獨家|再訪雪湖資本馬自銘:好公司能夠經受住市場考驗,已繼續加倉支持YY

“我們認為YY業務是100%真實的,李學凌也是非常不錯的管理層,所以這又是一次做空勢力對中概股公司的無端騷擾。”11月19日上午,雪湖資本創始人、CEO馬自銘接受21世紀經濟報道獨家專訪時說。

11月19日凌晨,知名做空機構渾水發佈了對中概股公司歡聚時代(YY)的做空報告。報告稱,通過分析近1.5億筆交易,預期歡聚時代針對YY直播業務報告的營收中有近90%為偽造數據。受此影響,YY股價大跌26.48%。剛在17日宣佈即將收購YY國內業務的百度,股價也應聲下跌1.29%。

由於YY在持倉中佔有重要地位,作為對沖基金掌門人的馬自銘在凌晨三點半被交易員叫醒,在瞭解相關情況後,他迅速選擇了加倉YY。他甚至還表態,如果YY股價持續下跌,仍會毫不猶豫的再次買入。這已經不是馬自銘第一次這樣做,今年4月,在愛奇藝受到渾水做空時,作為愛奇藝股東的雪湖資本,同樣選擇了加倉。

“渾水除了今年蹭了點瑞幸的熱度外,最近幾年的做空報告質量都很差。”馬自銘說。從安踏到好未來、愛奇藝,事實證明好公司能夠經受住市場的考驗,管理層不用在意做空勢力的無端騷擾。

不用理會無端騷擾,收購對YY和百度都有戰略意義

《21世紀》:作為YY的大股東,如何看待此次渾水對YY的做空?

馬自銘:首先,延續咱們上次在四月初時的採訪內容,我認為這又是一次做空勢力對中概股公司的無端騷擾。渾水昨天先是發佈36分鐘的視頻,並沒有發佈報告,造成大家的恐慌性賣股票。後來71頁的報告發布,其實裡面並沒有任何的乾貨。我理解它是故意這樣做的,這就是無端的騷擾,管理層不用在意也不用去理會。

第二,渾水除了今年蹭了點瑞幸的熱度外,最近幾年的做空報告質量都很差。從之前的安踏到去年的好未來、今年的愛奇藝,這些公司都曾被渾水做空,股價在當時受到影響。但事實證明好公司能夠經受住市場的考驗,渾水被反覆“打臉”。我認為他們對YY的做空,最終也會是同樣的下場。就像朱嘯虎在朋友圈說的,“渾水也只敢在下半夜做空YY,否則肯定被打的滿地找牙”。

第三,面對做空行為,我們作為YY的大股東在繼續真金白銀的支持它。我昨晚三點半被交易員叫醒,瞭解情況後很快又動手增持一億美元的YY股票。我們已經做好準備,如果它股價繼續下跌,我們還會毫不猶豫的再砸幾億美元下去,我們是非常認可公司現階段價值的。

《21世紀》:11月17日,百度剛宣佈要收購YY的國內業務。您認為此時出現的做空報告,是否會影響這筆交易?

馬自銘:做空報告這個時間節點出來,有點道德綁架百度的意思。但從投資人角度來說,我認為這筆收購對百度和YY來說,都是非常有戰略意義的。

對百度來說,它本來就有很好的互聯網搜索模式,形成互聯網廣告生態。直播賣貨也是互聯網廣告的一種模式,所以百度買下中國直播市場的頭部公司來補充自己的互聯網廣告推廣生態,是完全合情合理的事,並且價格也不算貴。

對YY來說,它作為獨立APP在國內發展面臨的挑戰越來越大,國內業務賣給百度也是合情合理的。其實YY的國內業務快速增長主要是在2012到2017年,到2019年已經可以說是沒有多少增長了。因為直播需要更大的流量平臺給予幫助,在大的平臺給它輸送流量的前提下,抖音、快手、淘寶的直播都做得很好。如果YY的國內業務併入到百度,它同樣可以享受大平臺帶來的流量紅利。

同時,YY的海外業務BIGO仍在高速發展。今年三季度YY海外業務跟去年同期相比,增長甚至超過百分百,它所面臨的海外市場是非常具有潛力的。把國內業務換成現金,再繼續大力投入發展海外的高增長業務,對YY來說是非常有價值的長期戰略。

疫後時代調倉關注線下經濟,未來表現可能超出市場預期

《21世紀》:在中美貿易摩擦、新冠疫情、做空事件不斷的影響下,如何評價中概股公司今年的市場表現?

馬自銘:今年4月份的時候,由於中美貿易摩擦、瑞幸財務造假事件等造成的影響,市場上很多人說是中概股的至暗時刻。但現在回過頭來看,根本沒有什麼至暗時刻,瑞幸事件只是極個別的事件,大部分中概股公司並沒有受到影響,表現都非常好,包括新上市的貝殼、理想汽車等,我們也參與了一些高質量的IPO。

第二,很多高質量的中概股公司已經成功在香港二次上市,我們也深度參與其中。比如華住、新東方、網易、百勝(中國)等,我們之前已經是它們的股東,在它們來香港二次上市時我們也有大量參與。二次上市對中概股公司是非常好的,因為即使美股市場真的發生大的變數,它也已經打通了在香港的第二渠道,這讓我們心裡更有底了,所以這對今年的市場來說是非常重要的一步。

《21世紀》:從疫情早期蔓延到逐漸得到控制,雪湖資本的投資組合是否有所調整,對明年的投資機會有怎樣的預判?

馬自銘:在今年上半年的時候,數字經濟方面的公司股票走勢很好,受到市場的熱捧。傳統經濟最初受疫情影響還挺大的,但中國的疫情其實控制得很快,傳統經濟也很好的得到恢復。

所以我們並沒有一味去追線上經濟,而是在七八月份之後,加大了對傳統經濟的投資,包括消費、線下教育、澳門的博彩業等。例如,我們已經是美高梅中國(股票代碼:02282)的第三大股東,我們長期看好這些線下經濟,覺得它的業務是會復甦的。

展望2021年,我們認為線下經濟的表現更有可能超出市場預期。比如我們投資的華住,它在九月最後一週和十月第一週,入住率等相關數據指標已經超過去年同期。這是非常不容易的,全球沒有哪個國家的酒店可以做到現在的經營數據反超去年同期,但是華住做到了,這就是線下增長的潛力。

《21世紀》:投資美高梅中國的具體決策過程是怎樣的?

馬自銘:我最早是在2007年發現了這家公司,當時它的第一個賭場度假村都沒有蓋完。我戴著安全帽和何超瓊女士一起去逛他們當時蓋了一半的工地,所以這個項目我非常熟悉,已經跟蹤關注了十多年。

我們當時覺得美高梅中國非常便宜的原因在於,它兩個度假村酒店的成本就有46億美金,而我們在今年五六月份開始加倉買入時,它的市值才48億美金,如果考慮這麼多年的通貨膨脹,我覺得我買的價格比資產價格都要低。

2019年時,中國有1.6億人次去境外度假旅遊。但現在由於疫情的原因,這些人的出境遊需求受到限制,唯一能去的出境遊目的地就只有澳門。最近海南的旅遊業非常的火熱,尤其是免稅店,其實澳門所有的購物也是免稅的。所以這意味著很大的消費潛力,也是我們看好美高梅中國的原因之一。

長期看好中國市場,未來或將吸引更多國際資本

《21世紀》:在今年四月份採訪時,您認為疫情影響下全球經濟會大“放水”,後來也確實如此。現在來說,您對全球經濟未來走勢還有哪些預判,各國財政、貨幣政策等,對接下來資本市場將有怎樣的影響?

馬自銘:我會慢慢的偏謹慎,因為現在來說,大放水那一波的很大部分已經完成了。我們還在買一些好的公司,但是會更加謹慎,放慢了投資的步伐。但這不改變我們對中國三到五年長期的看好,我們最近也在看一些新賽道,包括新基建和醫療健康。

目前的全球資本市場不確定性仍然偏高,歐美疫情對實體經濟的影響還在繼續。現在大家都在期盼疫苗,但真正的大規模使用還有很多的不確定性。

與此同時,由於顯著的抗疫效果,中國的線上線下都恢復得很好,中國的資本市場是最具確定性的,我們會長期看好、長期重倉。我認為可能也會有更多的國際的資本湧入國內和香港市場。

《21世紀》:您在中國市場有哪些最新看好的長期投資標的?

馬自銘:我們最近跟騰訊在一級市場聯合投資了新瑞鵬寵物醫院,騰訊投了一億美元,我們投了五千萬美元。這也是我們五年來第一次在一級市場投項目,我們非常看好它。

投資它的邏輯在於,首先,中國的養寵滲透率非常低。在8億城鎮人口中,養寵滲透率才70-80只寵物每千人,這跟歐美的500-600只寵物每千人間的差距非常大,日韓的養寵滲透率也達到了150-200只寵物每千人。從寵物數量角度來說,可以預計未來十年每年會有8-10%的年化增長。

第二,中國單隻寵物在醫療健康上的花費跟境外比也有很大的差距,我們覺得未來這塊也有8-10%的年化增長潛力。把這兩方面結合起來,你會發現寵物健康產業將有接近20%的年化增長,新瑞鵬現在有1400家寵物醫院,是絕對的頭部公司。它以後也可以賣寵物用品,做寵物社區,非常有機會成為中國最大的寵物生態平臺公司,所以我們這次做了非常特別的投資決定。

《21世紀》:向一級市場的投資擴展會是雪湖的常態嗎?

馬自銘:不是常態,我們投二級市場的標準已經很高,再投一級市場公司標準會更高,我們覺得三五年碰到一次就很幸運了。

寵物市場的賽道是長期看好的,但我們研究發現上市公司裡面沒有特別好的標的讓我們來投資,所以投資了在一級市場的新瑞鵬。新瑞鵬即使明年上市之後,我們也不會賣,這跟一般投一級市場機構的心態不一樣。我們在投一級市場公司時,有可能在它上市時,還做它的基石投資人,然後進行五年、十年的長期持有,我只是把長期持有的期限往前移了6-9個月。

我們還是繼續專注做我們的二級市場投資,只是想把地域從中國擴張到韓國和日本,東南亞也會積極的去看。雪湖在2018年成立了泛亞洲基金,業績也非常好,年化回報率超過25%,現在的規模也將近10億美元。

《21世紀》:在新基建、醫療健康賽道,雪湖資本目前的調倉佈局情況如何?

馬自銘:新基建領域,我們已經在數據中心的公司方面建了非常大的倉位。醫療健康領域,我們還在積極研究,整體估值我們覺得有點貴,但對趨勢是非常看好的。

另外,物業管理板塊也是我們長期很看好的。雖然最近市場情緒有點壓力,但是我們一點不擔心。我們在短短一個月之內,連續做了四個物業管理的基石。特別是我們做了融創的基石,我們很認同融創的管理團隊,這次基石投資人的陣容也很豪華,你很難看到騰訊、IDG資本(IDG資本很少做基石,這是其在物業版塊的第一次基石)、高瓴和我們四家同時做基石。

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