。皇族宗室中慶親王奕誆的影響力最大，但是卻是一個貪得無厭的斂財鬼，早就被袁世凱餵飽了，所以，在武昌起義後才力推袁世凱出山。

袁世凱出山，首要的條件就是攝政王載灃必須下臺，然後當上了內閣總理大臣，掌握了全國的軍權，在這樣的情況下，袁世凱其實已經掌握了清朝中央的軍政大權，成為事實上的攝政王。

但是袁世凱卻不能輕易的取代皇帝，無論給他多麼大的權力，他始終是臣，而不能是君，如果袁世凱直接把皇帝幹翻，那麼他就是亂臣賊子，是有很大的阻力的。所以，袁世凱需要機會，需要一個理由，一個合適正當，無可反駁的理由。辛亥革命後的南北議和就是他的機會，而這個機會也是袁世凱一手製造的。

其次我們來看一下當時清政府統治下的各地方情況

教科書上有這麼一句話：武昌期以後，各省紛紛獨立。當時除了直隸，山東，河南，甘肅等，中原18個省都宣佈獨立，也就是不再聽清政府的命令，比如山西的閻老西，本是新軍的一個旅長，殺了自己的長官後鬧獨立。

但是這些省份中，除了湖北，上海，廣東等幾個身份因為有革命黨人的支持和領導，獨立的比較徹底和堅決外，其他各省都是牆頭草，跟風倒。

再來說一說革命黨。當時的革命黨不僅有孫中山領導的同盟會，還有很多小的革命團體，比如直接領導武昌起義的就是湖北新軍中的文學社和共進會。同盟會內部也不是鐵板一塊。當時同盟會由黃興的華興會、孫中山的興中會和陶成章的光復會三大革命團體組建，但是這個三個團體的領導人卻各有各的政見，誰也不服從誰的領導。

所以說，當時雖然18省都宣佈獨立了，但是卻是一盤散沙，各自為戰。後來，在孫中山的帶領下，雖然勉強成立了中華民國，選舉了臨時大總統，但是卻是個草臺班子，沒有財政收入，沒有統一的軍隊，各省基本還處於自我獨立的狀態。

最後我們來說一說，如果清廷不退位，會有什麼結局

第一種可能，袁世凱打下湖北，收復各省，革命黨人繼續流亡海外。這種可能性不存在。如果要打，袁世凱早就打下了。袁世凱不是曾國藩，他知道，有革命的存在，才有他袁世凱的價值，沒有了革命黨，清廷就會把他一腳踢開。

第二種可能，袁世凱殺掉皇帝，揮師南下，平定各省，自立為王。這種可能性也不存在。首先袁世凱畢竟是清廷培養出來的人，對清廷還是有感情有忠心的，袁世凱一直是立憲派的代表，曾經在慈禧的授意下主導新政，而新政改革的目的當然不是推翻清廷而是讓清廷換一種讓大家都能接受的統治方法。其次，殺掉皇帝意味著謀反，和革命黨人的行為是一樣的，勢必遭到保皇黨的反撲，以袁世凱的精明，他不會這麼幹。

第三種可能，南北對峙，袁世凱架空皇室，袁世凱統治直隸，山東，河南，熱河，蒙古，東三省等北方地區，而南方則有可能陷入軍閥混戰的局面。如果出現這種局面，那麼於國家不利，陷入分裂狀態，於人民不利，陷入戰火之中，生靈塗炭。

所以，從我個人的角度來說，我是要為隆裕太后點讚的。無論她是處於什麼原因同意清帝退位，她的這一行為，使國家得以統一，士兵免遭無謂的犧牲，人民免遭戰火荼毒。如果馮玉祥沒有在1924年把溥儀趕出皇宮，廢除了《優待條件》，那麼也許我們現在還在供養著“皇帝”。

歷史百小生

我是薩沙，我來回答。

不投降的結果就是武力討伐，將滿清政府打垮。滿清權貴領袖可以被殺死或者暗殺，最好的就是流放到國外，財產被奪取。

最倒黴的是，滿族人可能會被波及，成為國家的敵人。

如果滿族人同滿清政府一條心，抵抗革命，可能會遭到血腥的報復。

當時滿清並沒有不投降的條件。

南方已經大亂，權力掌握在革命黨和支持者以及軍閥手中。

北方的核心軍權在袁世凱手中，旗人只有些許武裝力量。

反正最後幾十年以旗人編組的部隊，無論武裝多精良，都是不堪一擊，酒囊飯袋。

八旗兵早已不能打仗，毫無戰鬥力。

八國聯軍打來之前，武衛軍有4支部隊，都是漢人。

慈禧太后有些心慌，在1898年，讓榮祿編組一支旗人的部隊。最終撥出二十五萬兩白銀招募中軍親兵二十七營，稱其位武衛中軍，約1萬人。

這5支新編部隊中，武衛中軍最爛，同洋人碰了碰就全線崩潰。

尤其，雖然後來北洋六鎮中的第一鎮15738人，主要由旗人組成，但戰鬥力也可想而知。

況且，袁世凱手上有5鎮，也就是5個師，旗人只有1個師，根本不是對手。

袁世凱此人陰險狡詐，絕非善類。

他之所以演戲逼迫滿清退位，並不代表他不會用武力，僅僅是暫時認為沒必要用武力。

如果滿清自願退位，當然是最好。

因為如果袁世凱和滿清火拼，可能會便宜敵人革命黨。

但在袁世凱看來，最大敵人就是滿清。

當時袁世凱只有軍權，軍費需要滿清政府提供，等於拴住他脖子的繩子。

所以袁世凱急於推翻滿清，將地方的行政控制權也抓在手裡，實現軍政合一，徹底擁有實權。

如果當時滿清拒絕投降和袁世凱硬拼，以袁世凱的狡詐，很可能聯手革命黨，直接窩裡反將滿清政府武力推翻，宣稱參加革命。

當時滿清政府，根本沒有任何辦法，只得完蛋。

而革命黨實力比袁世凱差很多，一旦推翻滿清掌握實權以後，袁世凱對付革命黨還是有把握的。

而如果滿清興兵抵抗，必遭報復。以袁世凱的狠毒，至少會把主張對付他的滿清權貴全部幹掉，以絕後患。

甚至會連帶誅殺敢於抵抗的滿清部隊。

那到時候滿清就雞飛蛋打了。

滿清雖然投降，至少權貴保住了自己的鉅額財富。

以溥儀為例，整個紫禁城所有的寶物都是他的個人財產。他隨便挑幾件出來賣，都是幾百萬兩白銀的鉅款。

關鍵字: 辛亥 歷史 辛亥革命