如何評價中國內娛的男團女團?

周名湖


我覺得,是國內模仿韓娛造星生產線的一種嘗試。從火箭少女到如今的《明日之子》創造營。可以看出來。國內的造星產業是越來越發達了。各個娛樂公司都儲備了大量的練習生。兩年時間就湧現出了五檔選秀綜藝。最近青春有你二,開播。騰訊的創造營。優酷的少年的你。大批的選秀又要開始了。這兩年,由於選秀的密集,內的粉絲群體已經被瓜分的差不多了。而且由於火箭少女珠玉在前。很多經紀公司也都看到了粉絲加偶像經濟市場。巨大的潛力。都想來分一杯羹。所以不管自家的練習生實力到底強不強,只想把他們送上節目。刷一下臉博一下關注度。嗯或者是,憑藉資本的力量將自家實力不怎麼樣的練習生強捧出道。這就很有可能導致德不配位。迅速被市場淘汰。所以,實力。無論何時,實力都是男團女團立足的根本。也是能走得更長遠的基石。


夢迴蘇州ZH


中國女團現狀:畸形

中國娛樂圈 女團甚至是男團歌手圈,自互聯網出現以後已經扭曲了到畸形。

韓國日本愛豆的核心競爭力從來不是音樂,而是顏值、包裝技巧、人設等東西,但是,幾乎每一個韓國日本愛豆(成名那些)都有一首“名曲”。提到日本akb48,很多人不認識,但是,akb那首戀愛幸運曲奇很多人聽過;提到韓庚,很多人不認識或者很多人會來一句:“那個韓國回來的娘娘腔 小白臉”,但是,你給他放SJ那首歌,不少人會告訴你,我以前聽過。

愛豆需要音樂,因為音樂是最好出圈的武器,如果你沒有音樂這個法寶,大概率就變成蔡徐坤目前的處境。CXK真的很紅,看nba能看到他的廣告,B站都是蔡徐坤,微博整天上熱搜,但是,cxk是幹什麼?不知道的還以為是打籃球的。

女團也好,男團也好,沒有音樂壓根出不來圈,再怎麼上熱搜,都是蔡徐坤目前的處境,被嘲的更多。楊超越算是看著一首《燃燒我的卡路里》出圈了,這就是典型的女團運作模式。

畸形點1、歌手不靠唱歌賺錢

SHE 周杰倫 五月天代表的是2005年之前中國唱片工業最後的輝煌,之後由於互聯網的出現,中國的音樂產業一直在走下坡路。(注意我這裡說走下坡路的是音樂產業不是娛樂產業。)最大的特徵是歌手不靠音樂本身賺錢。

很多人會質疑,你看8塊錢的付費QQ音樂不是搞的風風火火,那些明星的數字專輯不是賣了幾百萬嗎?那些明星一個普普通通的商演就幾十萬了,這些歌手、女團不是靠音樂賺錢的嗎?8塊錢的付費音樂有多少會進到作曲家演唱者的手裡,你知道嗎?不是沒有而是比例太低。以鄰居韓國為例,melon(類似QQ音樂的軟件)的付費音樂套餐分成比例。44%平臺方本身(melon本身),40%(製作方、發行方,例如周杰倫的歌發行方是傑威爾音樂或者是唱片公司),10%作曲家作詞人編曲家,6%演唱者。中國有付費分成但是遠遠不夠。這才是韓國kpop的根,人家不怕搞101模式會影響市場,因為人家的根很好,聽說melon又要漲價了,以及調整分成比例。

畸形點2、原創新歌不如翻唱老歌,翻唱老歌不如抄襲國外歌曲

打開電視機,唱歌類節目層出不窮(從這個角度看中國娛樂圈蓬勃發展),但是,基本沒有原創和新歌,唱得都是經典老歌或者是外語歌。

為什麼?因為著作權的問題。著作權包括表演權。即公開表演作品以及用各種手段公開傳播作品的表演的權力。舉一個簡單的例子,周杰倫創作了《龍捲風》,鄧紫棋小姐姐很喜歡這首歌,並且翻唱,沒有問題不構成侵權。但是,鄧紫棋上我是歌手,想要翻唱OR改編創作《龍捲風》,也不需要經過周杰倫同意,但是需要給版權費周杰倫。

但是,中國沒有人去監管這些表演權。還是鄧紫棋 周杰倫的問題,給多少?如何給?這個涉及到中國著作協會這個流氓組織的事情。看創作101的那個紅色高跟鞋的舞臺,我差一點喊JYP然後跟著唱AAAA,連背景音的“哈”都保留,101是不是應該標註一下原作者JYP 宣美啊,或者給點版權費給JYP。

音樂版權分為錄音版權和詞曲版權。你們見到周杰倫寫的歌詞曲那一欄只有周杰倫一個人的名字,整首歌就是周杰倫一個人單獨寫出來的嗎?不是。

音樂創作是人力資源密集的行業,一群人圍著周杰倫音樂創作。比如說:周杰倫要創作一首中國風的歌,需要了解什麼是中國風?用什麼樂器?什麼唱腔?等。周杰倫不會自己一一去完成,畢竟術業有專攻,當然周杰倫起到一個主導的角色。幕後有一群人幫周杰倫完善整首歌。

(關係就相當於西餐裡面的主廚 二廚 三廚 學徒,一個知名餐廳主廚永遠只有一個,但是一個米其林餐廳不可能只有一個主廚去完成所有的工作,背後有一群人跟著主廚工作。)

一首歌幕後還有一群人靠錄音版權吃飯,但是,這些人是不會出現在詞曲那一欄裡面的,目前也沒有音樂行業機制保護他。因為目前來看,中國付費聽歌還沒有建立觀念。

以前實體音樂的時候,40%給渠道公司,40%給錄音版權,12%給詞曲人,8%給歌手。所以,大家都很開心,歌曲完成度很高,詞寫得挺良心。

現在數字音樂不賺錢,歌手都是開演唱會上綜藝賺錢,版權費也只會給詞曲人和歌手,幕後工作人員的錄音版權並沒有保護起來。他們分不到多少錢。

直接後果:在中國除非特別有才華,能自己完成大部分作詞作曲的工作,否則不會有人真的去創作音樂。因為,我們大部分人都是普通人,寫一首歌要三個月,而且是脫產情況下的進度,自己還不滿意,壓根沒有辦法養活自己。想要速度,就只能抄襲現有的作品。

既然,唱歌不賺錢,而且唱的歌都是抄襲其他人的作品,或者被其他人抄襲,為什麼還要唱歌?

因為一個藝人,他在市場上立足,必須要有一個記憶點,大家知道你是幹什麼的?你去參加粉絲見面會,總不能90分鐘的粉絲見面,光說了一句山頂的朋友大家下午好,然後,什麼都不幹,秀顏值。或者和粉絲玩遊戲玩90分鐘。粉絲的黏性會降低。你看那些韓國明星的籤售會,除了簽名外,還會現場唱歌跳舞助興的,真的只是籤個名,握個手,粉絲早就跑光了。(很多人沒有去過籤售會,粉絲見面會,可能不是很理解這段話。大部分籤售會都不是純籤售的,你上個快樂大本營也是要唱唱跳跳的啊。)akb48不知道的人都以為她們靠握手就能百萬銷量,人家每一週的劇場公演,各種綜藝被你吃了?公演都是要唱歌跳舞 粉絲互動的。唱的是什麼歌?每年都要發新歌的啊。

下面開始介紹中國畸形的音樂產業。

中國不缺有實力的歌手,不缺顏值高的藝人,缺的是幕後的製作人和音樂作品,因為製作音樂不賺錢。我們大部分人都是普通人,不存在所謂的幾個小時寫好一首歌的情況。正常情況下是幾個人花幾個月寫一首歌。

回到女團本身,由於以上我說的音樂產業畸形的存在,中國的女團、男團、男solo、女solo變成了傳銷組織,空有賣音樂的外殼,實際賣的是夢想。你看導師、等級制度、夢想、悲慘但勵志的經歷,是不是跟傳銷組織很像。她們賣的不是音樂而是夢想、人設、顏值、口才。(這段看不明白的小朋友,找身邊賣保險的或者是傳銷組織聊聊天就知道了,為什麼大家明知道傳銷是騙錢的,還這麼多人進到傳銷組織的坑裡面)。包括中國好聲音那一幫人,只是她們的受眾年齡更大,而創造101的受眾年齡更小。

還有一部分女團 男團,打著歌手旗號,其實她是一名演員。50%的時間在假裝自己是一個歌手!

還有人提到國內造型體系的問題?你們覺得模仿韓國練習生制度就能成功?你們覺得模仿日本的AKB劇場模式就能成功?

到這裡還有人這樣想的,不要往下面看,你沒有看懂我前面說的話。

國內的不缺女團的苗子,不缺有實力的人。EXO 天朝四子,宋茜 孟佳 張碧晨 宋妍霏。。。。。這些接受了韓國人訓練體系的人歸國,那一個不是業務能力過硬的,但是她們成功了嗎?她們無一例外成為了綜藝咖和演員。

不因為別的原因,因為第一中國做音樂不賺錢 第二做出好音樂還會被抄襲。

既沒有名也沒有利,腦子傻了才會真的去做音樂。

當然,中國有很多在假裝自己做音樂。例如某歌手,把某某原唱歌手的曲子,拿過來。加入edm 加入rap,升調,然後變成了我的曲子,跑到《xxxx音樂節目》,說:我從小就有一個夢想,三個月前我的xxx得了癌症,但是樂觀治療,是音樂給了我生活的動力和希望,我勇敢地站到這個舞臺上...............

既然大家都在假裝做音樂,以後類似101 akb的劇場模式將會變成主流。

選秀紅了一波,抄襲國外的兩首歌,然後巡迴粉絲見面會走起,一年後二次選秀。

還有第二種模式,韓國出道,曲線救國。平時在韓國唱唱跳跳,偶爾回國內上綜藝節目,年齡大了回國當演員。

其實,中國一直有愛豆,只是本土愛豆行業一直打不過港澳臺和韓國日本。90年代早期的香港四代天王,00年前後的臺灣偶像 F4 飛輪海 5566 之後的棒棒糖 湖南衛視的快樂男生,超級女生,再後來韓國歸來的韓庚,13年之後的四大神獸,16年的創造101 偶像練習生。

當年的F4 飛輪海也是開過亞洲巡迴演唱會的偶像組合。各種cp 基情跟現在的kpop組合團魂 cp 一模一樣。

國家都限韓而且提出弘揚本土文化的口號,國內的娛樂圈不缺資本和政策支持,缺的是那個建立版權保護制度的改革者。

任何一個改革者都會動那些既得利益人的蛋糕。喊了這麼多年,尊重版權,尊重知識產權,尊重表演權,誰去動真格?

因為《我是歌手》《蒙面歌王》《金曲撈》《我想和你唱》《101》《偶像練習生》等這些音樂類節目太賺錢了,某一天,改革者去告訴製片方,以後你賺的錢裡面,20%要給那些名曲的作家 原唱,這叫尊重知識產權。你覺得他們會不會支持?

中國的音著協是出名的黑老大。在中國只要是發歌,被默認歌曲的版權是屬於音著協的,極少數和音著協對著幹的除外。例如我是歌手唱了周杰倫的歌,周杰倫是不會去找我是歌手節目組要錢的,因為這樣太累的。但是音著協是會做這個事情的,音著協拿到了錢,怎麼分錢給周杰倫?分多少錢?這就只有內部人士知道了。

創造101——唱跳版中國好聲音

我見過網上對於創造101最貼切的比喻

萬變不離其宗,不管綜藝節目形式、受眾怎麼變,中國的音樂類節目都會走上中國好聲音的老路,因為沒有優秀的新的音樂作品作為支撐。

那些人老說中國沒有偶像文化,什麼日韓偶像尤其日本以akb48為例,說這些偶像都不是以音樂作品為根,她們賣的是人設。你自己去查一下akb48發了多少專輯了,賣了多少張專輯?劇場公演了多少場?這才是akb模式的根。akb當初常年佔據日本ktv的歌單一位。那首戀愛幸運曲奇入選平成年代最紅的五首歌之一。你看看國內那些歌手,那些有這個榮譽?

那些說音樂不重要的。你自己去看一下韓國愛豆們上綜藝介紹自己的時候,如果對方不認識,哪一個不是唱自己組合最紅的那首歌。日本愛豆們同樣的情況。音樂就是那個載體,傳播愛豆的人設,不通過音樂/綜藝/電視劇,誰知道你販賣的是什麼夢想?觀眾很忙的,大家沒有時間去了解你這個人,一般先看臉,再聽歌。如果臉不錯,歌不錯,那就繼續瞭解。

很多人說國內沒有偶像文化,恰恰相反國內偶像太多了。國內有很多偶像,老一輩的偶像就是以黃磊為首的那一批,他們最初本質工作是演員,但是後來發現當一個“好爸爸”“好丈夫”“智多星”偶像賺錢更輕鬆更快,誰還會好好當演員?當演員賺錢太慢了,而且接不到廣告。帶小孩上爸爸去哪兒反而能賺大錢。中生代就是謝霆鋒那一批人,周杰倫也有這個傾向,那麼努力作詞作曲唱歌幹什麼啊?上中國好聲音當評委,去做菜,帶小孩,賺錢更輕鬆更快啊。新生代就是隨著韓流興起的那一批,最初都是抱著一顆要做音樂的心好好做音樂,然而,現在普遍墮落......

以後類似於吳宣義這種出口轉內銷估計是常態。跟韓國人合作,韓國人負責培訓、設計歌舞、打造人設造型,然後,在中國上綜藝表演幾個舞臺展示歌舞實力。最終目的:當一個好演員。

有興趣大家可以一起討論偶像的定義、發展,畢竟沒有定論的東西。歡迎關注我寫的文章。

中國目前整個社會註定了中國人極度需要“偶像”。偶像賺的是什麼錢?夢想?錯。夢想從來是騙人,偶像賺的是流量的錢。周星馳為什麼要找吳亦凡演西遊伏妖啊?因為吳亦凡長得帥還是有演技。都不是!而是吳亦凡的流量。請了吳亦凡當男主角,吳亦凡自帶流量宣傳,能省去一大筆的宣傳費用。

中國目前各行各業都處於蓬勃發展的時期,行業的巨頭還沒有形成。極度需要這些流量巨星為商家帶來流量。舉一個簡單的例子,國內二手車交易往天價請了某明星代言,為什麼啊?因為這個明星和他的粉絲能帶來鉅額的關注度啊。但是,韓國是不會花大價錢請明星代言的情況。因為韓國民眾認識的大公司來來去去就是三星 LG SK。。。。沒有其他。你扯什麼請了xxx天價代言,代言費xxxx。。。。。。那個公信力還不如,“這是三星投資的”7個大字。


笑點君


看了評論裡的大多數,對我國內娛的男團女團都不是很看好。其實原本我也秉持著這樣的態度。

不僅是中國的團,就連海外的什麼當紅團體在我看來都是隻有無腦少女才會追捧的對象。甚至在國內某偶像養成類節目大火時,室友瘋狂安利我都覺得可笑至極。

但是,再一次機緣巧合下,當我看了《創造營2019》,突然覺得曾經我嗤之以鼻的所謂“偶像男團”真的可以閃閃發光。他們之所以受人追捧或許是因為:

1、堅持努力

每個追夢的少年都憑藉著堅持不懈的刻苦努力,肯吃苦、爭上游。幾天的時間就能夠完成一個創作、記住一個舞蹈、成就一個舞臺。成功不是一蹴而就的,趙讓曾經說過,“我每天都會讓我的汗水蒸發成霧,印在練習室的鏡子上。”

他們每天夜以繼日地訓練,就是為了追求自己的夢想。他們比大多數人都要努力,都要刻苦。

2、有禮貌、懂感恩

偶像團體在娛樂圈是出了名的有禮貌,逢前輩就鞠躬,待人彬彬有禮。

尤其讓我印象深刻的是一場公演,周震南他們團體僅花了近一週時間創作的舞臺表演《Fireman》,是為了致敬在四川森林大火中喪生的消防英雄。

他們讚美消防英雄為了夢想不顧一切,或許是因為他們亦是如此。

3、三觀正

男團“至上勵合”的隊長張遠在參加《創造營2019》時曾經說過,“花有重開日,人可再少年。”他還說過,“少年不重要,少年感才是最重要的。所謂少年感,不是無知所以無畏,而是有知依然無畏。”我很慶幸他們可以把這種積極正確的思想傳達、並引導我國的青少年。

成團後的R1se團體又參加學習京劇、瞭解非遺、體驗消防等等弘揚中國特色、積極向上的活動,他們讓很多青少年更加深入地瞭解了我國的傳統文化、學會感恩他們、懂得珍惜眼前來之不易的美好生活。

打破偏見,現在我非常看好國內的偶像團體,雖然目前是限定團,但是他們存在的意義並不僅限於短短兩年。而我也相信,中國的偶像團體,並不單單是模仿海外的選秀節目的產物,而是越來越能夠代表中國當代熱血的追夢少年形象的團體,具有中國特色社會主義團魂,同時他們也會更好的引導我國的青少年,給他們帶來更多正面的能量。






一隻魚樂君


我覺得現在男團女團都是粉絲經濟下的產物。

有部分男團女團的營銷,就是賣人設,既滿足了粉絲對於偶像的顏值要求,才藝要求,同時又掙粉絲的錢。

中國娛樂的男團女團,還是要有更高層次的進步才行,要像藝術家們有敬業精神,有吃苦精神,不斷追求,不斷進步。


靜待陽光燦爛


只說內娛的男團和女團

首先我們國家對於男女團體的培養經營沒有一個完善的體系,這幾年都是學日韓培養方法,尤其是韓國,韓國國家小,人少,相當愛豆出道的練習生們必須削尖腦袋努力練習,努力進入出道位,競爭壓力非常大。

反觀中國,主要是人多,什麼樣的人都有粉絲捧,而且普遍的練習生水平一般,不夠努力。

不論是青春有你係列還是創造系列,都有練習時長10天,1個月的去參加,難道這麼多天才,練習一個月就可以來和練習5年7年的競爭?

我們國家發展男女團這個項目,發展的比較晚,各方面都有漏洞不成熟,是可以理解的,而且娛樂圈,資本想捧誰就捧誰,說拋棄你也就把你拋棄了。

通過看選秀節目的對比,我發現實力好的不一定出道,因為實力好的不一定有熱度有流量,我們的觀眾好像更喜歡pick有梗的選手,這一點在韓國的選秀節目並不突出,因為韓國的選手平均水平都很高,畢竟他們真的有練習多年。

有點跑題,評價評價

內娛的男女團顏值可以的,就是實力差一些(我指的是一個團體的平均水平)確實有拔尖的選手。

內娛的男女團才真的叫娛樂



毅佳視頻


要麼糊,要麼廢!

國內男團女團有一個怪圈

不紅的,流量少,資源少,商業價值低,大部分被公司邊緣,轉型或回爐再造

紅的,流量高,剛成立就各種代言、商演,沒時間磨練業務水平,導致難以長紅

同時還有各種個人活動,所以你會發現,國內男團女團要麼糊,要麼廢

想要培養長紅的偶像,要先磨鍊實力,再努力出圈


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