大家对郭英森这类“民间科学家”的态度是怎么样的?

样花儿

其实看一个人的科学素养究竟如何,并不是看这个人说出来的话中有多少个专业名词,恰恰相反,与很多科学家交流的时候,他们基本的素质就是把那些专业的名词变得大众化,拆分成一些人们可以理解的东西。

那么反观郭大叔这样的人,究竟他们哪些方面不足?

我觉得应该是起码的科学逻辑是木有的,或者说,他们的观点、论述是不自洽的。这个真的不是看两天书就能看到的,而需要很长时间的教育和训练才能具备。

一般人应该都听过某度民科吧的大神——雷绍武,那个神一般的存在!最经典之一就是那个“分子分母同时约掉d”,这种在经过高中、大学正经训练的学生(应该是这个时代大部分人了)眼中特别荒唐的事情,在雷绍武眼中却稀松平常,张嘴就来。

我相信,在我们接受微积分教育的时候,一定会有人也想这么约,但是那时候老师一定也会告诉你这样是没道理的。“哦,这只是一个符号,跟sin/cos同时约掉s一样的可笑。”

我们在接受教育的时候,基本上是依照循序渐进的过程来进行的,先学简单的基础,然后一点一点的递推、细化,学习更加深层次的知识。高楼筑基,并不是从空中楼阁向下延伸的。但是一些半路出家的人,上来先踩在了口中楼阁上,浮在上面,但是地基不要说不稳了,连有都没有。

就好像我们现在看经典的牛顿力学,尽管现在我们已经知道很多时候牛顿力学有他的局限性,在很多情况下也并不适用。但是,这些局限是经过几百年间物理学的不断发展才被一点一点发现的。牛顿之后无数伟大的物理学家穷尽一生都在研究物理,但是他们的目的可不是推翻牛顿,一炮而红。诸如牛顿、爱因斯坦、麦克斯韦这样的物理大师才不会care你把我扳倒了,因为扳倒之后他们还能用一套更加精准、自洽的理论让自己站起来!

但是郭大叔、雷绍武这样的人,可能凉了之后除了嘴硬,就是选择性遗忘。


盖木官儿

郭这类人在这个社会上还是不多见,但是网上特别多,有个贴吧叫民科吧。里面郭这类人挺多,一天到晚想的都是推翻这、证明那的,你要是没事情干,可以去那里逛逛逗逗闷子。里面的领军人物就是雷绍武,和郭一样的妄人!



在高度专业化的科学领域几乎没有了民科的一席之地。

一个人立志要成为一个科学家,至少得经过4年本科、两年硕士、三年博士的科学训练,这些训练都是花了大把的人力、物力进行的。一个民科不可能有这样的条件进行训练,当然,如果他有这样的条件进行这个训练,他又不是民科了。

功成名就的民科

山东平邑有一个世界上最大的收藏恐龙和其他史前动物化石的博物馆,这家名为“天宇”的博物馆,由62岁的郑晓廷一手打造。郑晓廷仅有初中学历,却已是一名知名古生物学家,他因此获得中国“最牛民间科学家”之称。郑晓廷日前在接受专访时披露了自己成为“民间科学家”的历程。

郑晓廷的天宇博物馆收藏有1200多件恐龙化石,以及2200多种鸟类化石标本。这两项收藏加起来,比全世界其他所有博物馆保存的同类标本的总和还要多。中科院院士、著名的古生物学家周忠和曾评价说:“这真是不可思议的收藏!”更“不可思议”的是馆长郑晓廷,他以一个初中肄业生的身份闯入古生物学界,现在已是国内外知名的古生物学家。迄今为止,在《科学》、《自然》这两本杂志上,郑晓廷先后发表了6篇学术文章。

这估计是唯一获得成功的民科了!


讲科学堂

对于郭大叔这类人,不了解的人将信将疑,觉得似乎他的理论有点对?是不是“官科”在迫害他?

稍微有点了解的人就想劝他,您老都一大把年纪了,就给咱们留条活路吧。

更深入了解的人就想求他了,大哥,求求您行行好,消停点,别来打扰我们正常学术了行吗。

其实这类人物可怜又可悲,是复杂的矛盾体。

引力波

引力波这个概念是许多媒体拿来力挺郭大叔的重要论点,因为2016年2月1日LIGO团队宣布发现引力波,而媒体翻出郭大叔在2011年的非你莫属节目上提到过引力波,但其理论被方舟子否认,于是媒体就嘲讽,大家快来看啊,“官科”迫害“民科”啦,权威压迫啦,要死啦。

图:LIGO探测器

事实如何呢,1915年,爱因斯坦就提出了广义相对论,1916年,他根据广义相对论推导出引力波,距今可是已经一百年了。

LIGO团队在40年前就根据广义相对论开始筹备建设LIGO探测器,40年间投入6.2亿美元,先后克服无数的困难,多少人在LIGO有所发现之前就已经去世了。

而媒体仅凭郭大叔提过一嘴引力波就把这个功劳往他身上套,这你就不合适了吧,置那些先贤于何地啊?

那我蓝猫淘气三千问在2005年就提到了引力波,那是不是说这引力波的发现还有我这良心动画的功劳,你们不觉得可笑吗?

郭的理论

至于郭大叔的理论,相对论、量子力学、惯性系、粒子、实体、加速系、引力波、物质波,很多一般人看不懂的物理学术语,还有飞碟科学、UFO、八卦太极图这些就更令人懵逼了。

一般人因为对这些理论似懂非懂,于是觉得是不是也有他的道理呢?

实则不然,举个例子,就像大家都公认1+1=2,而且都以此为前提,在研究1+3=4,2+1=3,这些问题。这时候突然来个人说,你们都错了,1+3=5,2+1=4,而且根本不管1+1=2这个前提,你说大家会怎么看他,无视他就算是最好的涵养了。

郭也是一样的,我忍受着不适艰难地看完了郭大叔的“理论体系”,只为还给各位空友们一个真相,下面是对他的飞碟飞行力学模型的解读。

都用不着相对论,相信学过高中物理学知识的人就能看明白,这张图里有多少槽点。

首先,他的飞碟能量来源成谜,他只介绍了怎么飞,至于依靠什么飞的,或许国内那些永不停止提交永动机构想的同行可以给他一点帮助。

第二,基础数学知识的缺乏,在船体的物理结构后面这个求和公式你看着有没有别扭,没错,他把求和公式都写错了,求和公式的上标是一个确定的值,他却写了一个3或4,。这也能从他的自述中得到印证,他表示:数学家怎么能研究物理,这还真是新鲜事。

实际上,这一点也不新鲜,如今的前沿物理,对数学的要求极高,没有数学工具的帮助,可谓是寸步难行,物理学家必须在数学上也有很深的造诣,甚至很多新的方向就是数学家发现的,至于又是数学家又是物理学家的也并不罕见。

第三,基础物理学知识的缺乏,比如说他的飞碟垂直上升时,力学关系是 -G>G,这个不明所以的式子,我只能勉强推断,他可能想表示此时飞碟是反重力,G是负值,这样这个式子才能成立,那么此时的飞碟动力,其力学表达式应该是F=-G,而不是不知所谓的-G>G。

第四,毫无意义的物理学术语堆砌甚至是生造,也许你看懵了,这真的不怪你,他们之间就没有太多的逻辑关系可言,你若强迫我解读,可我该怎么解读一堆本来就没有意义的东西呢?

第五,最让人懵逼的是他的飞碟飞行力学模型到这就没了,没有更多的解释了,2011年他在非你莫属节目上展示的飞碟飞行力学模型就是这个,6年多过去了,没有一点更新,就算小学生写的科学论文恐怕也得用一篇文章说明白吧,他老人家就这么一张图,难道指望别人用玄学来提取出其中有价值的东西吗?

第六,他在视频里宣称此物已经有实物了,可是却只展示了几个粗制滥造的gif动画图,我只想问,图呢,没图说个XX?谎言让我收起了我的怜悯心。

不想再说第七了,这图满是槽点,是吐不完的,希望没有给大家的眼睛带来伤害。

何谓科学

科学有最基本的原则和方法论,最简单的一点就是讲证据。

科学从来不说自己是对的,相反,它在时刻准备着甚至期待着推翻自己,唯一的指标就是证据,只要我们观察到某一个现象与现有理论不符,那我们就可以大声说,现有理论是错的。

那么“民科”呢,只有一套往往从数学上都说不通的理论,并以反重力。超光速这些唬人的科幻词汇来夺人眼球。

现有的理论,并不是凭空而来的,广义相对论提出后,100年来,一个又一个的现象验证着它的正确性,在宏观范围上,它几乎可以用来指导一切。

但是即便爱因斯坦提出的广义相对论如此奥妙,当年全世界物理学家都对这个理论非常推崇,诺贝尔奖也并未将广义相对论纳入其中,直到1919年,发现光线经过太阳附近时确实弯曲了,由此证实广义相对论,诺贝尔奖才颁给爱因斯坦,而且也不是以相对论的名义,这里面就是另一段小故事了。

理论是需要证实的,比如说,霍金的名气很大,他因为时间简史这套科普书而闻名,他本人的黑洞理论也相当精彩,那为什么诺贝尔奖不给他呢,因为他的理论现在根本无法验证,即便再妙也无济于事。从这一点来说,理论物理学家是悲哀的,很可能他到死都看不到自己理论得到验证的那一天。

下面说说人们喜闻乐见的权威迫害,当时爱因斯坦已经是学界的权威大牛了,这时候物理学界的另一半江山——量子力学,脱颖而出,而爱因斯坦就是带头反对的人之一,可是,结果呢,爱因斯坦自己设计的反驳实验反而进一步验证了量子力学的正确性。

这只是一个小小的例子,更早的还有日心说等,人类历史上无数事实证明,对的就是对的,即便你烧了他杀了他,他的理论依然会熠熠生光。

“民科”与“官科”

这两个词语,我打上了引号,因为这样定义着实不妥,有对“民间科学家”的鄙视之嫌,其实科学本身并无民官之分,只要你按照务实的态度,运用讲证据、讲逻辑等科学方法,那谁都可以研究,谁都是科学家。

就像62岁湖南老农章爱国,没上过大学,但是自制无人机,真的做出东西来了,那有谁会去嘲讽他呢,学院研究者也只会竖起大拇指说一声佩服,甚至愿意协助。

而广大的“民科”呢,总是大言不惭地说要改变世界,可曾有一例实物,甚至最低限度地提出怎么让别人验证他们的理论?

国外的“民科”

于是美国物理学会认识到这群人的危害性,专门给他们开了一个分会场,让他们自娱自乐,某种意义上来说,美国的“民科”,小日子还是挺滋润的。

时代的悲剧

现代,随着人类知识库的扩张,人已经不可能通晓全领域的知识了。现代物理学理论前沿,也已经深奥到常人看不懂的地步了,一个人读到博士,都只能说刚刚开始研究物理学而已,它需要无数的前置知识,我们高中大学所学的数学物理知识,都只是远远地看了一眼这座物理大山而已,想要深入了解并加以改进,谈何容易!

同时,不管是人还是国家,都不应该封闭自己,不思进取,大清已经亡了,随后的仁人志士努力学习外国先进技术和经验,奋斗了一百多年,才让中华民族重新站了起来,这个教训够深刻了吧。

作为广大的“民科”们,还是要多提高自己的姿势水平,至少应该先学习基本的基础知识,而不要光活在自己的世界里。


关注《白叶by》,每天学习一点小知识。


白叶by

前几年方舟子在电视节目中对现场演讲的郭英森做出了评价:“他连初中数学都没学好,只不过记住个几个术语,什么引力波、物质波……"

就郭英森在电视节目中的现场表现来看,这种评价十分精准到位,他满嘴专业名词,前言不搭后语,却没有任何条理清晰地论述,对基本科学常识的理解更是错漏百出,总而言之,他没有表现出任何一点一个科学家应该具有的知识素养。

在引力波被证实后,这样一个人居然被某些媒体包装成了“科学的预言家”,还说“当年节目主持嘉宾打击科学研究者”、“方舟子迫害真正科学家”等等,真是笑话!

从爱因斯坦提出“引力波”假说到2016年被证实刚好过去一百年,这么多年来,世界各地科班的、民间的科学家和科学爱好者对“引力波”抱有浓厚研究兴趣者何止千万,郭英森不过是沧海一粟罢了。鉴于中国近现代科学普及并不高,民间科学研究水平更是比发达国家 差得天远,再加上郭英森其本身学历较低、基础极差,进入该领域的日期又短,再加上现场糟糕的表现,众多因素一集中,我们可以很简单地判断出这样一个事实:即便是作为研究者而言, 郭英森也只能归属于不入流的那一类。郭英森最大的悲剧是,明明他的整个想法和思路都走歪了,一个合格的高中生都能看出其荒诞不经,他但是却不听劝,偏偏坚持自己的错误。

像郭英森这类所谓的民科,其实跟搞封建迷信的中医脑残粉也没什么区别,都是坚信一些错误和扯淡的东西,更可笑的是,某些媒体自身科学常识都极差,不但不恶补初高中科学基础,居然还对这类群体抱有支持态度、觉得他们受了委屈和不公平对待,要为他们打抱不平。最后呈现给观众的感觉,就像是真正的科学巨人受到官方的迫害似的。

在媒体界 ,有一句名言:“狗咬人不是新闻,人咬狗才是新闻!”,的确,媒体为了吸引大众眼球,往往倾向于寻找和报道一些怪异、另类、与常情常理相悖的事件。但有些不良媒体在这条路上做过了头,为了耸人听闻,不顾客观真实性原则,开始对事件本身进行刻意策划、扭曲,对大众进行错误引导。媒体这样做的最终结果,必然是扭曲了社会群体的整体价值观,造成 严重不良影响。


媒体应该坚持客观真实原则,不能越俎代庖,操控舆论。如果一个人,只要受到媒体的青睐,背点专业术语,再加上信口胡诌就能成为所谓的科学家,那科学家的门槛也未必太低了点。


老醒杂评

我当时的感觉非常的气愤!简直是义愤填膺!我觉得底下评委简直不是人!特别是那个方舟子简直和市井流氓差不多。如果那些评委觉得他说的不着边际,至少让别人把话说完。或者干脆最早的时候先预先选拔下,不要让别人登台!!


挺中倒毛打想

看到很多人不是诋毁就是骂得别人脸打猪血,弄得别人这么惨,有些人就由此认为自己很爽认为自己有脸了。可别人做什么了,这么去打脸骂人,错了就指正呗,用侮辱言行就不觉得有失文人雅士的脸面!

让人酸楚的是“郭事件”不仅是成了科学丑闻事件,可是有想过吗,丑闻事件不都是所谓的知名人士的咋舌的事故吗,据说特朗普竟选也弄出了丑闻事件,当然还有,我就不说了。这么去骂别人有意思吗,是别人得罪你了吗,人非圣贤孰能没过呢,别人又没犯法!还是得饶人处且饶人吧!还有就是这不仅弄成了丑闻事件,让人啼笑的是这还搞成了官科民科,这里我要说的是,或许是某些人由于郭事件丑闻,认为自己是官科才与民科划38线的吧,哈哈,还有就是看不起民科,恐怕读书文凭与人的成就没有必然的标准吧,别拿文凭当令牌,读书也不是为了拿文凭吧,比尔盖茨还辍学呢。

英雄莫提出处,人才莫非读书!

据说,爱因斯坦的相对论也曾遭弹劾,没所谓了,来吧,疯言疯语;李嘉诚也有让人看不起,来吧,狗眼看人低;人渣无地自容,人才何所畏惧!


时间飞逝人生苦短

我不知西方的科学家有无“官民”之分。爱因斯坦在写“狭义相对论”之前是不是也是民科。

倘若说推动人类科技进步的为“科学家”。我没看到有了不起的“中国官科”。恐怕很多的官科拿着高俸干的只是抄袭、仿冒的事。对自己的研究没有新的理念和思想,说白了干的也只能是抄袭、仿冒。而“技术”这个东西不是新的思想和理念,只是对原有技术设备的不断改造与挖掘。换个马甲,弄点概念,加点程序就算创造与发明。倘若如此,中国官科早就引领世界科学的发展了。

大家学的都是知识。真正的“知识”是知道和认识,是方法不是结论。结论说白了就是“技术”,它只有纵向延伸性,没有横向的反思性。知识不是智慧,知识不需反思的,你确信的。人类的生存在于知识,而人类的跨越在于智慧。我们生活的好在于科学与技术,我们生活的自由自在在于智慧与哲学。没有科学知识一样有智慧,而没有智慧不会有科学知识。


自己没天才与天赋的思想,对待“民科同志”则毫不留情的予以批判、予以打击。艺术需要有自己的独特的对世界、人类、美的理解才能长存。科学虽有延续性。但说到底“官科”也只不过在人家的“菜蓝子”里捡点残羹剩饭,跳不出这个“”蓝子”又有什么好骄傲的。真有本事不需“跳”、不用“叫”自然流芳百世。爱因斯坦走的路就是对牛顿力学的彻底反思,否则依然在牛顿的“蓝子里”转悠,推理发现不了相对论。中国“官科”缺的不是环境、不是设备、不是资金,而是对自己及自己所学的深刻反思!

所谓“官科”于14亿中国人中有多少?有几个又能在国际上让别人承认、尊重并竖起姆指的。泱泱大国的“官科”还有脸、有时间指责“民科”,埋头苦干、深入反思才是根本。中华民族让世界敬仰的是我们的文化、天才般的思想家、哲学家以及勤劳不缀的千千万中国人民。从来也没有所谓的今天的“官科”。

创建于2018.1.17

来去无意58911149

这类人,不能称为民间科学家,只能称为民间伪科学家。有人说爱因斯坦也是民间科学家,其实人家接受了专业的科学知道的学习,学历还不低,掌握的科学知识也很精深,这些知识,是哪些民间伪科学家比不了的,爱因斯坦跟这些伪科学家的区别,只是研究工作不是在官方经费的支持下进行的。我发现大家讨论的重点偏了,偏到是否民间上了。重点在于是不是科学家。这些人,根本就不具备科学家应有的专业素养,算不上科学家,所以民间不假,但只能算是伪科学家。希望大家以后能用民间伪科学家来称呼他们。


卷毛184121091

我觉得不应该把真正的民间科学家与具有妄想症的人混为一谈。

真正的民间科学家也应该是些默默无闻的做着一些科学实验,科学验证的实际工作,跟具有较高学历的,通过正规大学学习的专业知识人才做科研的手段不同,真正的科学家做的科研试验更加严谨,起点更高,学术价值更高;而民科的科学实验更贴近现实生活,更贴近对劳动操作工具的改进和研究,只有这样才更具有现实意义,如果号称民科的人,仅仅是为了出名,妄想去推翻已被历史事实和无数科学实验证实的既有科学论断的话,这些所谓的民科就是名副其实的得了妄想症的人。其行为只能用两个字来概括“徒劳”!


高亮人家

什么民间科学家?民间是真有科学家的,有一个喜欢摄影的成为鸟类专家,有一个喜欢古生物化石也成了专家。按照科学的思维罗辑进行研究,那就是科学研究者,否则靠主管臆想就是所谓民间科学妄想症患者。

像郭英森这一类的,只能叫民间科学妄想症患者。他们的理论没有最起码的科学罗辑。他们的学历基本没有超过高中,连最基本牛顿三定律都不懂。还想妄图引力波量子力学?

查他的长生不老公式,太极八卦驱动飞碟。。

这不是妄想症是什么?

有些人说让他们发展不影响社会,真的?首先影响的是他们可怜的家人,很多所谓民科妻子含辛茹苦赚钱养家,身为男人不养家,还不断投钱所谓研究(想造飞机的不要太多,有几个学过空气动力学,只有飞机外表),有一些妻离子散去还坚持搞“永动机”“推到相对论”“引力波”。。你觉得没有影响?

其次还影响其他社会人,上了台面,拿出来讲骗了一些不懂的人。

所以这些人是科学妄想症患者。不是民科!


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