方法研究

意大利3月23日新增確診病例4789例,累計確診病例63927例,死亡6077例,治癒7432例，死亡率9.5%。意大利不但疫情非常嚴重，而且意大利的死亡率非常高，達到9.5%，這是一個非常可怕的數字，世界其他地區的死亡率基本在3%左右，意大利死亡率是世界平均水平的3倍。

意大利由於疫情非常嚴重，國內的醫療系統基本已經崩潰，面對醫護人員和醫療物資的極度短缺，意大利選擇向國際社會求助。目前已經有中國、古巴、委內瑞拉、俄羅斯四國向意大利派出醫療隊支援。

我國已經向意大利派出了兩批醫療隊，中方在同意大利倫巴第大區衛生官員商討人員分配的時候，意方急切地希望中方醫療隊接管ICU病區。我們知道ICU病區是重症病區，意大利老年患者非常多，老年人由於自身抵抗力差，死亡率也很高，而且倫巴第大區是意大利的重災區，中方接管ICU病區絕對是一大挑戰。

意大利醫療系統面臨醫護人員和醫療物資的短缺我們能理解，意大利的醫護人員長期堅守在抗疫一線我們已經非常疲憊了我們也理解，但是意大利本國醫護人員是抗疫新冠肺炎疫情的主力軍，中方派遣醫療隊是來支援意大利的，我們不能喧賓奪主。所以，對於意大利方面急切希望中方接管ICU病區的要求我們不能答應。

意大利人口老年化比較嚴重，全國65歲以上的老人就有1380萬人，老年人由於自身抵抗力差，而且體弱多病，很容易感染新冠肺炎，感染了死亡率也很高。由於醫療設備有限，意大利醫生此前都放棄搶救65歲以上的重症患者，這也是意大利死亡率高的一個原因。那麼中方接管以後怎麼處理呢？面臨比較大倫理道德方面的壓力，萬一在中國接管以後，還是有大量的重症患者死亡，那麼意大利民眾會不會指責中方救援不利呢？這些都是即將面臨的一些問題。

還有一點，中方人員對目前的病患情況不瞭解，而且存在語言障礙，這都不利於救治患者。我們可以協助意大利醫護人員管理ICU病區，也可以替換一些部分已經極度疲勞的醫護人員下來休息，但是我們不能取代意大利醫護人員，意大利醫護人員依然是ICU病區管理的主力。

如果中方接管了ICU病區，那麼那些接受中方援助的國家，都有可能提出這樣的要求。每個國家國情雖然不同，但是本國的災難救助還是以本國為主，其它國家前來幫助救援這是出於人道主義，不能把本國應該承擔的重大責任直接推給外方。所以，我們不應該接管ICU病區。

銘蘇先生

不同意，堅決不同意！作為醫護人員我堅決反對！

意大利是目前全球疫情最嚴重的地方，截止至3月23日17時，累計確診59138例，現有確診46638例，死亡5476例，死亡率9.3%，治癒很少，僅7024例。

我們支援意大利，一是投桃報李，感謝意大利在我國疫情之初和汶川地震時對我們援助；二是彰顯大國擔當；三是御“毒”於國門之外。

我反對理由有四。

1.意大利高企的死亡率給我國醫療隊巨大壓力。

意大利目前死亡率9.3%，遠高於我國4.0%。除了意大利高齡人口較多之外，醫療資源枯竭是主要原因。就算我們攜帶物資出征，但千里迢迢，物資有限，不可能做到得心應手，這樣死亡率難以下降，對我們反而有負面影響。

2.若死亡率不下降，將給反華勢力以把柄。

某些超級大國，自己無能力、無心意幫助他國，卻嘲諷我國援助他國是想要顯示自己醫療實力。如果因為意大利重災情讓我們救治水平難以發揮，或根本就是意大利病人情況嚴重無力迴天，導致我們治療死亡率不下降。到時候，反華勢力不會考慮這些原因，只會進一步抹黑中國。

3.對老年病人救與不救將會令我們兩難。

在我國醫德倫理是生命平等，無論貴賤，一視同仁。但在意大利，因為醫療資源嚴重，會選擇先搶救年輕患者。據《英國郵報》22日報道，有正在意大利參與新冠肺炎診治的醫生反映，他所在的醫院已經不允許給60歲以上感染者使用呼吸機。而我們都知道，呼吸機輔助或者替代呼吸功能，是降低新冠肺炎致死率的關鍵因素。如果意大利這個消息是真的，意味著他們將放棄60歲以上老人，而這個做法是違揹我國醫德倫理。那我救還是不救？

4.我國醫療隊員感染風險大。

ICU是重症中的重症，氣管插管等高風險操作很多，而目前意大利防護裝備簡陋，本國醫護感染率很高。支援意大利感染風險比武漢高很多，剛從武漢撤下來的醫療隊員再赴意大利，風險實在太大。

意大利要幫，但集中接管lCU病區是個燙手山芋，不接為妙。

我是營養醫師小麥姐，同時具有執業醫師、執業藥師和營養師執業資格，目前在醫院從事臨床營養工作，感謝您閱讀我的文章🙏 圖片來源於網絡，如有侵權，請聯繫刪除，謝謝!

意大利現在已經完全崩潰了，醫療系統基本上說是癱瘓也不太準確，畢竟還是在運行當中，只是醫院現在已經成不下那麼多的病人，醫院的走廊接診區密密麻麻的全是病床，每個病人的臉上都有一個單獨的隔離罩，他們在輸著氧氣打著點滴，情況都很不好，而且現在意大利嚴重到什麼程度了，連救人都開始選擇性的醫治了。

教堂裡停放著棺材。

由於確診人數不斷攀升，意大利有限的醫療資源只好選擇那些生存時間更長，更有價值的年輕人，畢竟意大利的未來還需要這些年輕人去建設，可以說現在的意大利老人只要得上病就基本是在等死，之前美國說這個病可以通免疫系統來恢復身體健康，根本就是痴人說夢。

本身這個病就是被病毒侵襲肺部器官，肺部充滿粘液以後，氧氣就無法在肺裡進行置換，患者最後會因為缺氧而緩慢死去，這是很慘的。

我國派出了300明志願者趕赴意大利給他們進行指導工作，但意大利不光是醫療系統已經崩潰，民眾自由散漫的態度也讓人不寒而慄。

本身醫院已經是超負荷運轉，有的護士甚至在重度壓力之下選擇自殺，有那麼多醫務人員為了照顧病人被感染，但是那麼多意大利民眾卻又不在乎自己的身體和他人的安全，不戴口罩隨意出門閒逛，真的是沒看他們有什麼正經事情，不是開個鄰居之間的歡樂party，就是上街遛狗逗。

八百年沒有跑過步的人也紛紛變身健身達人出去跑步去這樣造成的結果就是會有越來越多的人被感染，而已經崩潰的醫療系統，很快就會變成人間煉獄，醫務人員普通民眾都會被感染，而老人則會成為幾乎100%的死者，因為現在意大利對這些老年人已經放棄治療了。

以上是意大利殉職的上百名醫生中的一小部分。

雖然聽起來很揪心，但怎麼說呢，自作孽不可活吧，這些老人從心底上就不願意佩戴口罩，被感染上的幾率當然會很大我記得當時有一個街頭採訪這些意大利的老人，其中一名老人在聽到為什麼不戴口罩的問題之後，他和周圍的一群老頭全部笑的前仰後合，也不懂他們在笑什麼，總之就是對戴口罩這件事十分排斥。

剛剛還看到某個品牌的負責人在網絡上表示，既然中國都派人去救意大利，就把他救活吧，他說他看到這麼多老人去世，非常的揪心，但目前意大利這個狀況派多少人過去都沒什麼用，只要有一個人出問題，就會對整個意大利造成威脅，何況到現在每天有400多意大利人去世的情況下，意大利整個城市仍然如此歡樂，實在是令人費解，就這個樣子屬於爛泥扶不上牆，怎麼救才能救活呢？

說到底我們只是去輔助他們抗擊疫情，他們自己都不上心，別人著急上火的也沒什麼用。

風雲一點通

有人說，我們誤解了意大利的意思。他們並不是想要我們接管所有的ICU病房，只是一部分的病房。但是，即使只是一部分，也不應該接。

▲意大利ICU

想必沒有幾個人不清楚ICU的意義到底是什麼吧，中文名字是重症加強護理病房。換句話說，ICU是最後一道防線。撐下來就撐下來了，撐不下來就死了。

在意大利，10個進入ICU的人，能夠活下來三個都不錯了。為什麼這麼說呢？別看意大利的總體死亡率已經突破了9%。但是作為全球第二的高齡化國家，ICU的死亡率要遠遠的高於9%。

這也意味著，當我們接手ICU之後，將會面臨著可能高達30%甚至40%死亡率的病人。在這種狀態下，就算是神仙下凡也束手無策，更何況我們中國的醫護人員並非是神仙下凡。

在這麼高的死亡率下，我們很有可能成為西方人的靶子。眾所周知，西方國家一直在想方設法的汙衊我們。如果我們接了這麼高死亡率的重症醫護室，很有可能成為眾矢之的。

他們會想著法的攻擊我們，甚至還有可能汙衊我們謊報了真實的死亡數據。如此以來，我們長時間積聚下來的國際聲望，很有可能就毀在這幾間ICU病房上。

除此之外，如何才能解決語言不通的問題呢？中國地區大部分基層醫護人員都很少有出國留學的經歷，雖然也會講英語，但是還沒有到了和英語母語國家人員正常交流的程度。

更何況，意大利使用的也並非是英語，而是意大利語。如果說整體醫務人員為10，會英語的人可能是8，但是會意大利語的可能只有1。在這樣的背景下，如何才能和重症病房的病人交流呢？

顯然，如果沒法交流，我們就很難照顧到重症病房病人。

除此之外，需要多少醫護人員才能接管一個ICU病房呢？其實，ICU病房非常佔據醫護力量。在普通病房，一個護士可能管著3~5個病床。但是在ICU病房，3~5個護士可能只管理著一個病床。

前段時間，在馳援武漢的過程當中，有這樣一個數據，180個醫生差不多可以管理30個病床。按照這個比例，6個醫生管理著一個ICU病床，可見佔據的醫療資源之多。

如今，意大利累計確診59,138例患者，現存確診46,000多例患者。就算按照9%的死亡率，也有著4000多名患者瀕臨死亡。顯然，這還只是ICU中40%甚至是30％的患者。

換句話說，按照這個比例來計算，意大利的ICU裡面住著1萬甚至13,000例重症患者。按照180個醫生管理30個床位來計算，需要6萬多名醫生才能負擔得起ICU的患者。

顯然，我們不可能派出這麼多醫生去支援意大利。即使讓我們管理一部分，最起碼也得派出幾百名醫生。但是，如今的醫生已經成了戰略資源， 借出去一個少一個。

雖然中國大部分地區已經清理，但是並不意味著這場戰疫已經結束。就在21號，還出現一例輸入病例關聯本地病例的情況。這說明，在防止境外輸入的過程當中，有著一定漏洞。

有句話說的好，當發現一隻蟑螂的時候，可能已經有一窩蟑螂了。這裡，我迫切的希望發現的這一例僅僅是偶發病例，並不具有代表性。但是這也說明，疫情有可能迎來二次爆發。

倘若二次爆發的時候，醫生都已經出去支援了，誰來回去救助我們自己人？就算是願意承接下來了，你讓巴基斯坦、伊拉克或者是塞爾維亞等國怎麼看？

▲意大利ICU

所以，無論如何都不能開這個口子。今天答應接管ICU，明天再要求接管所有病房，這樣下去的話，什麼時候是個頭？

史之策

經過全國上下共同的努力，我國疫情已經得到了很大控制，很多地方都都已徹底解封，並且都陸續開學，截至目前為止，我國共確診新冠肺炎患者81650例，死亡3276例，這所有都表明著我國抗疫的成功，治療患者經驗豐富。

而意大利是繼我國之後疫情最為嚴重的國家，就目前的發展趨勢看，疫情仍舊沒有緩解的勢頭，嚴重的疫情已經使意大利的醫療系統難以承受，所以不斷向他國請求支援，我國也派出了醫療隊支援，如果意大利真想我國醫療隊接管ICU我可以理解，畢竟我們的治療經驗還是很豐富的，不過ICU的患者都是重症患者，所有的吃喝拉撒都要靠醫務人員，有的還需要吸痰等護理，感染的風險大大增加，所以必須做好個人防護。我們等他們凱旋而歸。

蝸牛兒愛吃肉

很多人對意大利的做法有看法，畢竟這原本是意大利人自己的事情應該由他們自己衝在最前線，最危險的地方應該由他們自己上，我們只是可憐意大利，看他們到處求人竟然沒有幫忙的，他們自己那些酒肉朋友在這個時候都銷聲匿跡，或者是自身難保，只有我們為他們提供幫助，但是做好事不但沒有獲得感謝，還被他們當成理所當然，白眼狼也是不過如此啊。

現在的問題是意大利的疫情失控，原因就是他們曾經的傲慢和無知以及狂妄自大的結果，但是他們自己絲毫不覺得自己有問題，而是把責任推給幫助他們的人，意大利的這種行為讓人憤怒，把別人的可憐當做自己不作為和索取來源，把別人的施捨當做他們理所當然的理由 ，不得不說農夫與蛇的故事在現在上演了。

這些還不算完，他們還一直在背後說壞話，沒有感謝就算了還說壞話，自己造成的問題推脫給別人，這就是所謂的西方文明啊 ，這些其實我們都忍了，畢竟現在是特殊時期，所以我們不去計較這些，但是問題在於他們竟然得寸進尺了，想要我們去承擔他們的所有，也就是說把他們的事情變成我們的事情。

是可忍孰不可忍啊，危重病房的病人是非常重要的，也就是說是這次疫情最嚴重最危險責任最大的地方，一般都是有當地的醫護人員擔任，當然瞭如果是自己國家內的可以相互分擔，現在意大利倒好，自己想脫身讓我們去頂包承擔這些壓力和責任，他們想躲到一邊享清福，真是好算計啊，真的不知道他們敢說出口，難道覺得我們好欺騙嗎。

意大利的疫情已經失控，證明了現在意大利的醫療體系已經全面崩潰，已經對疫情病人的治療束手無策，在這種情況下他們只想著有人幫他們承擔下來，他們自己想緩一緩，因為他們只要不接管重症監護室，那死亡的人跟他們就沒有多大關係，現在死的人都是這裡面的人，而且感染的醫護人員也大多數集中在這個區域，所以意大利人想到讓我們的醫護人員去擋子彈，真是好算盤啊，當然他們肯定會以我們經驗豐富治療水平高來當做理由的，因為他們知道我們喜歡面子喜歡被恭維。

無法超越的足跡

ICU中文翻譯為重症加強護理病房，主要收治一些危重症患者。意大利希望中國援助醫療隊接管意大利的ICU病房，想憑藉中國醫生們豐富的治療經驗和中國手段為危重的新冠患者治療，以此挽救更多患者的生命！

我想意大利是把中國的援助醫生當做救命稻草了，想讓中國幫忙守住這最後一道生死防線！根據官方統計，意大利單日死亡人數不斷升高，總死亡人數已經超過5000人，將近中國的2倍，病死率也是全球第一，將近10%，遠遠超過其他國家，很明顯意大利的救治速度已經跟不上危重症患者的增長速度了！跟何況還是在缺少大量醫療物資的情況下！

但中國派出的醫療隊主要是去協助，配合意大利進行新冠患者的救治。關於危重症的患者，中方可以憑藉經驗給予相關的治療方案和護理建議，但要直接接管意大利的ICU顯然是不實際的。

首先，中國派出的醫護人員不多，沒有足夠的人手接管！

其次，中國和歐洲的醫療系統和設備有一定的差異，而且語言不通，即使接管了也會因為這些問題浪費大量的時間，導致治療的延誤，弊大於利！

然後，意大利的病死患者主要是65歲以上的老人，主要原因還是意大利醫療系統的崩潰導致的。要知道老年人生理機制下降，恢復能力也相對較弱，沒有大量的物資和人手很難救回，而現在意大利缺的就是醫療物資和醫護人員，在這樣的情況下，中國醫生也無法救治，巧婦難為無米之炊啊！

最後，中國是客，用咱們的話說不可喧賓奪主，同時也是怕日後產生糾紛，被扣帽子背鍋，這就是現實！

綜上所述，我不建議中國醫療隊接管ICU。幸運的是，除了我國和古巴，俄羅斯也將援助大量物資給意大利，並且派遣醫療隊前來協助！再加上意大利的努力，希望意大利早日取得疫情的主動權！

李氏縱橫

意方倫巴第大區衛生部長表示，他們急迫地希望中國醫療隊可以集中接管ICU病區。

意大利疫情發展超乎想象，每日確診人數、死亡人數都在大量增加，成為歐洲疫情為最嚴重國家。意大利發生疫情後也向我們國家請求援助，我們也向意大利援助了口罩、防護服、呼吸機等醫療物資，同時組成醫療隊向意大利提供醫護力量。

意大利希望我們接管ICU病區這是對於我們醫護能力的肯定，也是對於我們治療新冠病毒經驗的肯定，同時也是對於我們的信任。但ICU病區都是重症人員，接管ICU病區也將給我們的醫護人員帶來感染等巨大風險。我們國家的疫情危機中便有不少醫護人員遭受感染而犧牲，所以接管ICU病區這個應當慎重。個人認為我們還是應當提供援助，提供意見，指導意大利醫護人員開展救治更加穩妥。

葉律師

意大利希望中國醫療隊接管ICU重症病區，是出於無奈情況下的決定，他們希望通過中國醫療隊接管後，患者症狀有所改變，但這並不是最好的辦法，最好的辦法依然是意大利官方主導ICU病區，讓中國醫療隊從旁協助治療。

夢裡青山1

不知意大利人要中國專家醫療隊去接管ICU病房是什麼意思，中國不應該同意這種想法。

中國的專家是中國的寶貝，不應該為意大利承擔不必要的風險。

中國專家丶四川大學華西醫院醫學科lCU護士長唐夢琳，一份發在網上的消息牽動了中國網友的心。他/她們紛紛指責意大利提出的過分要求。在中國引起了網友間的激烈討論，大多數的中國網友認為，中國的醫療專家是中國的人才，是中國醫療人才中庫中的寶貝，不應該為意大利承擔不必要的風險，他/她們憑什麼要為意大利衝在最危險的第一線？

意大利人應該為自己的行為買單！

意大利發生疫情大爆發，完全是自己造成的。

①將中國送出的大批的醫療物資，轉讓給美國。

剛過去的兩天，美國從意大利運走了50萬分冠狀病毒檢測試劑盒和拭子及其他醫用物資。意大利一方面高叫各種疫情醫用物質嚴重不足，卻將別國捐贈的醫用物資轉讓給美國，難道就不能學一學德國將自己的醫用物質用在需要時刻和過境的物質統統截留嗎？

②，中國帶去的中成藥，讓她睡在倉庫裡而不用，聲稱要通過檢驗審批，傷了中國網友的心。

中國給意大利送出了一批又一批的醫用物資。中國的中醫藥在本次疫情流行期間起到了很大的抑制作用，中國給意大利也帶去了部分中草藥，意大利衛生部竟然聲稱中國的草藥要審批。對中國的醫術和醫藥，既然心存懷疑，為什麼還要請求中國的醫療隊接管他們的ⅠCU病房呢？

③意大利要求中國的專家團隊為他們包一個重症病區，太傲慢失禮！

中國的專家團隊，是去給意大利做技術指導的，不是僱傭性質，要求他們幹什麼就幹什麼？這樣的想法太無聊，太失禮。意大利缺少醫護人員，意大利是歐洲發達國家，也是世界上的發達國家，可以去聘請其他國家的醫療人員。中國沒有義務為意大利的疫情過失買單。

④意大利人應為自己的過失買單。

剛過去的不久，意大利的國家電視臺中一名主持人親自跪下來，求意大利人戴口罩，注意自己和他人的安全。

日前意大利市長又發貼痛斥意大利市民。

他說：外出燒烤，公寓派對，上街買菜買菸，到處跑步，這是拿生命當兒戲。

意大利市民，這種散漫的作風，卻要中國的醫療隊來為他們買單，顯然是不應該的！

意大利是否有考驗中國專家團隊的意圖？

中國專家團隊派出了兩批到意大利，意大利有那麼多的確診病人，死亡率高達9%以上，而意大利的衛生部長丶紅十字會公然要求中國醫療隊為他能包下重症病房，這顯然是不合理的。

意大利的醫護人員不保護好自己，30~40%的醫護人員有發熱症狀，在家隔離。這種情況是醫護人員缺少知識缺少防護，自己造成的。怎麼好意思強要我們的專家組成員為你們當作一線的醫護人員使用？

意大利23%的國民年齡達到65歲以上，患基礎病和免疫力低是公開的秘密，要求我專家團隊去包治ICU病區，按照中國的經驗，一個重症病人需要四個以上的專業醫護人員，中國的專家組成員又能包幾個病房呢？

如果這些患有基礎病的老人去世了，是說明意大利的疫情沉重還是表明中國的醫療專家組醫術不精？

個人的觀點還是贊成中國網友的評論的。中國的專家團隊不是去給意大利充當一線人員的！意大利需要醫護人員，我們提議意大利的衛生部長丶紅十字會的醫護官員，理應為自己的國民深入第一線，接管ICU病區，這是你們理所當然的責任！

中國的專家團隊太辛苦了，應該回到中國休養。保重，祖國等待您們安全歸來。

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