如何评价中国内娱的男团女团?

周名湖


我觉得,是国内模仿韩娱造星生产线的一种尝试。从火箭少女到如今的《明日之子》创造营。可以看出来。国内的造星产业是越来越发达了。各个娱乐公司都储备了大量的练习生。两年时间就涌现出了五档选秀综艺。最近青春有你二,开播。腾讯的创造营。优酷的少年的你。大批的选秀又要开始了。这两年,由于选秀的密集,内的粉丝群体已经被瓜分的差不多了。而且由于火箭少女珠玉在前。很多经纪公司也都看到了粉丝加偶像经济市场。巨大的潜力。都想来分一杯羹。所以不管自家的练习生实力到底强不强,只想把他们送上节目。刷一下脸博一下关注度。嗯或者是,凭借资本的力量将自家实力不怎么样的练习生强捧出道。这就很有可能导致德不配位。迅速被市场淘汰。所以,实力。无论何时,实力都是男团女团立足的根本。也是能走得更长远的基石。


梦回苏州ZH


中国女团现状:畸形

中国娱乐圈 女团甚至是男团歌手圈,自互联网出现以后已经扭曲了到畸形。

韩国日本爱豆的核心竞争力从来不是音乐,而是颜值、包装技巧、人设等东西,但是,几乎每一个韩国日本爱豆(成名那些)都有一首“名曲”。提到日本akb48,很多人不认识,但是,akb那首恋爱幸运曲奇很多人听过;提到韩庚,很多人不认识或者很多人会来一句:“那个韩国回来的娘娘腔 小白脸”,但是,你给他放SJ那首歌,不少人会告诉你,我以前听过。

爱豆需要音乐,因为音乐是最好出圈的武器,如果你没有音乐这个法宝,大概率就变成蔡徐坤目前的处境。CXK真的很红,看nba能看到他的广告,B站都是蔡徐坤,微博整天上热搜,但是,cxk是干什么?不知道的还以为是打篮球的。

女团也好,男团也好,没有音乐压根出不来圈,再怎么上热搜,都是蔡徐坤目前的处境,被嘲的更多。杨超越算是看着一首《燃烧我的卡路里》出圈了,这就是典型的女团运作模式。

畸形点1、歌手不靠唱歌赚钱

SHE 周杰伦 五月天代表的是2005年之前中国唱片工业最后的辉煌,之后由于互联网的出现,中国的音乐产业一直在走下坡路。(注意我这里说走下坡路的是音乐产业不是娱乐产业。)最大的特征是歌手不靠音乐本身赚钱。

很多人会质疑,你看8块钱的付费QQ音乐不是搞的风风火火,那些明星的数字专辑不是卖了几百万吗?那些明星一个普普通通的商演就几十万了,这些歌手、女团不是靠音乐赚钱的吗?8块钱的付费音乐有多少会进到作曲家演唱者的手里,你知道吗?不是没有而是比例太低。以邻居韩国为例,melon(类似QQ音乐的软件)的付费音乐套餐分成比例。44%平台方本身(melon本身),40%(制作方、发行方,例如周杰伦的歌发行方是杰威尔音乐或者是唱片公司),10%作曲家作词人编曲家,6%演唱者。中国有付费分成但是远远不够。这才是韩国kpop的根,人家不怕搞101模式会影响市场,因为人家的根很好,听说melon又要涨价了,以及调整分成比例。

畸形点2、原创新歌不如翻唱老歌,翻唱老歌不如抄袭国外歌曲

打开电视机,唱歌类节目层出不穷(从这个角度看中国娱乐圈蓬勃发展),但是,基本没有原创和新歌,唱得都是经典老歌或者是外语歌。

为什么?因为著作权的问题。著作权包括表演权。即公开表演作品以及用各种手段公开传播作品的表演的权力。举一个简单的例子,周杰伦创作了《龙卷风》,邓紫棋小姐姐很喜欢这首歌,并且翻唱,没有问题不构成侵权。但是,邓紫棋上我是歌手,想要翻唱OR改编创作《龙卷风》,也不需要经过周杰伦同意,但是需要给版权费周杰伦。

但是,中国没有人去监管这些表演权。还是邓紫棋 周杰伦的问题,给多少?如何给?这个涉及到中国著作协会这个流氓组织的事情。看创作101的那个红色高跟鞋的舞台,我差一点喊JYP然后跟着唱AAAA,连背景音的“哈”都保留,101是不是应该标注一下原作者JYP 宣美啊,或者给点版权费给JYP。

音乐版权分为录音版权和词曲版权。你们见到周杰伦写的歌词曲那一栏只有周杰伦一个人的名字,整首歌就是周杰伦一个人单独写出来的吗?不是。

音乐创作是人力资源密集的行业,一群人围着周杰伦音乐创作。比如说:周杰伦要创作一首中国风的歌,需要了解什么是中国风?用什么乐器?什么唱腔?等。周杰伦不会自己一一去完成,毕竟术业有专攻,当然周杰伦起到一个主导的角色。幕后有一群人帮周杰伦完善整首歌。

(关系就相当于西餐里面的主厨 二厨 三厨 学徒,一个知名餐厅主厨永远只有一个,但是一个米其林餐厅不可能只有一个主厨去完成所有的工作,背后有一群人跟着主厨工作。)

一首歌幕后还有一群人靠录音版权吃饭,但是,这些人是不会出现在词曲那一栏里面的,目前也没有音乐行业机制保护他。因为目前来看,中国付费听歌还没有建立观念。

以前实体音乐的时候,40%给渠道公司,40%给录音版权,12%给词曲人,8%给歌手。所以,大家都很开心,歌曲完成度很高,词写得挺良心。

现在数字音乐不赚钱,歌手都是开演唱会上综艺赚钱,版权费也只会给词曲人和歌手,幕后工作人员的录音版权并没有保护起来。他们分不到多少钱。

直接后果:在中国除非特别有才华,能自己完成大部分作词作曲的工作,否则不会有人真的去创作音乐。因为,我们大部分人都是普通人,写一首歌要三个月,而且是脱产情况下的进度,自己还不满意,压根没有办法养活自己。想要速度,就只能抄袭现有的作品。

既然,唱歌不赚钱,而且唱的歌都是抄袭其他人的作品,或者被其他人抄袭,为什么还要唱歌?

因为一个艺人,他在市场上立足,必须要有一个记忆点,大家知道你是干什么的?你去参加粉丝见面会,总不能90分钟的粉丝见面,光说了一句山顶的朋友大家下午好,然后,什么都不干,秀颜值。或者和粉丝玩游戏玩90分钟。粉丝的黏性会降低。你看那些韩国明星的签售会,除了签名外,还会现场唱歌跳舞助兴的,真的只是签个名,握个手,粉丝早就跑光了。(很多人没有去过签售会,粉丝见面会,可能不是很理解这段话。大部分签售会都不是纯签售的,你上个快乐大本营也是要唱唱跳跳的啊。)akb48不知道的人都以为她们靠握手就能百万销量,人家每一周的剧场公演,各种综艺被你吃了?公演都是要唱歌跳舞 粉丝互动的。唱的是什么歌?每年都要发新歌的啊。

下面开始介绍中国畸形的音乐产业。

中国不缺有实力的歌手,不缺颜值高的艺人,缺的是幕后的制作人和音乐作品,因为制作音乐不赚钱。我们大部分人都是普通人,不存在所谓的几个小时写好一首歌的情况。正常情况下是几个人花几个月写一首歌。

回到女团本身,由于以上我说的音乐产业畸形的存在,中国的女团、男团、男solo、女solo变成了传销组织,空有卖音乐的外壳,实际卖的是梦想。你看导师、等级制度、梦想、悲惨但励志的经历,是不是跟传销组织很像。她们卖的不是音乐而是梦想、人设、颜值、口才。(这段看不明白的小朋友,找身边卖保险的或者是传销组织聊聊天就知道了,为什么大家明知道传销是骗钱的,还这么多人进到传销组织的坑里面)。包括中国好声音那一帮人,只是她们的受众年龄更大,而创造101的受众年龄更小。

还有一部分女团 男团,打着歌手旗号,其实她是一名演员。50%的时间在假装自己是一个歌手!

还有人提到国内造型体系的问题?你们觉得模仿韩国练习生制度就能成功?你们觉得模仿日本的AKB剧场模式就能成功?

到这里还有人这样想的,不要往下面看,你没有看懂我前面说的话。

国内的不缺女团的苗子,不缺有实力的人。EXO 天朝四子,宋茜 孟佳 张碧晨 宋妍霏。。。。。这些接受了韩国人训练体系的人归国,那一个不是业务能力过硬的,但是她们成功了吗?她们无一例外成为了综艺咖和演员。

不因为别的原因,因为第一中国做音乐不赚钱 第二做出好音乐还会被抄袭。

既没有名也没有利,脑子傻了才会真的去做音乐。

当然,中国有很多在假装自己做音乐。例如某歌手,把某某原唱歌手的曲子,拿过来。加入edm 加入rap,升调,然后变成了我的曲子,跑到《xxxx音乐节目》,说:我从小就有一个梦想,三个月前我的xxx得了癌症,但是乐观治疗,是音乐给了我生活的动力和希望,我勇敢地站到这个舞台上...............

既然大家都在假装做音乐,以后类似101 akb的剧场模式将会变成主流。

选秀红了一波,抄袭国外的两首歌,然后巡回粉丝见面会走起,一年后二次选秀。

还有第二种模式,韩国出道,曲线救国。平时在韩国唱唱跳跳,偶尔回国内上综艺节目,年龄大了回国当演员。

其实,中国一直有爱豆,只是本土爱豆行业一直打不过港澳台和韩国日本。90年代早期的香港四代天王,00年前后的台湾偶像 F4 飞轮海 5566 之后的棒棒糖 湖南卫视的快乐男生,超级女生,再后来韩国归来的韩庚,13年之后的四大神兽,16年的创造101 偶像练习生。

当年的F4 飞轮海也是开过亚洲巡回演唱会的偶像组合。各种cp 基情跟现在的kpop组合团魂 cp 一模一样。

国家都限韩而且提出弘扬本土文化的口号,国内的娱乐圈不缺资本和政策支持,缺的是那个建立版权保护制度的改革者。

任何一个改革者都会动那些既得利益人的蛋糕。喊了这么多年,尊重版权,尊重知识产权,尊重表演权,谁去动真格?

因为《我是歌手》《蒙面歌王》《金曲捞》《我想和你唱》《101》《偶像练习生》等这些音乐类节目太赚钱了,某一天,改革者去告诉制片方,以后你赚的钱里面,20%要给那些名曲的作家 原唱,这叫尊重知识产权。你觉得他们会不会支持?

中国的音著协是出名的黑老大。在中国只要是发歌,被默认歌曲的版权是属于音著协的,极少数和音著协对着干的除外。例如我是歌手唱了周杰伦的歌,周杰伦是不会去找我是歌手节目组要钱的,因为这样太累的。但是音著协是会做这个事情的,音著协拿到了钱,怎么分钱给周杰伦?分多少钱?这就只有内部人士知道了。

创造101——唱跳版中国好声音

我见过网上对于创造101最贴切的比喻

万变不离其宗,不管综艺节目形式、受众怎么变,中国的音乐类节目都会走上中国好声音的老路,因为没有优秀的新的音乐作品作为支撑。

那些人老说中国没有偶像文化,什么日韩偶像尤其日本以akb48为例,说这些偶像都不是以音乐作品为根,她们卖的是人设。你自己去查一下akb48发了多少专辑了,卖了多少张专辑?剧场公演了多少场?这才是akb模式的根。akb当初常年占据日本ktv的歌单一位。那首恋爱幸运曲奇入选平成年代最红的五首歌之一。你看看国内那些歌手,那些有这个荣誉?

那些说音乐不重要的。你自己去看一下韩国爱豆们上综艺介绍自己的时候,如果对方不认识,哪一个不是唱自己组合最红的那首歌。日本爱豆们同样的情况。音乐就是那个载体,传播爱豆的人设,不通过音乐/综艺/电视剧,谁知道你贩卖的是什么梦想?观众很忙的,大家没有时间去了解你这个人,一般先看脸,再听歌。如果脸不错,歌不错,那就继续了解。

很多人说国内没有偶像文化,恰恰相反国内偶像太多了。国内有很多偶像,老一辈的偶像就是以黄磊为首的那一批,他们最初本质工作是演员,但是后来发现当一个“好爸爸”“好丈夫”“智多星”偶像赚钱更轻松更快,谁还会好好当演员?当演员赚钱太慢了,而且接不到广告。带小孩上爸爸去哪儿反而能赚大钱。中生代就是谢霆锋那一批人,周杰伦也有这个倾向,那么努力作词作曲唱歌干什么啊?上中国好声音当评委,去做菜,带小孩,赚钱更轻松更快啊。新生代就是随着韩流兴起的那一批,最初都是抱着一颗要做音乐的心好好做音乐,然而,现在普遍堕落......

以后类似于吴宣义这种出口转内销估计是常态。跟韩国人合作,韩国人负责培训、设计歌舞、打造人设造型,然后,在中国上综艺表演几个舞台展示歌舞实力。最终目的:当一个好演员。

有兴趣大家可以一起讨论偶像的定义、发展,毕竟没有定论的东西。欢迎关注我写的文章。

中国目前整个社会注定了中国人极度需要“偶像”。偶像赚的是什么钱?梦想?错。梦想从来是骗人,偶像赚的是流量的钱。周星驰为什么要找吴亦凡演西游伏妖啊?因为吴亦凡长得帅还是有演技。都不是!而是吴亦凡的流量。请了吴亦凡当男主角,吴亦凡自带流量宣传,能省去一大笔的宣传费用。

中国目前各行各业都处于蓬勃发展的时期,行业的巨头还没有形成。极度需要这些流量巨星为商家带来流量。举一个简单的例子,国内二手车交易往天价请了某明星代言,为什么啊?因为这个明星和他的粉丝能带来巨额的关注度啊。但是,韩国是不会花大价钱请明星代言的情况。因为韩国民众认识的大公司来来去去就是三星 LG SK。。。。没有其他。你扯什么请了xxx天价代言,代言费xxxx。。。。。。那个公信力还不如,“这是三星投资的”7个大字。


笑点君


看了评论里的大多数,对我国内娱的男团女团都不是很看好。其实原本我也秉持着这样的态度。

不仅是中国的团,就连海外的什么当红团体在我看来都是只有无脑少女才会追捧的对象。甚至在国内某偶像养成类节目大火时,室友疯狂安利我都觉得可笑至极。

但是,再一次机缘巧合下,当我看了《创造营2019》,突然觉得曾经我嗤之以鼻的所谓“偶像男团”真的可以闪闪发光。他们之所以受人追捧或许是因为:

1、坚持努力

每个追梦的少年都凭借着坚持不懈的刻苦努力,肯吃苦、争上游。几天的时间就能够完成一个创作、记住一个舞蹈、成就一个舞台。成功不是一蹴而就的,赵让曾经说过,“我每天都会让我的汗水蒸发成雾,印在练习室的镜子上。”

他们每天夜以继日地训练,就是为了追求自己的梦想。他们比大多数人都要努力,都要刻苦。

2、有礼貌、懂感恩

偶像团体在娱乐圈是出了名的有礼貌,逢前辈就鞠躬,待人彬彬有礼。

尤其让我印象深刻的是一场公演,周震南他们团体仅花了近一周时间创作的舞台表演《Fireman》,是为了致敬在四川森林大火中丧生的消防英雄。

他们赞美消防英雄为了梦想不顾一切,或许是因为他们亦是如此。

3、三观正

男团“至上励合”的队长张远在参加《创造营2019》时曾经说过,“花有重开日,人可再少年。”他还说过,“少年不重要,少年感才是最重要的。所谓少年感,不是无知所以无畏,而是有知依然无畏。”我很庆幸他们可以把这种积极正确的思想传达、并引导我国的青少年。

成团后的R1se团体又参加学习京剧、了解非遗、体验消防等等弘扬中国特色、积极向上的活动,他们让很多青少年更加深入地了解了我国的传统文化、学会感恩他们、懂得珍惜眼前来之不易的美好生活。

打破偏见,现在我非常看好国内的偶像团体,虽然目前是限定团,但是他们存在的意义并不仅限于短短两年。而我也相信,中国的偶像团体,并不单单是模仿海外的选秀节目的产物,而是越来越能够代表中国当代热血的追梦少年形象的团体,具有中国特色社会主义团魂,同时他们也会更好的引导我国的青少年,给他们带来更多正面的能量。






一只鱼乐君


我觉得现在男团女团都是粉丝经济下的产物。

有部分男团女团的营销,就是卖人设,既满足了粉丝对于偶像的颜值要求,才艺要求,同时又挣粉丝的钱。

中国娱乐的男团女团,还是要有更高层次的进步才行,要像艺术家们有敬业精神,有吃苦精神,不断追求,不断进步。


静待阳光灿烂


只说内娱的男团和女团

首先我们国家对于男女团体的培养经营没有一个完善的体系,这几年都是学日韩培养方法,尤其是韩国,韩国国家小,人少,相当爱豆出道的练习生们必须削尖脑袋努力练习,努力进入出道位,竞争压力非常大。

反观中国,主要是人多,什么样的人都有粉丝捧,而且普遍的练习生水平一般,不够努力。

不论是青春有你系列还是创造系列,都有练习时长10天,1个月的去参加,难道这么多天才,练习一个月就可以来和练习5年7年的竞争?

我们国家发展男女团这个项目,发展的比较晚,各方面都有漏洞不成熟,是可以理解的,而且娱乐圈,资本想捧谁就捧谁,说抛弃你也就把你抛弃了。

通过看选秀节目的对比,我发现实力好的不一定出道,因为实力好的不一定有热度有流量,我们的观众好像更喜欢pick有梗的选手,这一点在韩国的选秀节目并不突出,因为韩国的选手平均水平都很高,毕竟他们真的有练习多年。

有点跑题,评价评价

内娱的男女团颜值可以的,就是实力差一些(我指的是一个团体的平均水平)确实有拔尖的选手。

内娱的男女团才真的叫娱乐



毅佳视频


要么糊,要么废!

国内男团女团有一个怪圈

不红的,流量少,资源少,商业价值低,大部分被公司边缘,转型或回炉再造

红的,流量高,刚成立就各种代言、商演,没时间磨练业务水平,导致难以长红

同时还有各种个人活动,所以你会发现,国内男团女团要么糊,要么废

想要培养长红的偶像,要先磨炼实力,再努力出圈


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