肖洪涛
出生日期：1979年
出生地：江西萍乡
星座：白羊座
身份:调果师创始人
导语：
肖洪涛，第一次见到她，是在创业黑马北辰时期的办公室里，当时挺着大肚子， 跟随老公来黑马讲课，人非常的热情，眼睛里永远有光。当她的丈夫余金华在台上讲的时候，她眼里的光更亮了。夫妻打江山不容易。后来就听说他们夫妻俩拿到了黑马基金，英诺基金的投资，2015年，调果师的门店，天天排起长队，盛况空前，不论何时何地，洪涛和她的老公大余同时出现，她总是以老公为中心。曾经，她有一个故事，在女生圈子里流传：每天早上，洪涛都会给大余把牙膏挤好了。他和她的关系非常和谐，基于孩子，老人，公司几大要素，这俩夫妻并肩作战，不说有多强大，但一直牢不可破。相对于很多女生一团糟的生活，这里，有很多“肖氏智慧”。
2017年，调果师也进入了新的阶段，和洪涛两个小时的对话，我们聊起了内部创业、营销人创业、夫妻创业三个关键话题，洪涛认为内部创业，是年轻人非常好的机会，只要你是真的人才，不用去背负太多压力，依然可以做出自己的成绩，不一定成为王小川，至少要比普通打工人要好，但如果你是营销人内部创业，如果老是失败，可能你要怪罪的不是公司，而是你的基因。
她的宣言是：农业十万亿市场，我要做一辈子。
全文9000字，不算太长。
我是“批二代”一枚，幼时长于农贸市场，改造农业，也算我的一个情怀。 我从北京师范大学毕业后，做了11年公关营销，后来做了三年全职太太，再然后创办调果师。调果师已经五岁了，通过这五年的发展，我们栽了很多坑，但好在产品跑顺了，团队稳定了，准备迎接下一个五年，目前调果师两大主业：人工记账代收软件+用数据对接金融短贷，服务农业中小企业。
这个行业三大难：
第一，农业难，农业慢，农业很传统，底层没有信息化，进去之后，你转圈都不知道该找谁，对象都不清楚；
第二，夫妻档也很难，因为显得你们不那么白领、职业，公司不是那么好管理，两个人也个性迥异；
第三，营销人创业很难，因为营销都是在创意，创新容易落地难，尤其稳定更难，思考太跳跃，团队跟不上，不是产品思维，去做一件很务实、功能化产品的时候，他也很难去把握，所以这是我的三大难。
1
六大坑，为何我不看好营销人创业
舵舟：营销人创业难这个话题，可以仔细讲一讲么？
肖洪涛：其实罗振宇、牛文文算很奇葩的，很多人说老牛、老罗好牛，我听完这话心在滴血，因为我知道他们以前更牛。老牛当年做《中国企业家》的时候，红遍中国半边天，卖个人会员10万每人，企业会员100万每家，他几十年前就已经在中国不用正眼瞧人了，他是很卑微地把创业黑马做到今天的，中国创业史上有老二心结，老二不服，一定要出来干一件事。很多人都这样，包括赵文权，他的老大叫高鹏，我们那个年代顶礼膜拜的大师，但现在都只记得赵文权，谁还记得高鹏？所以老二掌权都成功了，罗振宇，牛文文、赵文权都非常人，克服了很多。
包括申音创业，你都不知道他挨了多少刀，很多营销人创业失败，几乎都败在了营销人创业那条红线。
舵舟：营销人创业到底有什么红线？
第一，擅长单兵作战，不擅长带团队
肖洪涛：你不觉得他跟大家格格不入吗？他只要带团队就漏底，你见过几个营销人能够带大团队？非常少。营销人看问题，一下就能看见最K的地方，非常犀利，一眼望见本质。但在创业过程中，他的创新思维会害死整个公司，知道有句老话叫“好奇害死猫”吗？创业团队最容不得这种创新，可以在开始的时候创新，但过度创新是要死很多人的。
不会交待任务，一口气给下属交代一件事儿，其实这一件事情，是要让下属干半年的，这个下属就被吓着了，非常有挫败感，就走了。90后非常典型，他只要一干不了立马就走。两个月前，我们有个培训做得很好的女孩子，内部自己带的，带了两年了，当我开始决定要做收费培训的时候，我认为我已经很温和地跟她讲这个事情，结果她第二天就提了离职。她做内勤那么多年，一旦说要做外训她就害怕，你再安抚也没用，她已经决定不干了。营销人是靠嘴交代工作，而嘴来自于你脑子里的思想，思想是没有办法标准化的，没有认知路径的，当下属没有你这个思想，就get不到你这个路径，跟不上你。
正确的工作方式应该是，手把手拉着下属把这个工作流程走一遍，做完了以后，给他建一个系统流程和标准，让他一边做的时候，一边有个参照物，有安全感。并帮助他通过系统通知相关协同人去执行，然后你做我看，我检查。我现在带人，要做一件新的事情，会先自己做一遍。做完之后在钉钉形成一个模板，会把每个流程细化到最小颗粒度，他只用勾勾叉叉就可以了。通过日志的评论去跟进他进度，他就可以去干基本的工作了，这个就是标准化的过程。
再说内部管理。以前我们好象没有管理，大家都是到点交任务，定期开会，然后自己平时独立做，到点交活再接任务。每个人都挺独立，而且都挺有个性。做营销的人普遍都是浮在表面上，喜欢高大上，或者说只做见得光的事情，但实际上有很多东西是水底下的，这部分是营销人以前接触不到的。
营销人可能并不知道，办公室每天要人打扫干净，这后面是需要有人去维持稳定的，要管理的，这是一件很困难的事情。而办公室如果不干净，你客户来了会感受不好，营销人可能瞧不起每天在那打扫的人，他也瞧不起每天在算帐的人。但如果没有这些人，你公司还能做吗？
第二，营销理念和创业理念是不一样的
营销人创业，如果还是在营销这个赛道里是OK的，但这种创业，和你在公司做项目有什么差别呢？我不认为这种也叫创业成功了，只是你赚钱了，以前你分10%，现在你分70%而已，只是利益重新分配了，创业是需要重组价值的。
比如说，现在我把价值重组给了农业，那中间我必然要蜕变的。我做了11年的营销，以前我们约人见面，11点OK没问题，现在约人就不行了，因为老农人凌晨4点起床，我们之前是写稿子写到凌晨4点开始睡觉，你说我要不要调整睡觉时间？要的，重组一遍自己的时间分配。我今年38岁（1979年出生），以前我在营销行业非常资深，在任何场合出现，人家都要叫我一声肖老师。现在到了农业，人家要叫我小肖，心态要换，年龄也是问题。
工作方式也要改变，以前我们的工作方式是，大家坐下来聊一下，出一个paper，大家都签个字，确定一下，就开始做，比较简单。到了农业环境，合作伙伴们都是互相监督很多年了的，甚至子一辈、父一辈就在一起合作，你让签东西就是打脸，你信不过我，让我签东西。签了也没用，不签也有用，你要按照他的诚信法则来，他们是这样一个社会规则，极要面子。以前咱们谈事，一个小时大概就把事情聊完，新农业的人，一聊就是以4小时为基础，你会觉得怎么那么慢，请耐心再耐心。价值观也要重塑的，不要在心里嘀咕：我的时间怎么会用在这么没有价值的事情上面？你为什么不从反面想？这么慢也保护了你，因为这个行业的壁垒高，竞争对手从外面进来的速度会很慢。
第三，对于把事情做成，营销人欠缺时间感。
营销人服务的客户，都是属于行业里很顶尖的公司，他并不知道这个公司是怎么样成长到今天的，他只知道认识这个人的时候，这个公司就很牛逼了。一家公司从1到100，只有做到60分以上了，才会需要营销，所以营销人没有机会去接触到0-60的公司，他知道的公司都已经60-100了。这种状态下。他自己的公司也要从0开始做，怎么到60的，他无感不知道，是很害怕的。
第四，大部分营销人都不懂财务
你分得清楚成本和费用之间的区别吗？你知道公司上市要看哪三张表吗？你知道资本和负债的差别吗？你知道公司老大管的是负债，老二管的是资产吗？这些都是公司的基本管理，你不知道，就天天踩红线，老大老二分工不清楚天天闹。其实财务上分得很清楚，老大就是管负债的，负债就是股东投的钱，要分给股东的红利，对公司是负债，然后你从银行贷款也是负债，你应付未付给第三方的公司也是负债，这是老大管负债，当公司有盈利有负债，这公司才开始运转。
老二管的是公司的固定资产，是跟经营相关的，销售人员的管理，基本是老二来的，下游欠你们公司的钱，存货管理，也是老二管。老大管的是公司的治理结构，老二做的是公司的管理和业务。当然也会有交叉的地方，比如最好的销售是谁？是老二评的，但有可能有一天，老大也会来管，因为这个最好的销售人才，会来做股东。
包括我讲三张表，所有的大小公司都是被财政部用三张财务报表管理着：资产负债表、现金流量表、利润表。我们都会认为公司都是靠利润活着的，利润表叫公司的面子，其实公司的日子是靠现金流量表，如果靠利润活着，那这个公司扩展是很慢的，因为他做每一步都要赚钱。而且利润怎么来的？是算出来的，举个例子南航做飞机的，买飞机是他主要的成本。这个飞机它要飞（营销）20年甚至40年，那他营销年限一改利润就出来了，这就是为什么贾跃亭别人叫做“贾会计”的原因，乐视全部是通过摊销来做账，所以利润是算出来的。利润对于公司根本没有任何关系，跟你公司经营没有任何关系。
这些基本的财务管理知识，营销人谁会听这些？跟我有什么关系？我们不是有财务吗？
第五，营销思维和产品思维相悖
舵舟：营销人创业还有什么坑吗
肖洪涛：你觉得营销人会做产品吗？产品是内部来出品的。内部要能够去生产他，要制造它，制造的过程，必然需要不同的人一起参与，那么谁主谁次，什么阶段做什么是有很严苛的顺序，产品的生产阶段，首先是内部协同，这就是管理。产品一旦内部做完，向外推首先就是盈利模式的问题，是免费的还是卖钱的，是烧谁的钱。你产品是不是要赚钱？产品要定价的，定价为0就免费，定价为负就是补贴，定价为正就是有利润。
一旦有了定价之后，产品一旦开始跟客户接触了，就是服务的过程，客户满不满意。客户是谁？用户是谁？怎么样把他产品价值能够发挥到客户要的地方去，这个价值是能够换成钱的价值，在价值变现的同时，公司还能有效协同制作这个产品，能重新复制，不能复制的产品就是奢侈品，就是个工艺品，它的定价就跟一般的商品定价是不一样的，他不能标准化。
而营销人会做哪些？会自己干，收很贵的钱，不能复制，也不讲究服务。反正我有才华，你要顶礼膜拜我的才华，而不是我服务你。这就是问题。营销人是最不具备产品思维的，营销思维是产品思维的对立面。因为一个要个性化、一个要标准化。对于营销人而言，你让我每次都拿一样的东西出来，那简直是对我创业的侮辱。但你老是变变变，看看内部谁给你协同？内部的员工天生只想做流水线的工作：简单、重复。大部分人都是厌恶心智混乱、害怕改变的，可是营销人天天心智混乱、天天愿意改变、天天让你没有安全感。他很少接触传统行业，即使接触传统行业的，也是营销岗位的人。
第六、自带鄙视链，自我设限
舵舟：看了太多潮流人物，所以他内心是鄙视传统人的？
肖洪涛：对，自带鄙视链。我们中间有个营销合伙人，这个人后来走了，之后我反思说，他带了好多条鄙视链来的，老跟团队讲他以前在大公司如何如何牛叉，出差住的是五星级酒店，另外他鄙视夫妻创业，一旦他要推行一个什么事儿，但凡我有一点不同意见，他立马就把这个事跟“夫妻创业”放在一起，你们夫妻两怎么样怎么样，这人好可怕。他就在他的舒适区里呆着，不肯定出来。
我自己的办公桌上，放了一块牌子三年了——去浮躁，我算是农业里面不浮躁的营销人了，接受农业慢、农业不赚钱、接受一切改变，因为我父母是做农批市场的，我在市场待了12年，我也算有情怀想改变整个行业，我现在基本算稳定心境了。我复盘了一下我是怎么逐步做到“去浮躁”的，首先要降躁，降躁靠什么呢？靠你忙得脚不粘地，你没有时间去思想，你只有时间去动作。忙到没时间去想任何其他一些花火。海报我看得特别不顺眼，我坚决不改一个字，因为没有时间。
降躁之后，你才会体验到人间疾苦。才会醒悟，原来以前我交待给下属干的活，他真的要花很多时间去做，我以前觉得好简单一个事情啊，原来真的需要这么多手脚。降噪以后，你先忙到脚不粘地，就不会干预别人、不指点别人了，也不捣乱了，老实了，你就不释放那种杀伤力了。然后再想办法用你的经验，去帮助下属拆解工作，搭流程、搭团队，如果下属之间无法配合好，就自己充当协调员，去配合完成工作，做好新的流程，你再回去做你的事情，有了这个基本流程，团队就有可复制的可能性了。
我用了一个理论固定自己，叫《21天理论》。当我决定做一件事了，一定要做满21天，才允许有新的想法。因为21天是个心理学的概念，新员工最容易离职的时间就是21天，他没有适应这个事情，所以我就规定我自己，到第21天再做升级改变，之前什么都不要改。当作了这个改变，团队比我还活跃，说要改这个改那个，我们可以听听这个，听听那个，帮助大家做减法，这样团队也觉得舒服，方向做减法，执行做加法：你今天加多少人？你今天打几个电话？跟几个人做了沟通？就开始检查这个更重要的执行细节。
营销人都没有做过执行，没有跟别人合作过，都是自己跟自己对话，有才华就把东西做好了，别人就望尘莫及。
舵舟：营销人就是被捧杀的？
肖洪涛：也都是被自己的鄙视链害死的。
2
假如让我再选一次，我肯定不选夫妻档创业
舵舟：夫妻创业，你怎么看？
肖洪涛：如果我再选一遍，我肯定不选夫妻档，就是后悔
首先是角色问题
其实家庭就是一所有限责任公司了，要分出谁是老大、老二很难，但必须分，这时，两个人又同时去成立另外一家公司，又要分出老大来，两家公司可能就有两个老大，如果在家我是老大，出门他是老大。那请问这两个角色谁能切换好？我们是约定好在电梯里就成为了家庭场景，还是约定好走进公司门就是公司场景呢？不知道，我们人都很难这么去约束自己，又没有公式，大家就凭着感觉去配合，就很难配合，人心很复杂。两个老大员工该听谁的？
甚至有可能两个老大互相冲突，一块儿产生收入，从财务的角度，完全没必要。比如入股这个行为，你从家里掏钱放到公司里，对于两家公司是没有增加资产的。中国人讲，说鸡蛋不要放在同一个篮子里面的，夫妻创业，其实就是在把鸡蛋放进同一个篮子里，你在逆天而行。
第二是公司治理问题
股东、老大、老二的排位算治理。两夫妻成立新公司，到一定程度要引入第三位合伙人，有三个人了就要排序，老大确定了，谁是老二？谁是老三？这个时候就有老板娘文化，第三号可能呆不住就走了，就算留住了，老三在你们两个面前也是弱势的。好不容易稳定了三，再放四进来，这个三和四自然就成为一个同盟，因为他们要对抗你们两，公司是要平衡的，这个中间多少是有拷打人心的部分。
做公司是一个很慢的过程，熬过两年甚至三年，公司慢慢从不确定进入到平衡状态，到第五年，才走完第一个周期，并没有发财，你内心还有多少激情？你还能等待多久？那你再熬5年，这个时候家庭的第一个5年来了，要生孩子了，老婆要倾斜家里多一点，老公的压力就会很大，不管是养家的压力，家庭事务分担的压力，还是公司的竞争压力。到第二个五年，老人要生病、孩子要有人看，你的身体状态在下降，老员工很焦急的在问：老大，我们怎么还不成功？怎么还不牛逼？当期望值满足不了了，有人要离开，要重新选拔人才、重新组阵。
第三、沟通方式转化的问题
我们期望值没有兑现，到底怪谁？我们以前也没有聊过这个话题，以为你知道呢，这事儿就是要做很多年才行啊。夫妻之间这类对话也是很多，大部分的老公是思考逻辑型的，女性都是情感类感觉类的，天生思考方式不一样，获取方式也不同，一个是从内心获取，一个是从外界获取，面对同一件事情，天生就应该想法不一样，做搭档很好很互补，如果没有我，我老公也需要选另外一个女性角色做搭档，才能让这公司有温度、有吸引力。
可是如果是夫妻呢？就变成你不尊重我了，我不是跟你讲过，你怎么不知道呢。就变成对抗了，对于家庭是伤害。我父母其实就算夫妻创业，我见证过那种难受，所以我发过誓，第一不创业，第二绝不夫妻创业。结果现在全部实现了，真是你诅咒什么你就准备接受什么。
我们这么多年一直在努力，发展很慢，慢公司没有太大的激励可以给员工，那就只能靠自己的个人魅力去吸引，以及我能授予员工一些知识，去挽留他们跟着我们走。那你对于员工的付出是多的，对家庭的付出就少了，你只有一个池子。你的时间是100%的。股权也只有个池子也是100%，那你怎么去分配？这个也很考验你的公平感，两个人一有不同的想法，这个矛盾是很难去调和的。
我刚刚吐槽的那个自带鄙视链的合伙人，大余就跟我说：“你把董事长的位置让给他。”我说：“可以，拿业绩来换。”他就说：“我不该对你这么说，如果你不是我老婆我不会说这个话。”我当时也很挖心，我为什么要跟他说拿业绩来换呢？每个人心里都住着两个人，一个叫小红人、一个叫小黑人，甚至住了三个人，有一个人在看着那两个人。当大余提了那个要求，我完全可以放小红人出来，说可以，没有问题，但我又拿出了小黑人，要“拿业绩来换”，当大余后悔之后，我又放出来第三个人，是他老婆。说，就应该支持他。
一个问题之下，就有三种角色，那我每天要接受多少信息？要做多少决策？我还要让我所有的信息和决策之间，和谐统一在我的风格之下，我觉得这种状态是反人性的。做到今天了，一直说不清楚一句话，到底谁是老大？我以为他是知道，他是懂的。我一直坚定的认为，他加入公司的那一刻，就是公司的老大，而他一直认为他是老二，最近他才讲明确他是老大。一个公司老大和老二都不是那么地明确，当然是有历史原因，第一我大股东，他来得晚，但是他又是一个倡导创新的人，商业模式是他做的，他在推行所有的事情，所以他在公司管理当中是CEO。思考性人格和情感性人格的脑回路，就是不一样，我总是看到结果，而他还在思考为什么要开始。
熬过三年公司就免死了，这三年里，18个月公司就能够基本明确产品，向谁收费、定价多少？到第36个月的时候，能够把管理捋顺了， 产品捋顺了，也有人才了，自然公司才能够持续稳定。
问：讲一个你们夫妻难的场景？
肖洪涛：他告诉我，这个公司我是老四。我问他为什么，他说CEO是老大，财务是我们的竞争力的核心，是老二，销售是老三，我到老四和老五了，我听了很虐心，我做了这么多年老大，十几年前我就是老大，这难道不虐心吗？你创办的公司你是老四，但是我觉得我必须接受这个现实。这点就要讲夫妻创业的优势了，至少我老公没骗我，这是真相，只有这样做才能公司利益最大化，我当然不愿意公司死。那就配合，如果是我破坏了公司，那我就改我自己，改自己是最容易的，只要自己跟自己对话，管住嘴，不说，专注自己的执行。
你看，现在我不就出来跟金融机构收钱了，等我把这块儿业务做好了，那至少我可以晋成为老三了，往上爬一步也是好的。所以排座次是很重要的，你说这谁是老大、老二。其实一直都是一个很大的问题，因为全带的是草根团队，大家都服大余。
舵舟：大余为什么那么有魅力，因为他在某种程度上是无害的？
肖洪涛：你说的太好了，它真的是一颗无公害蔬菜。他是公司的思想文化，可我们是创业公司，要收支平衡，所以他也开始变得有公害了，因为他发现他的这种无公害破坏了这公司。对于他，我只有一个配合的心，就是你让我做什么，我就能做什么。套用阿里的文化，像我这样的，属于小白兔做了明星，是我自己的公司我价值观肯定最好，但是我没有业绩，所以一直憋在这憋屈了这么久，一直到做金融服务才有了成就感，销售一个金融包是50万，那农业人只能看着我，洪涛姐只能佩服了。
舵舟：你跟大余产生过巨大冲突吗？
肖洪涛：从来没有。
舵舟：果然小白兔。你有没有那种女人的需求，需要男人哄着
肖洪涛：我觉得女人和女性思维要剥离开看，我物理上是个女人，这是器官带来的，我分泌的是雌性的荷尔蒙，但是我追求的是男性思维，我很擅长找到阵地，并且很善于定规则，这种优势像男性思维，不是女性思维，女性就是依附型服务型，根据外界发生了什么，来确定自己的行为，这是一种高等管理方式。
2006年我决定跟大余谈恋爱的时候，他教会我一个词：征服，他说男人的世界叫征服。我当时带领很多男孩子做事儿，我对他们很好，但他们就喜欢造反我，我觉得很被动。大余就教我，他说男性世界里第一个词叫征服，你啪啪打他脸，打痛他，他才会服你，你对他好没用，我以10倍于你的兵力，围困你就把你围死了，我就打败你，更简单直接。女性思维才需要对你好，我对你很重要，你要爱我，这其实是高维的管理方式，“女”字怎么写？她是绕的，象形字叫圆桌谈判。
我嫁人的时候，我爸爸给我三句话说：你要嫁给他？对你的要求：第一个要求：跟他职位要对应，他现在不如你，但他未来前景比你大，你现在职位是总经理，不许升职，等他，如果他往上你跟他走，如果他不动你不动。第二个要求：他们家大家族，他是三代单传唯一的儿子，人情往来都很大，送的礼只能加不能减，他说给一万，回一万二。第三个要求：夫妻之道。这是对我的要求。
而管理老公，说清楚规则就好了，简单直接。我跟大余刚刚恋爱的时候，就跟他定好规则：两个字决定不能碰，碰了就是红线。第一叫俗，第二叫脏。脏很好理解，就是不许给我搞鸡那些乱七八糟的事，玩暧昧、精神出轨也不可以。第二个俗：俗字怎么写？单立人，上面两个人一个口，叫三个人一张嘴，同一件事情不能让三个人发表意见，关于今天吃什么这件事情，只能有一个人说话，最多另外一个人补充一下，绝对不能有第三个声音，否则人多嘴杂，只要不俗不脏，我就不怕。
2011年，我们刚结婚他忙得不得了，过节不给我买礼物，我的要求是过节一定要收到礼物。我就直接把车开到公司楼下，要他马上下楼，立刻开车到世贸天街把礼物买出来，商场就要关门了，他跑进去买个礼物。然后很高兴给我戴上。很多女孩子的要求是他应该自觉，他得准备好，我怎么能跟他要呢，这多没面子。我的思维是，只要你买了，只要我收到了就OK，我要的是结果，这是男性思维。
这样做有两个好处，我得到了，你也在规定的时间，真的表达了对我的关心，虽然是我带着他去的，但他不送给我的话，他也会难受，他也觉得他亏待了家人，亏待了老婆，没有机会表达他的爱，那就简单粗暴一点，用男性规则去对话，然后继续保持你女性思维当中的大爱。
舵舟：你提到了多次你拥有的男性思维，优秀的人格是不是应该是一种无性别状态？
肖洪涛：这个说得很好。现在所有的成功的男生其实都有点娘的状态，但是在工作方式上却是男性思维，男性思维容易标准化，而成功的女性，看着还是个女的，交往起来，就是个男的。参考马斯洛理论，基本需求是的生存、安全，这些是男性能提供的，再往上面走是自尊，这往往是女性要的，我30岁的自尊，我做妈妈的自尊，我做公司老板的自尊，我做职业女性的自尊？女性有很强的自我实现的需求，这就是为什么她总是那么关心、讨好和谄媚大家，那么关注周边环境不断的收集信息？她对于自我实现需求远远大于男性。
舵舟：那是不是这样的话，在所有的办公室政治当中，女性可能都是主角？好像男性也不差啊。
肖洪涛：我是一直比较讨厌办公室政治，如果这么看起来的话，其实女性思维比较容易成为办公室政治的主角，因为办公室政治其实是第二战场，他是跟业绩没关系的。而在这个战场当中没有唯一的衡量标准，业绩的战场很清楚，你打多少单？赚多少钱？很量化。办公室政治它是一种阴性的，只能定性不能定量，这公司听谁的？谁是二老板娘，这都属于女性去猜测的对象。
我得有面子，我一进来，今天如果前台不是很高兴给我打招呼，可能这个前台今天怎么了？是不是觉得我地位下降了，就那种猜测出来了，各种流言蜚语就出来了，全是那种“你懂得”得那种感觉。
我问过大余你认为，你在哪年超越了我？他给了我明确答案，说在2014，那年他出了书，我问是书出版了，你觉得你超越了我？他说是书写了，没出版的时候他就觉得他超越了我，通过写书这种海量的文字整理和深度思考，增强了自己的思维能力，至于书写出来之后的那些，并不重要，那是外部的部分。他在写书的时候，超越了我，我那个时候在干嘛呢？我在给他生老二，生儿子，只是没想到是女儿。这就是女性的悲哀，但是这就是事实。
人最痛苦的是什么，你痛苦的不是这个事情本身，而是你为这个事情的痛苦，你害怕的是你的害怕，而不是害怕事情本身，一旦你接受现实你就不痛苦、不纠结了，因为我愿意为他付出，我就这么选了，我生老二躺在产房大出血，我就问我自己，我为什么还要进来一遍？我可以不进来的啊，因为我想圆他一个梦，我希望老人们知道，我这个儿媳妇虽然好强，但也愿意为家庭牺牲，愿意试试再怀一次，如果怀的是个儿子，也圆了老人的的梦，我不想让别人觉得我很自私，我想圆自己做好儿媳妇的梦。
舵舟：在别人眼里的自我实现。其实这个还蛮被动。
肖洪涛：在他超越我的时候，我在为他生儿子，这是事实，接受就没有痛苦了，很多人纠结于不接受事实，无法面对，每天郁郁寡欢。男性思维就是，接受它让它过去，就没事了，这就是男性思维，这是所有女性都要去学的，就是面对事实。当接受现实以后，女人比男人勇敢多了，他们并不比我们勇敢，他只是在第一段快，显得他整体比我们快。其实，我们在第二段比他们要耐久 、持续。汶川地震最后挖出来的，活的都是女的，男的都是尸体。女的能忍，她不会把自己气死，她能在黑暗当中去忍耐，然后保持希望、保持乐观、等待救援，长寿的也就是女的，我们差在接受事实那段，老是纠缠，而他们迅速地界定问题，然后来慢慢熬着勇敢，学会坚强。
男人多大都是个娃，女人多大都是妈。
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