该不该取消物业,由业主自己管理呢?

難得糊塗29970217

这里题主的表述应该是“物业公司必须取消,由业主自己管理”。

不过对于这个问题,我也不完全认同,我认为“小区可以不需要物业公司,由业主自己管理”。要理解这个问题,我们必须明白如下概念,


什么是物业公司?物业公司是按照法定程序成立并具有相应资质条件,经营物业管理业务的企业型经济实体,是独立的企业法人。它属于服务性企业,它与业主或使用人之间是平等的主体关系,它接受业主的委托,依照有关法律法规的规定或合同的约定,对特定区域内的物业实行专业化管理并获得相应报酬。


业主委员会可以自管小区,不用聘请物业公司管理物业,但并未说必须取消物业。

现实中,物业公司在特定历史时期还是有积极的作用,对房地产市场的快速发展,基层社会稳定起到一定的积极作用。

随着业主自治能力不断提高,物业公司也要不断提高自己的服务水平。物业公司和业主一同共同打造和谐社区,美丽家园。



业主物业说

业主自行管理并非不可以,但是当大规模的业主自管而成为一种常态的时候,那些从事自行管理的人是什么人?就我们的国情,不说大的,单单是千八百户的小区就不少吧,如果专职的现在管理人员管不好,就因为业主有了业主这样一个身份就可以轻松地搞定原来搞不定的事情?这难道不是一种神话么!如果仅仅靠业余时间搞不定,势必又要走专职化的路子,这中间还不知道要付出多少代价和成本以及风险,你会以为这是一个明智的选择?若干年后的专职化人员和现在的专职化人员在职业内容和管理经营模式上能有啥区别?如果没区别,那么这种怀疑和反复真的有必要么?

不排除有些小区实现了业主自管,取得了一定的成绩,但是无论是它的数量、管理模式、可持续性等方面,都有待验证。如果仅仅看到一点点成绩就忘乎所以,那这种视野确实够狭窄甚至是盲目。

物权法确定了建筑物有业主自行管理和委托专业的物业管理人(物业企业、其他管理人)管理这样两种管理模式,为打破现在的物业公司单一的管理模式提供了可能,但业主自行管理绝非是发展方向。或者说即使有个别成功的业主自管案例,也并不能代表它可以全部复制并是唯一值得遵循的方式。

从宏观趋势和大的方向上来看,不排除数量上越来越多的规模适度的小区采取自行管理的方式来进行建筑物管理,但是在整体的管理规模和项目总量上专业化的管理仍然会占绝大多数的主流。

随着各方面的限制取消,市场开始活化,行业透明度、企业健康度、从业尊严度会提高,现在的一切弊病和杂症将会慢慢消除,行业必将会回归到市场中去,业主也会通过业主组织回复到甲方的位置,良性的互动关系会回馈给双方美好的期许,这一切会慢慢的的到来。

2018,注定会是这个行业潜移默化蝶变重生的窗口。改变正在发生,以看得见和看不见的方式。变化的方向和速度,取决于业主们自身的变化方向和速度,无论是企业资质、从业资格、价格杠杆、行业监管都前所未有的宽松和自由,那剩下的就只有业主们清晰和有力的方向指引!


山东李广友

目前,虽然我国很多地区发生了物业和业主的冲突,但是取消物业完全有业主自己管理是不现实的。

我们都知道,目前出现了很多物业和业主之间的矛盾,甚至是大打出手,闹出血案。

举个我亲身的例子吧,我老家在安徽芜湖,去年芜湖很多小区都爆发了物业和业主之间的冲突,例如车库问题、物业费问题。最突出的就是停车位的问题,停车位费用高昂,且只卖不租,业主不买就不能停车,因此爆发了很大的冲突。最终还是协商解决了,也没能取消物业,自己管理。

因为,我们把物业取消了,自己管理也会遇到很多的麻烦。 我们先看看物业和业主的关系是怎样的。

从工作性质来说,是服务与被服务的关系。物业为业主提供服务,业主支付服务费用

从合约上来说,物业公司和业主是对等的契约关系。物业依据合约,提供服务产品。业主根据合约,承担产品费用。

根据《物权法》和其它法律法规,业主是物权所有人,物业公司是业主通过招投标等程序,为业主的物业提供养护、管理、维修等工作

且依据《合同法》的有关规定,双方地位平等,权利义务一致。依法成立的合同有法律约束利,应当全面履行,一方不履行或者履行不合约定,应承担相应的法律责任。


因此,我们只有约束物业,有问题和物业交谈,业主也可以成立业主委员会来监督物业的行为。只有我们和物业的和谐相处才能共造一个良好的家园。


电商新思维

物业管理已是一个社会问题。要想解决好这个社会问题,就必须从这个社会问题的源头说起。物业管理这个社会服务行业的兴起,不是源于市场需求,而是源于国家政策。【物业管理条例】的出台是政府为了强化对城镇住房的管理而推出的一套管理方法。政府的行为价值取向是好的,可问题出在哪里?一是将开发商处理”项目建设开发遗留问题的善后处理部门”变性为物业管理单位,将开发商善后处理部门从孙子辈直接变更为管理这些已出售房屋的大爷辈,物业管理公司的霸气就是由此而来。二是以【政府条例】的形式授予了物业管理公司的权限,将物业管理市场供求双方的合同行为变性为政府对物业管理单位的变相委派行为,物业管理公司的狠气就是由此而来。

本人以为,生活小区可以不要管理,却不能没有服务。要想解决好这个社会问题,一是政府要将对生活小区的管理观点纠正为服务观点。二是对小区物业服务真正实行依供求关系而决定的市场化,放手让业主与物业服务企业洽谈签订建立合同关系。三是以政策形式限制物业服务公司的权限,政府不要担心物业服务企业不干了,有需求必定有供给。四是政府应当以社会管理的角色加强对物业服务企业的约束,决不能将业主的利益寄托在物业服务企业的善良之上。


不糊涂时涂糊不

@普济 你的答复会误导许多人,请在讨论物业管理领域的问题之前充分学习《物权法》《物业管理条例》及实施细则,还有此行业的专业常识。并且耐心观察一段行业动态,然后再长篇大论不迟。

你的明显错误如下:1,以绝对肯定的口气说辞退物业由业主自管是发展方向。你这才是毫无根据的说法。在城市商品房小区推行专业化市场化的物业管理服务,才是改革的方向。高层楼越来越多,配备的专业化设施设备也越来越多,没有专业技术人员就无法进行正常的运行和维护,就会直接影响业主的正常生活,甚至无法保障业主的生命财产安全。 有些岗位要求持证上岗,比如消防管理员、电梯安全员、电工等,不是随便找人就能从事的。

2,业主自管固然能节省费用,但必须具备一些重要条件,而且面临经营主体的资格问题、经营风险的承担问题、领导成员的待遇问题等等政策性疑难和管理上的种种困扰。 就全国而言,业主自管的成功率很低。媒体介绍的只是极少的孤例,没有普遍推广的价值。

相反的是由业主委员会监管物业公司的方式,比较容易实行,成功的例子更多一些。

总之,自治才是方向,自管要量力而行慎重决定。

自治,就是成立业主大会和业主委员会,把小区管理的主权夺回来。让业主真正成为小区的主人。


执中bj1

该不该取消物业?这种没有预设场景的问题,让人好不为难。

一件事情,可不可做,能做到什么程度是与人的能力相关的。比如,五个汉堡在两分钟吃掉,不是每个人能做到,有人却是可以的。





回答问题前,先明确下题中概念,自管是业主自己组建管理团队,通过自己招聘人员、独立帐务核算、独立承担经营风险等经营方式管理本物业公共区域的物业管理。其内容与形式就是一个物业公司,不过老板是小区业主或相关利益人。

我们暂且不论业主委员会有无法人资格问题,姑且认定业委会是组织团体。

以下分别提出就小区自管的一些问题,如果都有妥善的应对,那么业主自管是可行的:

一、人员问题

自管小团队是否有专门的HR负责招聘我们暂且不论,先看以下问题:


1、面对物业行业居高不下离职率,是否有充足持续招聘的心理准备?

2、是否有专人负责社保办理、劳动关系转移、仓管、采购、财会等后勤支持人员?

3、各类普通人员的日常培训谁负责?

4、专业人员的日常培训谁负责?

5、各业务条线的负责人是专职还是兼职?

6、如何解决小区任人唯亲的问题?

7、没有升职前途的工作,有多少人会前来应聘管理人员职位?

二、账务核算

麻雀虽小五脏俱全, 业委会是的帐务是按一个小公司的型制规范进行财务处理的,成百上千的业主,对小区物业费的支出一直有疑问,没有规范的财务制度、审计就难以完成,所以自管小区无论如何都需要一套正规的财务制度和人员。

三、经营风险

小区物业管理虽然不是高危作业,但也是存在以下安全生产的风险:

1、员工因劳动、工资纠纷采取仲裁、起诉的方式维权;

2、员工工伤、工亡的赔偿是否有预算?在自管之初是否有明确的说法?

3、园区发生停水停电、电梯关人、消防事故等是否应急预案?

4、应对园区内发生意外财产和人身损失是否有专门的考量?

5、采购制度是否完备? 能否经得起业主们质询?

6、因管理的问题,自管反而亏损,可以坚持几年?

7、因收缴率低造成某月小区入不敷出的经营情况如何应急周转资金?

四、品质管理控制

1、 小区的物业管理定位是否合理,业主支持度能有多高?

2、谁负责品质管控工作? 专业度如何保证?

3、如果品质管理人员业务素质不高于条线的管理人员,怎么督导品质改善?

4、如何保持关键岗位人员的忠诚度,不因频繁离职造成业务条线品质下降?


以上为一个小物业公司的运营基本要考虑的问题,如果没有充分的准备,小区自管成功的概率是很低的,这个低到怀疑人生吧。

该不该取消物业,需要掂一掂自我能力,业主们充分考虑周详,能就上


老包有时不在线

该不该取消物业这个问题我先实事求是的从物业谈起,大家先看看小区物业做的这些事情业主能不能同样做到做好。

现在城市人口众多,土地面积有限,楼房越盖越高,小区人数也是越来越多。小区物业少责管理几万人口多责甚至管理十几万人口。那么小区物业每天都在干什么呢?每天的工作是什么内容?每天的工作量有多少?

小区物业公司大致有物业客服部、物业秩序维护部、物业财务部、物业保洁部、物业工程部、绿化处等几个部门。

小区物业每天需要各个部门相互辅助又相互独立的去完成很多的工作任务。

小区日常的卫生清理,每层楼每栋楼都需要专人的清理、打扫、擦拭。小区公区地面、玻璃、运动器材、垃圾桶、垃圾清运、小区地面打扫、墙体擦拭、烟头、纸屑、宠物粪便、电梯呕吐、广告传单的清洗、乱扔乱倒的各种垃圾、小孩吃的零食,冰激凌,水果造成的公区污渍、雨天的积水清理,雪天的大雪清理,不分冬夏不分冷热,脏了就得干活。小区的大理石地面,楼宇的大理石大厅,台阶,楼层的公区地面里面任何你们想象不到的脏污都会有,儿童粪便,西瓜水渍、冰激凌化水、口香糖等。光是楼层从一层拖地拖到32层就已经很累了。因为保洁员一直在劳动所以大家很难看到他们的辛勤劳动。

再说工程部,几万户以上的工程不是那么简单就能维修的。水管爆裂,工程部就得全体加班甚至要抢修20多个小时,为啥有时候小区停水?大部分业主只会知道是自来水公司停水,其实是水管爆裂,当我们说是水管爆裂之后很多业主会不理解,谩骂嫌时间太久,所以物业都解释说是自来水公司停水。业主不明白,可是你们不知道的是,高层水管里面储存的水量本来就很多,需要放光水才能干活吧?每次抢修不冻坏几个工程部人员,为了赶时间我们都是在水流小的时候就开始被水冲着干活。业主家里停水停电,楼上冒水都找物业,无论是几点接到电话就得去,物业工程部有时候在凌晨4点多干活还得排队呢,需要维修人员太多。还有暖气不热找物业,暖气太热找物业,我还遇到过业主穿短裤光膀子嫌弃家里冷找物业的。

再说客服,现在业主维权意识高,很多业主都认为房屋是自己的,就应该想怎么装修就怎么装修,那么问题就来了。因为私改水管冒水了,知道找物业了。楼下因为楼上冒水家里被淹了知道找物业了。这个时候就没人说物业对房间装修有规定是不对的了。还有业主家里装修基本都是业主不在,装修团队为了赶时间啥都能做出来,夜里干活扰民的、钻电钻的、电路起火的、这种事情都是找谁谁鸡眼,可是你不处理不制止的话,他的楼上楼下左邻右舍又不同意,你们说这个问题还怎么解决能让大家都满意?

业主交水电费、孩子上学开证明,水电跟进、业主登记,业主邻里之间协调矛盾、找乱停乱放人员谈话、找扰民业主劝话、楼上孩子哭业主投诉、楼上电视声音大业主投诉、邻居喝酒说话大声也投诉、甚至邻居炒菜嫌味道太辣也投诉要物业处理,处理不好就有直接开骂滴。

再说保安、业主喝酒得管、可疑人员的查、电动车辆乱停的管,干活扰民得处理,电灯不亮得处理,有人跳舞得处理、丟狗了让你找、不刷卡开门业主骂你不安全、刷卡进门也有业主骂你,服务不好。

还有好多专业的,公用物品的买,电梯维护的做、绿化树木、营养、治病、绿地那个花钱也不少。这些对于业主来说想做好不是一般的难。

很多业主排斥物业可以理解,其实每行都有每行的心酸,大家看不到而已。其实有很多离开物业的管理人员在离开物业后都不愿意在进去物业公司。原因就是受气多还辛苦。

说了这么多,就是觉得要取消物业咱们业主就要把这最起码的几方面做好。不是那么好运行的。


小区物业人

大家都有这么一种体验,新房子还没有开始住,就已经预交了一年的物业费。因为你不交物业费,没法拿去新房的钥匙。即使你入住之后,物业费也必须整年的去交。如果你不交的话,甚至连电梯都上不去。因为现在很多小区电梯里边儿,都都设置有按钮。也就是说,你不交物业费就意味着进不了家门儿。所以说作为业主的我们时刻受到我们小区物业的管理和牵制。我相信很多人都有这样的困惑。

让人更加不理解的是,即使我们按时交物业费。但是我们小区的卫生,或者安全依然是一个问题。那这些问题应该怎么解决呢。我们不交物业费不行,交了也得不到保障。有的小区的业主联合起来,就找物业,讨个说法,一时的问题得到了,但谁有时间一直这么下去呢?

提出一个大胆的设想,就像题中所问的问题一样,把物业取消!让业主们自己管理起来,其实这个方法是一个不错的选择。这个小区一共有多少家,做好排班表,相信大家也都会自觉遵守起来的。因为这样不用交物业费。这样的话,用这部分钱去干一些事情,举办一些社区活动,让小区的人得到实惠!


古月今谈

根本不切实际的想法。事物的存在就有它的必然性。

为什么需要物业公司?就是因为它有存在的必要,小区有很多事情是业主办不了的。

有很多人会说:物业的存在不就是打扫卫生,安排几个保安嘛。我们可以做成开放社区,卫生由环卫负责,安全由派出所负责。我们宁可缴费给环卫和派出所。

但是现实的情况是,小区作为一个完整的社会单位,不仅牵涉到整个小区业主的生活,还和整个社会有千丝万缕的联系。

举例一下:每个小区,每栋楼都有化粪池,这个东西的维护就是一个麻烦事。不是单单的环卫就能给解决的。


小区高层的自来水的二次加压,这个是属于小区的内部事物,自来水公司不管

消防:每年消防都i会联系物业进行消防大检查。查处安全隐患,限期进行整改。没有物业,这个事情不好办。因为必须得有具体的责任人负责这件事情。


小区内公共设施的维护和保养,比如单元防盗门,喷泉景观,草坪绿化,路灯。这些东西不仅需要维修更重要的是还需要保养维护。


综上所述,如果取消了物业公司,小区里面这些专业性强,需要每天长期维护的工作谁们来做?

所以,无知的业主,不要见风就是雨。


一只眼走路

...提问者想提的问题,可能是:“‘这家’物业太差劲,能不能取消,并由业主自己管理?”,这个,是可以的,但实话实说,业主自己管小区,是很难管好的。

要管好小区,一个好的业委会至关重要,只要业委会成员秉承正义,不贪不占,没有哪个物业,敢飞蛾扑火,为所欲为。

对乱作为或不作为,又贪又占...的业委会,可改选了它。

前不久,我所在的小区,进行了业委会改选,我感觉做得很好,推荐一下,供大家参考。

第一步,(部分业主向社区提议后),由社区出了个公告...告之大家,拟改选(新组建)业委会,请业主推荐筹备人员。

第二步,(大概半月后)公示筹备组人员,组长是由社区主任担任...征求意见。

公布业主名单,一户一票。

第三步,(大概半月后)正式公布筹备组人员,并分工负责各项筹备工作...征求业主对业委会成员的推荐(一户可荐三人...也可自荐),推荐需要十位业主附议。

第四步,(大概半月后)按票公布业委会备选名单,差额20%,公布选举日期。并由专人负责志愿者的招集,志愿者联系业主,送选票...代选...等。

第五步,(大概半月后)选举日,选举(在这一天,原物业很极积的做了会场布置,提供了茶水、器材,甚至提供了礼品)。

第六步...公布业委会选举得票。在筹备组长组织下,召开业委会第一次会,设主任一名(不一定是高票者),副主任两名(一名负责环境整治维修,一名负责与社区接洽和业主守法守纪的沟通...),其它成员分别负责会计,车位...等小区工作。 当天,原物业还请文艺队表演庆贺。

第七步...业委会招聘新物业...!!!

给大家说吧,我小区三千多人,物管不超四毛一平一月,停车一年六百(公共区域...停车略高于物管费,业委会解释说,想积攒点资金用于维修小区...停车费由物业代收,业委会管理使用)。

...经常看见,物业老总拿着镰刀砍着小区的枯枝败叶,亲自打扫工人未打扫干净的园区和楼道,他深知,小区业主是他的上帝,服务好他们,自己才能吃好这碗饭。

物业,是个新行当,得靠业主(依法)调教,才能归依服管,健康成长。

(顺便说一下,小区在成都.某著名县级市主城区。)


分享到:


相關文章: