本期受訪人物：
鄧江波：幕天公益理事。騰訊企業社會責任高級經理。北京大學法學和經濟學雙學士學位，英國威斯敏斯特大學社交媒體碩士，曾任南方都市報要聞部首席編輯、南方精英傳媒副總裁。
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江波老師最近在看馬秋莎的《改變中國：洛克菲勒基金會在華百年》。
他說——
這本書很好看，雖然講的是一百年前的事情，但是還是給人很多啟發。
傳統慈善大多源於宗教或者原始的同情心而給予別人救濟。但到了洛克菲勒、福特、卡耐基基金會，他們開始嘗試系統性、根本性地辨別社會問題，思考怎麼通過慈善的力量、財富的力量改變一些現象，會把很多資源用在教育醫療等等。這是科學慈善的先河。
這對中國的影響是非常大的。早期傳教士到中國之後，以福特和洛克菲勒基金會為代表的外國基金會到中國開展了很多“改變中國”的事情，比如說協和醫學院的創辦。
“現在我一般看的書都是偏社科、哲學類的，比較少看文學類的書。”
幕天書單Q&A
01.我就一個人瞎看
Q1：對於小時候的你來說，書籍是唾手可得的嗎？
鄧江波：我是小鎮青年，小時候生活在湖北一個很普通的小鎮上，鎮上有圖書館，而且我爸媽也特別愛書，所以家裡面是有一些書的。
但是我覺得關鍵不在於書籍資源的多與少。有沒有閱讀氛圍才更為重要。而我所在的小鎮基本沒有閱讀氛圍。
那會兒流行玩遊戲機，後來網吧興起，我周圍的同學大部分在玩遊戲、待網吧。我就一個人待在家裡看書，沒有人會跟我分享、交流閱讀，那時候的閱讀是一個人在進行的。所以小時候對我來說最大的問題倒不是說沒有書，而是沒有人跟我一起看書，沒有人給我推薦書籍。我就一個人瞎看。
Q2：那你有沒有被某本書打動，或者震撼到？
鄧江波：其實挺多的，如果要說出一本的話，那就是土耳其作家奧爾罕·帕穆克的《我的名字叫紅》吧。
它打動我的主要是三點。
第一點是語言文字。它的文本、敘述技巧是多線的，而且經常變化人物視角來講述故事，一章一個視角，甚至會出現死人的視角。很有意思。他的寫作技巧是厲害的。
我以前沒有看到過這樣的寫作。中國的傳統文學大多是章回體傳奇小說，是單線的，基本上是上帝視角的敘事角度。
第二點是作者對文化的關注。土耳其地處東方和西方之間，前前後後有非常多不同的民族和文化統治過那塊土地，積攢下來的文化多元性非常強烈、突出，而這篇小說很好地展現了文化之間的強烈衝突。作者關注得非常深，讀完我也能收穫很多知識。
第三點，也是最震撼我的一點，其實是作者自己。土耳其的文化異質性和對抗性比較突出，這個也直接體現在作家本人身上。他始終通過寫作尋找自己在這個世界上的位置，其中有很多矛盾的感情。比如他一方面接受了很多現代的思想，但是另一方面，他又對被衝擊的、衰落的土耳其傳統文化感到悲傷。
這樣一種矛盾的感覺，現在在很多中國人身上也可以看到。
Q3：在你的讀書生涯中，有沒有因為閱讀或者書籍，發生過什麼讓你印象深刻的事情呢？
鄧江波：小的時候，鎮上有國營文化館，文化館裡面有一個圖書室，旁邊就是人特別多的錄像室、遊戲機室。相比之下，這個圖書室門可羅雀，非常非常冷清。
我進去之後，裡面只有一個快退休的老阿姨，她看到我後非常高興，因為我是她唯一的客人。她把我拉進去，所有的藏書都讓我去翻，特別多雜誌，知音、故事會之類的，我翻來翻去也沒發現什麼好看的。
終於找到一本《搜神記》，這書我還沒看過呢，就把它借回家了。後來沉迷於書中，不想還了，我跟那阿姨一說，她很爽快地把這本書送給我了。我剛剛有說，我小時候很少通過閱讀跟其他人發生過什麼互動。但是這個算我印象中還挺有意思的一件事。
02.看這本書時，我會有點心潮澎湃
Q4：你閱讀最多的階段是在什麼時期？
鄧江波：大學之前古今中外的小說看了不少。除了四大名著、《老殘遊記》《封神演義》等一些經典著作之外，也看了些我自己認為不是特別有價值的書，比如說《青樓夢》。
大學的時候，因為讀的專業是法律，所以開始轉向讀社科類的專著，法學的著作看了不少。無論法學、社會學、經濟學、倫理學等，往上其實是可以追溯到哲學社會科學的，所以順著這條脈絡我也看了很多社會科學方面的書。
總的來說，分為兩個階段吧，青少年時候小說、文學類書籍看得多，現在的話基本上看社科類的書比較多。
至於哪個時期讀書最多，那就是現在。
現在這個階段不光是看書的數量多，速度快，而且積累性也更好。我能夠感覺到，每多讀一本書，自己的知識和見識是有增長的。
有很直接的認知增量。因為現在主要在讀解釋社會現象、社會現實的社科類書籍，這種閱讀可能更多的是向外的。人和人，人和社會，人和自然的矛盾等等，似乎都會從這些經典的理論裡邊找到印證。這樣的話，閱讀，其實是跟現實生活發生了聯繫。讀得多了，就會發現自己對周圍很多事情的解釋更加豐富、多元。
小的時候讀文學類的書，我很難感覺到有增長。也許語言詞彙量豐富了，對美的感受更好了，但是它是模糊的。
Q5：那你有沒有反覆重讀過好多遍的書呢？
鄧江波：文學類我讀過最多的是《紅樓夢》。以前小的時候會很關注裡邊的故事，喜歡把一些詩謄下來，純粹是欣賞裡面的文字之美。慢慢地也會關注書中的人物性格變化、家族間的命運等。你可以從管理學、社會學、政治學等等的角度去看這本書，我覺得還蠻好玩的。
現在看《紅樓夢》的時候，我更多地把它當做社會科學的素材。在人生的不同階段，讀它的角度不同，得到的收穫都是不同的。
純社科類的書，讀得比較多的是歐文·戈夫曼的書。他有本很出名的書叫《日常生活中的自我呈現》，裡面提出一個很經典的理論——“擬劇論”，人在社會上都是在角色扮演。我覺得這本書是非常有意思的。
Q6：你認為閱讀在你的成長過程中扮演著什麼樣的角色？
鄧江波：閱讀對我來說，其實就是尋找我自己。
比如，剛才有說到《改變中國》這本書，其實洛克菲勒基金會最早也不是科學慈善，而是小額小筆地“施捨”，做傳統慈善。到了後來，弗裡德利克·T·蓋茨的出現，才幫他把科學慈善真正建立起來。
在中國，家族慈善、富人慈善逐漸成為一種風潮。但是現在很多富人做慈善，基本上是為了消除個人心理焦慮，或者是釋放善意，但是具體怎麼做，投資什麼項目，如何評估等等，這些都是沒有科學系統化地規劃過。所以是非常需要像蓋茨這樣的人出現。
看這本書的時候，我會有點心潮澎湃。我會覺得好像我也可以去做這個事情。雖然它講的是一百年前的事情，但是處於這種閱讀中，會發現它給了我們智慧，幫我們評定自己在社會中的價值，告訴我應該怎麼去行為，怎麼思考。
03.你也可以這樣過自己這一生
Q7：我們之前在網上徵集網友提問，有一個網友提出了他的困惑：靜不下心來閱讀怎麼辦呢？對此，你的看法是？
鄧江波：我想說，如果靜不下心來閱讀，可能是因為還沒有找到喜歡讀的書。
首先他既然提出這個問題，說明他心裡是想著閱讀的，我覺得這一點是非常值得稱讚的。現在很多人根本都沒有意識到“我要閱讀”，而且大部分人讀書只是源於焦慮，“因為別人在閱讀所以我也要閱讀，因為所有人都在說閱讀好所以我要閱讀。”
首先，千萬不要因為別人，不要因為周遭的這些聲音讓你覺得閱讀是自己的一個義務。你是為了尋找自己而去閱讀的。
如果是因為自己內心想要去閱讀，但還是沒有辦法靜下心，那有可能是這本書真的不適合你。
Q8：如果只能帶一本書到荒島上過一個月的話，你會帶哪本書呢？
鄧江波：我可以帶kindle嗎？
Q9：幕天公益籌集城市的書籍寄送流轉到鄉村，幫助鄉村少年多讀書、讀好書。你覺得對於鄉村孩子來說，閱讀能夠帶給他們什麼？
鄧江波：我說說自己的體驗。就像我剛才說的，閱讀給我帶來最大的一個價值，就是讓我找到自己。“找到自己”，這其實有很多個含義。
首先，是對自己有清晰的認識，知道自己的特點是什麼，自己可以做什麼。如果你足夠幸運的話，你甚至能在書上恰好找到一個人物或者作者，他的心境及處境和你非常相似，這樣你彷彿覺得人生有了一個指標。
我是在小鎮裡面長大的，其實跟很多鄉村孩子差不多，並不是被上天所眷顧的那幫人，不是含著金鑰匙出生的。那這個時候閱讀確實有可能帶來一種精神的力量。當然，這不是絕對的。
也許你不是最富有的人，不是最聰明最美貌的人，不是最幸運的人，但是在書中，也許有一天你會發現，有那麼一個人，甚至有很多人，他們跟你有著同樣的經歷，但是他們過得仍舊非常精彩，非常有價值，你會發現你也可以這樣過自己這一生。
如果通過閱讀找到這樣一種感覺，那我覺得就是找到了自己，找到了自信。如果沒有閱讀，身邊又沒有足夠成熟和睿智的人引導，極有可能出現的情況是，你到了中晚年都是混混噩噩的，甚至搞不清楚自己是誰。
Q10：如果要為中小學生推薦書籍的話，你會推薦什麼書呢？
鄧江波：我覺得中小學看一些文學類的書會好一些，因為相對來說，文學接觸起來比較容易理解。哲學書我推薦看《蘇菲的世界》，算是青少年時期的哲學教育。
小孩子不要只看那些青春文學，現在青春文學太氾濫了，而且很多寫的沒有什麼道理可言，更別談營養。
【本期薦書】
【本期提及書目】
《改變中國：洛克菲勒基金會在華百年》
《日常生活中的自我呈現》
《我的名字叫紅》/《搜神記》
《老殘遊記》/《青樓夢》/《紅樓夢》
《封神演義》/《蘇菲的世界》
— END —
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