3月30日15時，四川涼山州西昌市瀘山發生森林火災。當晚，寧南縣組織的專業撲火隊21人前往瀘山背側火場指定地點集結途中，因風向突變，林火爆燃，18名撲火隊員及1名當地嚮導犧牲。
犧牲的18名撲火隊員來自同一支隊伍——寧南縣森林草原防火專業撲火隊。這是一支由村民組成的專業隊伍，成立剛滿三個月，它的前身是半專業的民兵打火隊。
“在寧南縣境內，如果說發生火情的話，這支隊伍是最主要的戰鬥力量，”寧南縣林業和草原局副局長田龍斌告訴新京報記者，他的隊員們都是身經百戰的，有多年打火經驗，“我們不是像網上有些人說的那樣，是一個草臺班子。他們經過了嚴格訓練，不是亂七八糟的人拼在一起的。”
“這次任務是協調對接、後勤保障”
新京報：這次撲火任務，隊員們是什麼時候接到指令的？
田龍斌：3月30日晚上七點半左右接到通知的。當天，我們準備開調度會，因為3月26日和3月28日有兩次火情，為此我們專門針對火情問題要開會。七點半左右，縣領導接到電話，涼山州請求支援，縣領導就安排我單位派人，我馬上喊了集中駐訓的一班和五班隊員，做好準備，支援西昌打火。
新京報：隊員們行動之前，你有交代些什麼？
田龍斌：這次我不能去帶隊，我們縣的防火壓力也很大，如果都去了，你屁股後面起火了就很麻煩。
我跟隨隊的領隊說，你的任務就是協調對接、後勤保障，聽從人家指揮。如果喊你們進火場，你要先把火勢、山勢地形全部看清楚。
新京報：什麼時候知道隊員們出事了？
田龍斌：那天晚上，我睡不著，3月31日凌晨三點多就接到通知，喊我去，說隊員聯繫不上了。縣上很多人都接到電話了，半夜三四點往西昌趕。天亮之後搜救的人就進去找。
後來我聽說，找到的時候，那些隊員的遺體是趴著的。你知道這種姿勢意味著什麼嗎？這是最壞的避險姿勢。他們以前上課訓練過，就是在火場中，完全無望的情況下，能做的只有趴下。因為哪怕背都燒了，只要前面沒有燒到，嘴巴、眼睛沒有進煙，還有最後活的希望。只有經過訓練的專業人員才會做出這個姿勢。
“如果發生火情，這支隊伍是最主要的戰鬥力量”
新京報：為什麼會派一支剛成立三個月的隊伍參與救援？
田龍斌：我們寧南是乾熱河谷氣候，氣溫高，屬於是高危火險線上，打火壓力很大。所以很早開始每個鄉鎮都有自己的打火隊伍。
這支隊伍雖然是2019年12月30日成立的，但它的前身已經有一二十年的歷史了。以前是兩個鎮合併的民兵打火隊，隊員都是附近的村民，有在附近開飯館的、賣家電的、開拖拉機的……都住在附近，平時一聲號令，半個小時就能集結起來。所以這些年人員一直很穩定。
他們都有十幾年的滅火救災經驗。比如2003年寧南縣樑子鄉燒山，這支隊伍裡起碼有一半的人都參加了打火。我在林業局差不多11年了，這11年就是帶著他們打火。
還有2008年攀枝花會理地震、2014年雲南昭通市地震，都是他們代表縣上承擔了救援任務。平時的搶險救災也是他們去。
後來國家要求每個縣必須組建一支專業的撲火隊，這才把專業隊伍建起來。專業隊伍的成員是在原有基礎上層層選拔出來的，他們是一支成熟的隊伍。在寧南縣境內，如果發生火情的話，這支隊伍是最主要的戰鬥力量，其他人基本就在外圍打火。
新京報：組建專業隊伍的契機是什麼？
田龍斌：2016年前後，國家就要求每個縣必須組建一支專業的撲火隊。我們2019年才組建起來，各方面的原因都有。比如，根據國家要求，這支隊伍至少要40個人，隊伍要集中駐訓，執守備勤，每天都要有人值班值守，準備隨時執勤。各縣之間的條件不一樣，你讓大家天天干這個，也不是一兩千塊錢的事，財政的壓力也要考慮。
還有考慮火情的情況。我們寧南的縣情，小火天天都有，大火也不常見。那是要找四十個人還是八十個人？是天天集訓執勤還是輪流執勤？這些都要安排。
新京報：隊員篩選的主要條件是什麼？
田龍斌：我們當時的招聘公告裡面也是很明確的，以那批老打火隊隊員為主，隊員要通過體檢，全部給他們買了養老保險。來報名的人很多，但我們只選擇最符合條件的、最有經驗的。
新京報：隊員們每天怎麼訓練？
田龍斌：80個人，分四輪，每一輪15天，來集中駐訓，駐訓期間是不能外出，不能上街，每天幾點起床、洗臉吃飯，幾點訓練，每天哪個時間段是學理論，哪個時間段是體能，哪個時間段是學機件、機修，哪段時間看電視，完全是軍事化管理，很嚴格的。
新京報：平時的培訓情況如何？
田龍斌：以前民兵隊的時候，我們每年都要請涼山州省級消防支隊給我們培訓，既要搞理論培訓，也要搞實戰培訓。涼山森林消防支隊西昌大隊的大隊長，我們每年請他過來培訓。我們今年本來也是要請他們過來的，但是因為這個疫情，就一直沒有能行。
平時，主要就是何貴銀隊長做培訓。我們小何的專業水平一點都不低，他當兵時是森林武警，專業就是打火，所有關於打火的知識，如何撲救，如何避險，如何撤離，什麼風，什麼地形，怎麼走，他是全套熟悉的。
他在帶兵這一塊兒是非常優秀的。他退伍是2016年年底，他在部隊整整待了16年，期間他立了三次三等功，獲了幾次優秀共產黨員，當了代理排長好多年，他專門負責訓練新兵。
“我們不是‘草臺班子’”
新京報：隊員們訓練後打火能力如何？
田龍斌：負責任地說，他們是比較專業的，雖然專業撲火隊成立不久，但是這三個月來，其他鄉鎮對我們刮目相看，省上的領導、縣上的領導也誇讚。
比如縣上武裝部的領導專門來看這支隊伍，他們都說好，說你們這個機械的使用太嫻熟了，說以後每個鄉鎮滅火隊的器材使用，都讓我們這支打火隊負責技術訓練，怎麼使用你幫我教熟了，機器出現故障了，你負責教我們的人維修。
我們省林草局兩位領導也誇我們這支隊伍太優秀了。我們當時提出需要物資，他們就說沒問題，因為你們需要這些物資。我記得是3月20號，我們高興得飯都不吃了，把報告給打了。
新京報：事故發生後，有人質疑他們的專業水平。
田龍斌：我看網上有人說他們是“草臺班子”，我真生氣。我剛才說了，他們犧牲的遺體都是趴著的呀，不是專業的人，倒下的姿勢肯定五花八門的。我們的隊員，都是這個姿勢，這就說明他們都是經過嚴格訓練的專業人員，不是草臺班子，不是亂七八糟的人拼在一起。
新京報：聽說這次去救援的隊員中有人是第一次去火場？
田龍斌：沒有。我們新成員不多，這次犧牲的二十人裡面，只有一兩個新人。這些新人也不是第一次進火場。以前滅火每次都由我帶隊，即使是一場很小的火災，我也會把所有隊員都拉進去，既是實戰，又是演練。有時候火很小，幾個人就能解決，我也要求必須全部上，而且所有工具輪換用，都要掌握。
其實這兩年大家都有防火意識。這兩個月，尤其是三月以來，山上容易發生火災。有一場火現在還能看到，那邊後山燒得黑乎乎的，是高壓線引起的，當時火勢比較大。我也是讓所有人都上了，他們三個小時就搞完了。
新京報：有說法認為，隊員們使用的風力滅火機只能用於小火災，不適合山火撲救，事故是因為操作不當造成的，你怎麼看？
田龍斌：我們現在不說滅火機，因為這次災難和滅火機沒有關係。他們還沒到火場裡面，在路上就遇到了狀況。
新京報：你覺得這次救援是哪個環節出了問題？是什麼原因？
田龍斌：我真的不知道。現在沒有心思想這些，得先照顧他們的親人。
新京報：和平時訓練不夠有關嗎？
田龍斌：不會，他們真的很專業。
每次活動都帶著隊旗，看到旗子就感到是一種光榮
新京報：每年縣裡會劃撥多少經費給撲火隊？寧南縣和周邊縣市相比，處於什麼水平？
田龍斌：中等水平。縣財政專門有一筆財政預算，以前民兵隊時，一個打火員一年給1000塊錢，80個人一年就八萬塊錢，現在縣裡專門劃撥了180多萬元，用於人員工資、設備，執勤期間和出去打火的費用。
工資只有防火期有，1月到6月。具體各個縣的規定不一樣，我們隊員1500元一個月，班長1800元一個月，有救援任務的話，這支隊伍他們一天的補貼是每人200塊錢，當然大家都不願意拿這200塊錢。他們更願意沒有火災，沒有火情。
這些人，當打火隊員不是為了錢，是榮譽。他們每次活動都帶著隊旗，隊旗是在火場上用於指揮的。因為撲火員都是彎著腰撲火，看不到前面的火勢，觀察員扛旗子，告訴大家撤離還是前進。但是對他們來說，看到旗子就感到是一種光榮。
他們撲火隊就喜歡幹這個事情，來瀘山打火，他們這次是第三次來。沒想到會出事。
新京報：下一步還有哪些工作？
田龍斌：我跟著這支撲火隊11年，他們都是我的戰友。目前我的任務就是把分給我的這些人帶好，這是我的職責。
文 | 新京報記者 王翀鵬程 肖薇薇 實習生 孔寧婧 金錢熠
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