乔峰在《天龙八部》结尾时已死,为何洪七公还能学会降龙?

蔡天龙


《天龙八部》的读者,看到萧峰自尽的时候,肯定都有一个很大的疑问,那就是萧峰在雁门关外自尽时,他是当时唯一掌握丐帮的两项绝学降龙十八掌和打狗棒法的人,他这一死,丐帮的这两项应该随着他的自尽而失传了,因为,萧峰被逐出丐帮事发突然,他没有时间也没有机会把丐帮这两项绝技降龙十八掌和打狗棒法传给丐帮中的任何人。


但读者们却发现,在天龙八部故事之后的《射雕英雄传》中,以“北丐”形象出现的洪七公又会了降龙十八掌和打狗棒法,还把降龙十八掌传给了郭靖,成就了一代“侠之大者,为国为民”的大侠。那么,萧峰的降龙十八掌和打狗棒法通过什么方式传给洪七公的呢?这一直以来都是金庸小说迷探讨的话题,不过现在我们不用再争论了,因为金庸先生已经亲自把这一个细节给补上了。

资深金迷都知道,金庸的小说分为三个版本,第一个版本连载版的,是当年在报纸上连载时的版本。第二个版本是三联版的,是金庸当年给三联出版社出版时修订的版本,还有一个最新的版本,我们一般称之为修改版。读者们最熟悉的是三联版的金庸小说,大部分人读的也是三联版的。

在三联版的《天龙八部》中,金庸并没有交代降龙十八掌和打狗棒法怎么传递下去的,但是在金庸最新修订的修改版中,金庸把这一个问题交待得很清楚。

当时萧峰萧大侠自知不容于丐帮,但也不能让丐帮的两大绝技降龙十八掌和打狗棒法失传,他想了一个法子,就是让人代为传功,他找这个人就是他的结拜兄弟虚竹,虚竹有逍遥三老200年的功力,是代为传功的最合适的人选。

在金庸新修版的《天龙八部》中,萧峰把降龙十八掌和打狗棒法传给了虚竹,并告诉虚竹,以后丐帮中如果出现英勇侠义之后辈,就把降龙十八掌和打狗棒法传授给他。

功夫不负有心人,萧峰自尽以后,过了一些年,丐帮中果然出了一个侠义的青年才俊,后来这个人做了丐帮帮主,就上灵鹫宫请虚竹先生传授降龙十八掌和打狗棒法,虚竹考核了这人的品行之后,认为是合适的人选,就把降龙十八掌和打狗棒法传给了他了。

这样,降龙十八掌和打狗棒法又传回到了丐帮内部,以后又在丐帮帮主之间代代相传,也不知道传了几世,就传到洪七公的手里,但此时已经失传了最后三掌,只剩下了15掌。洪七公聪明绝顶,凭着前面的15掌,硬是把后面的三掌补全了,这才有了《射雕英雄传》中降龙十八掌。


诗文与小说




“降龙十八掌”是金庸武学世界里丐帮的传世绝学,跟“打狗棒法”代代相传,但区别于“打狗棒法”只传帮主,“降龙十八掌”在有机缘之下,也能传与他人,比如郭靖、杨过后人乃至最后的张无忌。“降龙十八掌”这套掌法从金庸小说的时间线上来看,首先学会的应该是乔峰的授业恩师前任帮主汪剑通,是他传与乔峰这套掌法。对于洪七公为何还能学会“降龙十八掌”这套掌法,这里主要有两个原因。





第一个原因是金庸老爷子的写作时间造成的。我们都知道乔峰所在的《天龙八部》小说的历史背景是在北宋,而洪七公出场的《射雕英雄传》的时代背景是南宋,但实际上金庸老爷子是写《射雕》在前,而写《天龙》在后。《射雕英雄传》是1957年开始在《香港商报》上连载的,一直连载到1959年。而《天龙八部》则创作于1963年并连载于金庸先生自己的报社的《明报》。而且刚开始的金庸几部小说里的武侠世界其实都是相互独立的,后来金庸的创作越来越多经过整理才形成了一个系统的有传承的武林江湖。因此造成了北宋的乔峰已死,而南宋的洪七却还会丐帮传世武功降龙十八掌。






第二个原因是金庸先生发现这两者失去关联后在修订版中修改而来。金庸老爷子是应该非常喜欢“降龙十八掌”这套武功的,无论是哪个版本他的哪部小说都能号称为“天下第一掌”。而且老爷子把这套掌法跟“打狗棒法”设置为丐帮的传世武功,代代相传。就是因为这样一个设定,老爷子为了前后关联,在2005新修版的《天龙八部》中,把“降龙十八掌”这套掌法改成了乔峰所学之时的“降龙二十八掌”。后来在虚竹的帮助下,去繁就简,删去十掌,才形成传世的“降龙十八掌”,威力反而更大。而且又在《射雕英雄传》里删掉了洪七公自创一半掌法的设定。最后因为乔峰去世,由虚竹代传回丐帮,让此武学重回丐帮代代相传。



“降龙十八掌”这套掌法其实在郭靖之后的传人还是很多的,只是学全的很少,比如大小武虽然学得不怎么样,但掌法套路乃至心法这些还是知道的,他们自己没有天资,但后世遇到有天分的人,与之相授也可以完成传承,金毛狮王谢逊就曾在一个无名的前辈那里学到了其中三掌,无名前辈可能就是从大小武后人那里学来的。杨过的后人也明显会这套掌法。按“射雕三部曲”的设定来说,最后一个能学全这套掌法的人应该是张无忌。因为当年襄阳城破,黄蓉把“九阴真经”和“降龙十八掌”的武功心法都藏在了倚天屠龙中,后周芷若取出屠龙刀倚天剑中之秘笈,“降龙十八掌”亦在其内,最后完整的十八掌掌法落在张无忌手上。(所以羽菱君一直认为张无忌绝对是武力最开挂的一个人,哈)



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羽菱君


在丐帮当中,有两种武功是只有,帮主可以习得的,这就是降龙十八掌和打狗棒棒,其中打狗棒法秘传,非帮主不科学,而降龙十八掌却稍稍有一点差异是,非帮主不能学全,所以这就造成了帮主是两种武功的核心掌握者,所以帮主的生死直接关乎到这两种武功是否能够传下去的根本。


在天龙八部结尾的时候,我们确实发现了乔峰,自杀而死。最初看天龙八部的时候,并没有任何的描写说降龙十八掌,传了下来,包括打狗棒法也一样,这样的情况就造成了后期在看射雕英雄传的时候,时隔将近一百多年的历史,但是却并没有交代,打狗棒法和降龙十八掌到底是如何传下来的?


但通过金庸后续的不断的去修改和改编自己的作品我们会发现有一些坑,他已经填上了,比方说像降龙十八掌的传授,其实这就,表明作者后期又是有了一定的安排,其实非常好的一点,是,萧峰作为大仁大义的一个人物,虽然说他最终成了金国的南院大王,但是他依然还是心向汉地,所以也为了两个国家的和平而做出的努力,甚至不惜献出了自己的生命。


在这里面,萧峰因为是自杀而死,所以他必然会对打狗棒法和降龙十八掌有所安排,而在这一点上面的时候,我们是完全可以放心的,萧峰死之前,将打狗棒法和降龙十八掌的秘籍,一定会有交接,有交代,然后他才可以去,放心的去死。我个人觉得它在降龙十八掌和打狗棒法的安排上面,应该委托了虚竹来处理。


这也是萧峰能够为丐帮所做的一切,所以说我们看后期打狗棒法和降龙十八掌,其实也会很好的流传下来,但其实大家,遗忘了一点,就是丐帮当中是有传功长老的传功长老,表面上是指奸妇了,传授弟子武功的义务,但是其实核心他们也要保证,贷帮的绝世武功不被流传下去,他们自己可能并不会传,打狗棒法和降龙十八掌,但是却一定会有副本留在他们那里,不允许他们学等他们,你却肩负着为丐帮延续武功的主要的作用


如果没有如果58422


这个问题是显而易见的,首先一门武功尤其还是那种传家宝式的武功肯定是不会轻易的就随掌门的死亡就失踪的。不论是古代还是现代很多人都对公司秘密看的很重,尤其是这种机密性的秘密肯定会有很多保护措施。


因为毕竟人都是靠不住的,得考虑很多不确定因素,掌门死亡就是最大的失传因素之一,所以这种武功必定会在门派中有两至三人掌管,当然这个属于机密。心法和章法会互相分开的以防止掌握人偷学。当然最大原因就该是有纸质版本的流传下来了,想类似武功的定会有一个禁地之类的来放置的!

我当时看小说的时候就记得里面有很多的长老,诸如传功长老,执法长老,还有各色堂主等等,就算武功随着掌门之死而失传,门派里面也不见得就有其他人不会了。金庸小说里面又一个特点就是武功会有一定程度的外传。这不是上任掌门传给下一任掌门,而是喜爱后辈的一种表现,像是阳顶天传乾坤大挪移给杨逍,洪七公传功给郭靖等等,这样一来不就好解释了吗,下一任掌门上任之后完全可以找那些已经拥有了本门派武功的人再要回来。当然这也为金庸小说武功为什么会随着时间的推移而渐渐没落,原因就是创造武功的人渐渐死去下一代又没有创新性,只想着前人果实,武功能不垃圾吗!



自由史话


1.降龙十八掌,射雕英雄传中,洪七公会传授给有功劳弟子只鳞片抓。这个传统,可能是一直都有的。那么因为萧峰的死,28掌变18掌,很合理。

2.降龙十八掌,是外功的极致。换而言之,并不是很精细的小巧功夫,自然可以由通达之人,观其型推其实。因为萧峰得死,有所失传,由28掌变18掌,合理。

3.降龙十八掌,丐帮绝学。由传功长老掌管传承,也是合理。你要问这样为什么传功长老自己不练?很好解答,王重阳传九阴真经给周伯通,也叮嘱他不要练的呀。再说,武侠江湖,也是一个社会组织,并不是有神功护体就万事大吉的。让你保管神功不得练习,你练了也白练,能在江湖上用这个去出人头地吗?不行呀,只要用了,就是监守自盗,还不被喷死。不对,不是喷死,是直接被上万丐帮弟子执行家法了。

总结,完全不比纠结于萧峰死,降龙灭的问题。

合理解释太多到,完全不用去解释了。

不用画蛇添足啦。


任大夫


其实这个问题,金庸老爷子已经做了修正,但是没必要较真。

看一下《射雕英雄传》和《天龙八部》两本书,虽然年代上面天龙早于射雕,但是写书的时间射雕明显早于天龙。先写了射雕,再写天龙,虽然两部书里武功是有很多传承的,但是故事情节和重点没有太大联系,其实可以分开独立去看。

金庸先写的射雕,在里面洪七公是五绝之一,也是武学大宗师,他不仅解决了丐帮污衣派净衣派纷争,也强化了丐帮绝学。不过丐帮绝学十分厉害,没有文字记录,都是代代口诀相传,所以降龙十八掌和打狗棒法都是洪七公亲自传给郭靖黄蓉的,看起来也十分和谐。里面也说过,由于是绝世武学,怕落入奸人之手,所以武功没有文字记录的。

等过了几年之后,金庸老爷子的天龙问世了,天龙里面也有丐帮、大理段氏,可惜乔峰自尽,如果按照射雕里面的设定,打狗棒和降龙十八掌肯定就要断了代。其实在乔峰退出丐帮的时候,这两项武功的传承也没有专门做交代。但是看一下乔峰的为人,就知道他肯定不是那种不负责任的人,对于两项武功他肯定自有安排,也没必要去做额外的说明。后来修订版本说他传给了虚竹,让他代为传功,也是合情合理。其实就算没有特殊说明,找虚竹代传功读者也可以猜到:虚竹善良敦厚,没有野心,人品肯定没问题,再有他内功深厚,天山折梅手号称可以化天下功夫为己用,学起这两门绝学也没问题。就算没有明说,猜一猜这两门如何传承也会猜是虚竹代传。

武侠小说,看的是情怀和意气,本来飞天入地的就是不可能,不必再去纠结于细节。


一览众河小


乔峰身为契丹人,最明白的当是丐帮帮主汪剑通,乔峰的身世,乔峰的抚养,都是汪剑通参与和关心的。乔峰能成为丐帮帮主,与汪剑通的重点培养分不开的。

雁门关一战,汪剑通也是深有感触,才一直对乔峰格外照顾,而乔峰的出身,始终是汪剑通的一块心病,虽然乔峰缕立奇功,汪剑通把帮主之位传给乔峰,心里一直如履薄冰,害怕乔峰知道自己的身世,危害大宋。

汪剑通提前隐居,不问丐帮事务,把帮主传给乔峰,也是在观察乔峰的一举一动。老帮主实在担心天下第一帮的安危,并未传给乔峰降龙十八掌与打狗棒法的秘籍。汪剑通口授乔峰,并称帮规如此,也是为了掩盖未传秘籍的事实。

汪剑通,少林寺玄慈,江南慕容博,乃当时武林之最,代表了武林最高功夫。汪剑通虽为丐帮主,是有家室的,其妻为扫地僧的独生女洪程程,乔峰之母也是中原人氏,未嫁前,曾是洪程程的结拜姐姐,雁门关之战中,当汪剑通认出乔峰母亲,为时已晚,悲剧已经发生。汪剑通从来没有和自己妻子提起过此事。

汪剑通之所以无微不至关心乔峰,把帮主之位传给他,也是有渊源的。汪剑通有两个儿子,妻子一直想让汪剑通把帮主之位传给长子,汪剑通始终不肯,汪剑通长子去了少林寺,跟着外公扫地僧习练少林易筋经。当时汪剑通为了给岳父家传宗接代,把小儿子随了妻子的姓,少林寺发生天翻地覆的内乱,汪剑通没有死,移居深山,他知道这是丐帮百年不遇的劫难。为了挽救丐帮,汪剑通被迫把降龙十八掌与打狗棒法的武功秘籍,传给了小儿子洪奇,也就是后来江湖上的洪七公。

其实洪七公的大哥少林寺掌门晦明方丈,以六层功力一掌击伤西毒欧阳锋,据【华山第一论剑】载,王重阳,南帝,欧阳锋,三人联手,不敌洪七公大哥,洪七公在江湖要风得风,其实江湖势力无人能及,大哥是少林寺方丈,自己是丐帮帮主,据说金国王子完彦洪烈的妹妹一定要嫁洪七公为妾,虽然为洪七公生个儿子洪八,洪七公还是休了她。


白这个颜色


因为虚竹代传的。这又涉及到金庸小说的不同版别问题了。


金庸小说都有三个版本,最早的明报连载版,之后总结出版的三联版,和进入21世纪金庸重新修订的世纪新修版。在前两个版本中,确实存在bug,多有不同小说对相同内容的解释有矛盾的地方,比如降龙十八掌和打狗棒法。


因为《射雕英雄传》写在《天龙八部》之前,但故事发生年代却在《天龙八部》之后,按照早先两个版本,洪七公的降龙十八掌一半学自前任帮主,一半自行创出。而打狗棒法更是丐帮帮主历代相传从不传与外人。所以就与之后的《天龙八部》设定出现了矛盾。如果降龙十八掌一半是洪七公自创,那在洪七公年代之前的萧峰用的是什么?而萧峰是被揭露契丹人身份而离开丐帮,此后并没有回归直到自尽,那降龙十八掌和打狗棒法又怎么传给下任帮主。所以,为了解决这个矛盾,金庸在世纪新修版中对两部小说的内容进行了修改。

世纪新修版中,萧峰使用的不再是降龙十八掌,而是降龙廿八掌,从十八招扩展为二十八招。后来萧峰离开丐帮,直到小说临近结尾处,虚竹段誉等人将萧峰从耶律洪基的牢里救出,行至半路,萧峰表示要把丐帮两项绝技传下去,请虚竹代传。并且说降龙廿八掌后十招显得多余需要改良,于是与虚竹一同将降龙廿八掌删繁就简,浓缩为十八掌,并同丐帮帮主历代相传的打狗棒法一并传给了虚竹。之后萧峰雁门关外自尽。若干年后,丐帮选出一位德才兼备的后生,赴灵鹫宫,经虚竹考核后传授降龙十八掌和打狗棒法。相应的,《射雕英雄传》中对降龙十八掌的设定也由原本的洪七公一半学自前任帮主一半自创,改成了全部学自前任帮主,消除了两部小说在这方面的矛盾。


伊耆角木


在《天龙八部》结尾处,段誉和虚竹率众救了乔峰,快到宋境的时候休息,乔峰就叫虚竹帮一个忙,乔峰想叫虚竹学会丐帮帮主才能学的降龙二十八掌,记住,不是降龙十八掌,虚竹学会之后,跟乔峰探讨,二人均觉得降龙二十八掌有些繁杂,不够精简,乔峰自己也说以前学的时候就发现这个问题,只不过这套掌法由历代帮主传授下来,他也不好私自修改,但如今二人均觉得删减之后变成降龙十八掌威力更甚,降龙十八掌就此定下来了。之后乔峰希望以后由丐帮推选出一位帮主,就上灵鹫山找虚竹,由虚竹过目,觉得可以再传授降龙十八掌。由此,丐帮的降龙十八掌才得以保留,洪七公也就是从他上一任帮主那里学会的。不过降龙十八掌由洪七公传授给郭靖,在郭靖身上发扬光大之后,就后续无人了,甚至到了《倚天屠龙记》中的丐帮帮主史火龙,只学会了降龙十五掌,在《射雕》中,郭靖学会了十五掌之后还被欧阳克打得落花流水,由此可见史火龙作为一帮之主的武功最多就是普通高手而已,降龙十八掌在丐帮中也就此没落了。


爱驹一族


首先,所谓的乔峰,洪七公历史上末必有其人,其次,就算有其人, 也末必有其事。你看到的,都是金老爷子编出来的。所谓的小说,是允许虚构的。所以你把它太较真了,是你的问题了。脑子出问题了,谁都没有办法跟你解释。

其次,虽然天龙的故事背景发生在北宋中期,而射雕的故事背景发生在南宋的初期,但这完全是两部不同的作品,虽然是同一个作者写的,他们的故事不存在着逻辑关系。所以你按常人的逻辑去推理,更是说不通。

再次,金老爷子爱怎么写就怎么写,为什么非要把他们联系在一起呢?

所以不读书不可怕,可怕的是没有脑子。