俞敏洪稱“華為芯片中間一半專利都來自美國”,這一說法是否屬實?應如何理解?

宇宙第一的渣男


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這個是事實,俞敏洪包括華為副總裁,都是在陳述事實。

事實是,我們的芯片起步晚,跟美國的成熟技術相比,起碼差了幾十年吧。我們的手機用的都是進口芯片,手機產業鏈可以說是被國外芯片扼住命門,不僅要給對方支付高昂的專利費,還隨時可能被對方擺一道。


魅族萬年聯發科

當年還跟小米不相上下的魅族,就是因為創始人黃章太剛,吐槽高通芯片專利費太貴,手機用他們的芯片,要給他們很多錢。結果魅族跟高通鬧不愉快,一直用著聯發科的處理器,魅族也被網友戲稱為萬年聯發科。

正好錯過了智能手機大爆發的時期,如今,小米飛速上市,OV趕超,連錘子都用上了驍龍845,魅族才想通,與高通重歸於好,最新力作魅族16th用上了驍龍845,也是得到業界良心讚譽。

槓了半天,還是不得不服軟,不得不給高通交保護費……

這也是國產手機廠商的悲哀。


中興事件

今年4月,美國商務部宣佈立即重啟對中興通訊的制裁禁令,中興通訊將被禁止以任何形式從美國進口商品,這對於嚴重依賴進口芯片的中興造成了致命打擊,此前中興已經交了8.92億美元罰款仍舊無法扭轉局面,76歲的創始人侯為貴親自飛去美國為中興奔波。

誰讓芯片命脈捏在別人手裡呢,就算你認錯,交錢,主動權也還是在對方手裡。最後,費盡九牛二虎之力,中興終於解禁,付出的代價是半年損失近80億……


經此一役後,中興據說是痛定思痛,打算加碼研發投入。事件也是對同行造成重大刺激,業界預測,國內將掀起芯片自主研發潮。


麒麟980

而國內在芯片研發上小有成就的,就是化為了。華為餘承東現在除了天天給自家手機站臺吆喝以外,還要給自家芯片吆喝,麒麟970和麒麟980性能也是越來越能打,很給國產芯片長臉了。

最新出臺的安兔兔跑分裡,可以看到搭載麒麟980的三款華為手機跑分超過搭載驍龍845的手機:


的確,麒麟980能研發得越來越好,甚至國產機能得到如此突飛猛進的發展,都要感謝美國專利,這是事實,無可厚非,我們有不足,就虛心學習。

現在我們是還需要借鑑美國專利用於研發,但是國產研發技術也是在不斷進步的,在不久的未來,可以期待國產芯片研發技術達到世界級水平,甚至超越前者。


畢竟移動互聯網時代,世界全都聚焦中國,國內在這一時期的發展是遠超國外的。阿里達摩院也正在建設自己的量子實驗室、量子芯片。並宣佈成立一家獨立運營的芯片公司“平頭哥半導體有限公司”。

我們有技術、有信心、有毅力,缺的只是時間!


我是吳懟懟,虎嗅、36氪、鈦媒體、產品經理等專欄作者、前澎湃新聞記者,專注互聯網科技文娛解讀,更多深度解讀,歡迎關注我的頭條號。


吳懟懟


這句話說明俞洪敏對科技的理解並不比北京出租車司機高出多少,現在科技早已全球一體化,根本不存在任何一個國傢俱有手機產業的所有專利和技術,美國也不行,而且是非常的不行。

例如全球聞名的蘋果手機,曾使用了上千個諾基亞的通信專利而不給錢,官司打了很多年,蘋果跟三星因為專利糾紛曾打過世紀之戰,蘋果與華為有很多交換式專利,離了歐洲和中國的支撐,美國一部手機也造不出來。

2016年全球PCT專利數量排名,中興第一,華為第二,高通第三,2017年華為第一,中興第二,英特爾第三,中國的手機專利增量是全球第一。

其實俞洪敏的這種態度在不懂科技的名人中有很大市場,常年技術領先的美國讓他們形成了對美國的信仰,他們並不瞭解世界科技發展的動態。

特別是做出國培訓生意的商人,更需要強化中國不行趕快去美國的觀念,這並不奇怪。


奧卡姆剃刀


各位可能對“專利”這個東西有誤解。我先解釋一個至關重要的問題


專利是公開的,而且專利必須公開

可能很多人想象的專利,是把專利技術放在公司藏起來,所有人都不知道,對不起,那不是專利,那是“商業秘密”,專利不是,專利必須公開,而且專利必須寫得很詳細,詳細到你只要上網去查,就能查得到,而且必須詳細到你這個技術是怎麼做的,我舉個例子,下面是個專利申請書,大家看清楚專利是什麼樣的:



不但如此,專利還會給出詳細的製作過程,甚至還附有圖片


為什麼專利一定要公開?專利的公開就是為了保護專利,也避免了類似的專利申請授權,不然我怎麼知道我就侵犯了專利了?

為了達到這個目的,所以專利必須要寫的非常非常詳細,形成一套保護網,這個是我獨有的,不能被其他人拿走。


專利強制授予


既然我們已經明確知道專利的公開原則了,那麼我要提到的是專利的強制授予

根據《專利法》

第四十九條
在國家出現緊急狀態或者非常情況時,或者為了公共利益的目的,國務院專利行政部門可以給予實施發明專利或者實用新型專利的強制許可。


根據《專利實施強制許可辦法》

在國家出現緊急狀態或者非常情況時,或者為了公共利益的目的,國務院有關主管部門有權根據專利法第四十九條的規定請求給予實施發明專利或者實用新型專利的強制許可


所以不用等到戰爭,如果說芯片這一塊,確確實實已經危及到中國經濟,危及到中國產業的話,國家專利局會祭出這一法令。

不要以為只有中國有這種法令,全世界所有的國家都有這種法令,實際上印度乾的更狠,為什麼印度抗癌藥物那麼便宜?就是因為印度法令強制把那些發達國家的抗癌專利直接授予了印度本國的藥品公司。

所以你看到好幾萬的藥,在印度可能就幾百幾千塊錢,很多中國人得了癌症就去買印度藥。


公司不可能凌駕於國家之上


人類製作的種種法律,不管是公司法也好,專利法也好,其他法律也好,是為了保證國家更加有效的運行,而不能說為了一個公司的利益,犧牲了整個國家的利益,這在任何國家都是不可能的。

舉個例子,美國在1933年4月5日,美國政府強制要求所有的美國公民不得持有黃金,這個法令一直到1974年才廢除,為什麼美國要這麼做?因為黃金儲備,因為要打贏這場關係到美國人民的經濟危機的仗,政府需要黃金,所以政府強制性沒收黃金。

不管哪個公司,把專利變成了勒索國家的工具,而不是保護自己的工具,那麼國家也會毫不客氣的剝奪其專利,不承認其專利,專利是國家授予的,國家給你的,國家也可以拿走。

如果美國所有公司把專利變成了公司秘密,那麼整個美國的知識產權也會瓦解掉。

這就是所謂的恐怖平衡,儘管今天美國確實有不少專利流氓公司,但是沒有一個公司會用專利對抗國家。


李建秋的世界


俞敏洪說的並沒錯,不止是芯片專利一半來自美國,其他手機品類專利也是,華為甚至中國專利是遠遠落後的,有的專利主要都是界面及操作這種並非核心科技的專利。

而在因為聯想在5g標準投給美國的高通,而聯想這一票讓華為5g標準落敗,最後高通獲得5g標準,我們手機裡的美國專利又增長了,因為你總不能不用5g吧?


中國的芯片比美國落後很多,可以說前幾十年我們都不太注重專利,等到經濟發展需要全球化時,我們的企業才發現專利的重要。

現在中國手機廠商出貨量每年超過3億臺,其中華為小米都非常多,但是真正用國內廠商的芯片都不多,比如小米,OPPO ,vivo 都是用的高通或者聯發科的芯片,只有華為用的自己的海思麒麟芯片,小米的澎湃芯片只用在低端機上面。


而手機專利更加被美國掌控,魅族的創始人黃章還吐槽高通專利費太貴,但是又不能不用,否則產品性能根本跟不上,所以我們看到除了華為其他所有中國廠商的旗艦機芯片全部都是高通了。

但是,我們能看到,越來越多的中國企業在做知識產權和專利方面的事情,這樣中國會過得更多的專利,這對於中國企業良性發展無疑是最好的。

中國手機廠商專利最多的是哪家?一起來討論


毛琳Michael


前不久,新東方董事長俞敏洪在出席 TEC 2018 教育創想大會時表示,即使華為現在造出了自己的芯片,但如果沒有美國芯片專利技術,中國手機一臺也造不出來。

但是無獨有偶,華為的副總裁也告訴他說:如果美國人把專利技術不給我們用,我們的芯片也是造不出來的。

1、俞敏洪這麼說對不對呢?我覺得不無道理,因為美國確實是當今世界科技最發達的國家,芯片的技術和專利也都在全部掌握在美國人手上。

其實以當今我們國家的科技實力,只要投入足夠的金錢,時間會證明我們可以創造出自己的芯片和專利。但是呢,美國的專利是十分注重的,目前已經有的專利大部分都在米國人手中,這才是問題所在。

2、當然,也有人說俞敏洪這是屁股決定腦袋的言論。更有人說俞敏洪這是間接在為新東方英語培訓造勢,如果俞敏洪不鼓吹美國強大先進,那誰還會去新東方學英語呢?

其實我覺得吧,這麼想的人才是屁股決定腦袋。想想就知道,俞敏洪早已功成名就,根本不需要如此這般心累。說白了,俞敏洪就是簡單想盡點一個企業家的社會責任感。

3、其實咱國內也有專利,我說了,現在的問題是最核心專利掌握在人家米國人手中而已,我們本法沒法動彈,因為法律的存在。

華為早期就是靠直接購買專利迅速起家的,有一定基礎後才自己投入研發取得大量專利的。不得不說,這才是絕對正確的決策,因為這在核心技術專利都不在自己受上的時候,另闢蹊徑而已。

所以綜上所述,我認為俞敏洪所說,不無道理。

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stormzhang


這是一個事物的兩面性吧,本著愛國主義來講,我國的華為麒麟的確是芯片我國科技產業的一顆明珠,在嵌入處理器中,已經算是我們可以取得的重大成就了,但是,難道我們就勝利了嗎?沒有,而且遠遠沒有。

為什麼呢?俞敏洪說的其實沒錯,但是也並不是那樣的過於緊張。

首選,我們必須承認在芯片製造行業,我們沒有絕對的技術優勢,芯片的生產製造是硬件問題,我們的光刻機、設計系統等目前都依靠國外,晶元的生產倒是可以是世界前列,但是這並不是芯片行業競爭最激烈的地方。

十九大報告指出,我國社會主要矛盾已經轉化為人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發展之間的矛盾。

國外的技術專利的確圍繞著我們的芯片行業的方方面面。首先,明確麒麟芯片技術很好但依然使用的是ARM指令集系統,與普通計算機的CISC複雜指令集系統的X86/64系統相比只是一個開源的指令系統,另外,我們很多的芯片可以製造,但是必須購買或者取得國外的相關授權,包括運算指令、對操作系統的接口指令、解決方案的配合等,我們還沒有足夠的成就,但這也不是我們自身能夠徹底解決的,為什麼?因為大家都知道芯片是和操作系統需要配合的,比如WIN系統只能使用X86/64指令芯片以INTEL為核心,而安卓手機只能使用ARM指令集,蘋果手機只能使用A9芯片,這些芯片的指令結合和操作系統密不可分,而操作系統的核心我們基本不掌握,想要開發出能夠與之對接的芯片系統解決方案,就必須依賴別人。而操作系統的發展迭代除了系統自己外,還有軟件、開發、應用以及生態圈,這些沒有利益的話,是不可以存活的。

所以,如果我們想在別人創造的操作系統中使用,必須使用它們的專利,但是如果我們能夠在其他可以操作的地方取得專利可以用專利互換的方式逼對方給我們專利,這樣我們才有談判的資本。華為就是依靠這種模式,取得了國外專利的授權,同時也開發的自己的專利,利用專利的互換讓對方不得不給我們他們的專利,才能繼續我們的產業,但是對方也是在不斷完善的,發展的,我們如果不繼續開發,不躲避對方障礙,就會被別人超越,最後受制於人。

所以,形勢是嚴峻的,我們是努力的,我們盡我們的努力在對方設立的戰場中攻城略地,但是稍有不慎,就會流血犧牲,只能勇往直前才可成功。


張小帥說理財


俞敏洪的說法並沒有錯,以專利來看,的確華為的芯片是屬於“混血”產品,不過也要知道的是,在當今全球化的發展之下,幾乎沒有什麼電子產品,是由企業獨立完成的,這一點,即便是蘋果也做不到,就它的屏幕來看,一直以來都是來自三星、LG。

此外,雖然這是事實,但也的確沒有丟人之處,畢竟美國在此技術上先於我國發展了好多年,高通作為全世界最大的無線電通訊網絡公司,是所有芯片製造商都繞不開的企業,說到底,專利的確是技術的象徵,也是一項先來後到的規矩,使用高通的專利,並不意味著所有的技術我們都無法完成,只是別人研發在前,已經擁有了專利。

也就是說,俞敏洪話雖沒錯,但話並不是這麼說的。我國作為後發國家,的確在很多技術上存在一定的劣勢,不過也不能因此否定我們的努力,即便是以十幾年的時間維度,技術也並不是爆發式的,而是需要積累,目前我們已經邁出了這一步,這一點的確不需要收到過多的誇讚,也不必因此妄自菲薄,一步一個腳印,提升核心技術才是正道。


盤和林看經濟


這句話是事實,但這種表達方式,卻讓人看到一個對科技理解不甚詳盡的人,從骨髓裡冒出來的一股酸氣。

在高科技領域,美國依舊是全球最領先的科技強國。不僅這樣,因為美國科技發展最快、最好,更是最早在專利領域那一批國家。所以美國在專利保護上,是具有全球性領先效果的。而在芯片領域,美國是最發達的國家,尤其是芯片領域的基礎專利,美國也是最領先的。

在產業上游掌握更多主動的國家,即意味著競爭力更強、獲利更多。美國有英特爾、IBM、高通這樣的企業,在芯片產業的第一集群位置是毋庸置疑的,企業獲利即使是專利費都是相當豐厚的。位於產業的中下游的國家與企業,自然受制於人,吃虧要多些。所以,從產業的中下游往上游趕超,應是中國產業界的理想與使命。

華為芯片要應用到大量的基礎領域的專利,這些專利絕大部分都是美國率先開發出來並申請了專利保護的的。所以,華為芯片裡面,一半專利都是來自美國,從大致的角度看,這個說法接近正確。反映出一種現實的尷尬。

但是也要看到,現在芯片領域的開發,已經是一全球化合作的局面。就像美國等發達國家的高科技公司,也需要華為的專利授權。簡單說一下,華為對三星、蘋果的專利授權數量,超出了三星、蘋果對華為的專利授權數量。

俞敏洪是新東方創辦者,好聽點是從事教育行業,難聽點就是一個販賣英語口語的商人。俞敏洪對高科技的貢獻等於零。他當然可以評價華為,這是他的權力,但他這種酸溜溜,甚至在不經意之間對華為的貶低語氣,讓人看出,這不是一個心胸寬廣的卓越的企業家。與華為創始人任正非的差距,中間起碼還有一個半劉強東的距離。

另外一個角度來說,華為是中國高科技代表,可以說是國家企業,新東方是個什麼玩意?俞敏洪以這樣的口氣談華為,也有“碰瓷”的嫌疑:通過這種口氣貶低華為,增加自己的曝光度。

說的是事實,但這種口氣,讓人看不起俞敏洪。


波士財經


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俞敏洪說的沒錯,但是隱藏了一些信息,那就是:華為也給美國公司很多專利授權。美國很多公司,如果不用華為的專利,他們也很難做下去。

交叉許可

在專利領域,有一個東西叫做交叉許可。那就是我研究這一部分的東西,獲得了一部分的專利,你研究這部分的東西,獲得了部分專利。大家需要對方的專利才能共同做出新的東西出來,本來是需要通過購買的。但是後來大家發現,買來買去很麻煩,而且大家給的錢都差不多,買來買去還要納稅什麼的,就做了一個交叉許可。許可雙方將各自的專利權、商標或專有技術使用權相互許可,供對方使用。

大家可以查查PCT,這是《專利合作條約》根據PCT的規定,專利申請人可以通過PCT途徑遞交國際專利申請,向多個國家申請專利。2017年,中國提交的PCT專利申請量4.8882萬件,超越了日本,首次排名全球第二。2018年中國企業PCT國際專利申請排行榜中,華為是第一,中興第二。(數據來源:知識產權產業媒體IPRdaily聯合incoPat創新指數研究中心)。

美國也用了華為很多的專利,蘋果也向華為買了很多的專利。華為在4G上的核心專利是全球第二,高通與華為進行交叉許可。

不要重複造輪子

很多行業有一個共識,就是不要重複造輪子。

意思是,有一些基礎性的研究,有人研究出來了。那就大家去買來用就好了,除非是戰略性的問題,不然大家都傾向於用比較低的價格買入。不然的話,會造成很多資源浪費,會造成科研力量嚴重浪費。

很多公司都是一樣的,進行專利交叉許可。你用我的專利,我也用你的專利,大家都無法離開誰,不用擔心比誰掌握了命脈。

外國的行業起步早,他們掌握了很多的專利,如果重新研究,還不如拿新的專利大家交叉許可,安全又節約。

當然,戰略性的技術儲備還是要有的。


太平洋電腦網


實際的情況是,沒有美國專利華為照樣造得出手機,而且還不用交專利費。


俞老師的講話當中有一個很大的誤區:他把專利和技術徹底混淆了,沒有專利不代表沒有技術。


從技術的層面來說,華為海思的芯片設計能力已經達到了國際領先的水平,而在芯片製造上我們雖然還沒有掌握最高的工藝水平,但完全可以外包給臺積電等代工廠,所以從技術上來講根本不存在造不出芯片的理由。


而所謂的專利,很多時候是指某項技術被別人先研發出來,或者某項標準被別人先提出之後,「後來者」要向「先行者」付費的一種遊戲規則。


例如高通在3G時代有許多專利都是通信標準,很多標準並沒有好壞,高通不提出其它的廠商也能提出,很多時候標準的制定是國家和政治實力的一種隱形博弈。(所以現在我們看到5G時代的許多標準都是中國提出並註冊專利的了。)


過去200年來,這套專利規則的制定者是以美國為首的西方國家,而中國在加入WTO之後,國際社會也要求中國的公司遵守這套遊戲規則。


換句話說,以華為現在的技術水平,專利只是美國公司向華為收費的一種規定,其實芯片上的專利很多時候都是保護美國的,讓美國在這套遊戲規則下活力,所以根本不會出現所謂的“美國不授權專利”情況。


並且在國際專利訴訟上有一個著名的「FRAND原則」,F是指Fair(公平),R是指Reasonable(合理的),A就是And(和),而ND是Non-Discriminatory(無歧視的)的意思。


「FRAND原則」的意思是要公平合理的進行專利授權,授權費要合理,要一視同仁,不能對相同狀況的廠商,用不同的標準進行授權。


哪怕是退一萬步來講,如果美國的芯片專利不授權給華為,其實華為完全可以根據FRAND原則繼續使用專利中的技術和標準生產手機,而且還能拒付專利費。當年高通“亂收費”的時候華為就這麼幹過,不僅是華為,連同樣是美國公司的蘋果都這麼幹過。


所以其實專利是保護先研發出技術或者制定標準的「先行者」的權益的一種遊戲規則,而不是限制後來者的門檻,俞老師在這點上完全搞錯了。