本期“合之道·後疫情世界系列訪談”，由中歐論壇創始人高大偉對話前歐盟委員會國際合作與發展司司長
斯蒂凡諾·曼瑟維斯。雙方暢談中歐合作的重要性，以及中歐未來可以在哪個領域開展合作。播放
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試試與人民合作，為人民合作
高大偉：斯蒂凡諾，你比其他人更瞭解，為了解決這個時代的諸多問題，我們需要國際合作。那麼我們應該如何培養合作精神呢？
曼瑟維斯：大偉，我很高興能與你探討這個問題，因為我很瞭解也十分欣賞你為推動對話而付出的努力。首先以疫情為例，疫情正在改變我們的世界，改變我們對於個體在世界中生存狀況的看法。我們應該重新把個體放在中心位置 ，以此作為行動綱領，來尋找合作形式，與人民合作，為人民合作。
如果我們審視全球重大議題，不難發現，我們的現狀是不可持續的。所以，我們必須努力給予所有人機會，包括青年、婦女，以及那些被系統排除在外的人群。我認為，這應該是我們共同的目標。
現階段中歐合作存在一大缺陷
高大偉：斯蒂凡諾，非常感謝。你提到了多邊主義。顯然，中國和歐盟都是多邊主義的堅定支持者。回到合作的問題上來，你能否舉一箇中歐合作的成功範例？
曼瑟維斯：我認為最顯著的例子就是第21屆聯合國氣候變化大會，大會通過了關於減排的《巴黎協定》。我們必須根據協定，在減排和應對氣候變化方面持續做出努力，但這僅僅只是個開始。
今天，我們倡導發展綠色經濟，歐盟將綠色經濟作為發展計劃，中國則倡導進行強有力的經濟改革，以實現習主席提出的綠色發展規劃，我們正在這一點上走向一致。
目前來看，重要的是，我們不僅應當持續關注這個議題，還應聚焦於中國關注的生物多樣性問題、人口問題、生產方式變化帶來的問題等等。
我們現在還有所欠缺的是，如何從細節層面解決實際問題。關於中歐在世界各地開展的實際合作，我可以列出許多實例。但關於創新合作，我們在技術層面還存在困難。
舉個例子，在公路鐵路建造方面，中國有著世界一流的質量、技術、能力和速度。中歐為什麼不建造貫通大陸的洲際鐵道呢？
對於非洲而言，只有歐洲和中國有能力和信譽做到這一點。中國出資，歐洲公司建造，反之亦可行。
這些事情都是值得我們探討並著手去做的。現在我們還沒有走到那一步。但是我想強調這一點，因為這是合作的具體辦法。
我曾和新近成立的中國國家國際發展合作署副署長交流，他們十分熱忱，我們也十分熱忱。但到了某個節點，我們必須
在操作層面建立這種互信，我們在這方面仍存在一些阻礙。我們必須做到這點，並專注於此。
中歐可在非洲開展廣泛合作
高大偉：所以，你認為未來中歐合作，一部分項目會在非洲開展？
曼瑟維斯：是的。我認為當下非洲雖然存在著不少問題，但也蘊藏了許多未來需要的解決方案。
這些解決方案關乎每個人的切身利益，不僅限於非洲人民。當然，非洲人民不會被擱置在一邊，他們不該被視作地球上的窮人。
我認為，實現非洲真正的發展，真正的貿易增長、經濟轉型、改善青年就業，是我們的共同利益所在。我也堅信，中歐可以在非洲一起做很多事情，為了非洲人民，也為了歐洲、中國，乃至整個世界。
高大偉：非常感謝，斯蒂凡諾，你提出的這些觀點十分有建設性。儘管還有許多危機亟待解決，但我認為中國與歐盟合作的方式表明，我們已經走在了進步的道路上。謝謝你，斯蒂凡諾。
曼瑟維斯：謝謝你，大偉，這是我的榮幸。讓我們繼續努力。
- END -
斯蒂凡諾·曼瑟維斯
曾任歐盟委員會國際合作與發展司司長，
歐盟委員會主席羅馬諾·普羅迪、
歐盟外交與安全政策高級代表兼歐盟委員會副主席
費代麗卡·莫蓋里尼私人辦公室主管，
此前擔任非洲、加勒比和太平洋地區國家關係事務總幹事。
編輯 / 王思
視頻 / China Focus
美編 / 曦嘉
