笑谈之中
乾坤颠倒世苍茫，遣恨飞刀祭虎狼。千古功名今淡看，风云际会就魔王。
樊瑞这位大哥，可谓梁山上被“打压”的典型人物之一了，论武力，他的流星锤挥的出神入化，百人不能近的其身；论智谋，他能定计，能领军；论法术，这呼风唤雨飞沙走石天将影兵之术他也精通；论野心，3000兵马就要吞并梁山这口气够不够大？但就是这样一个比较全面的人，他的排名却很尴尬。
樊瑞的出场极为高调，也极为诡异。先说他高调的一面，这位芒砀山大哥和好基友项充、李衮聚集了3000兵马来攻打梁山，还自信要吞并梁山。我们都知道当时朝廷等人世梁山为大患，几番来攻打都是派遣的朝廷将领，而樊瑞是什么身份呢，说好听点他是江湖绿林好汉，说直接点他不就是一个小团伙的头目吗。当时梁山上已是高手如云，其兵力也有上万人，而樊瑞仅用3000面首，哦不是是3000兵马就敢喊出踏平梁山泊的豪言壮语，值得令人称赞。在樊瑞三人组进攻梁山的第一战，他们的对手是少华山F4（朱武、史进、陈达、杨春），这四人也算文武双全而且能摆阵的组合了，但就是这样的组合也奈何不了樊瑞他们的妖法（当然朱武是阵法师，偏辅助一点）。之后公孙胜驾到，先捉了项充、李衮，二人回去又游说了樊瑞，三人一起归顺梁山。
也有人分析过说樊瑞本来就是属于“抢戏”的群演，本来就准备归顺梁山但是碍于面子不好直接开口，所以就先“立flag”，再击败F4证明实力，最后顺势归顺。这点前人的理论，较为精彩，车逻辑不做评价。现在要说点比较诡异的事情，芒砀山篇章的出现本身就很突兀，以樊瑞的实力完全可以先兼并一些小山头，然后效仿梁山那样慢慢充实实力，慢慢发展。但樊瑞选择了一条最“困难”的路线，先去打当红的梁山，为什么樊瑞要这么玩，我们可以做四个猜想：
一、如前人的设想，樊瑞真的是想归顺梁山所以专门先秀操作再投降；
二、樊瑞脑子有毛病，装X失败；
三、施耐庵为了凑108将随便写的（放P…）；
四、施耐庵想借三人的归顺来暗示什么残酷的事情。
前三条嘛，车逻辑自认为你把哪条单独拿出来也能说的通，现在重点说下第四条。和樊瑞三人一起入伙的还有谁，戴美瞳的段景住，段景住来给宋江献马被曾头市所夺，之后引发了晁盖攻打曾头市接着被一支刻有史文恭名字的暗箭射死的情节。那么有人会问这跟樊瑞他们有什么关系呢？书中压根就没说射死晁盖的人就是史文恭，就连杀晁盖的凶手是敌是吾也很难说清，但是施公借樊瑞三人组直接向大家暗示了射杀晁盖的幕后主使就是梁山上的某人，详细分析请看我之前的问答【水浒传中史文恭存在的意义是什么？】，这里暂不阐述了（反正我过几天又会在另一篇文章说一下这个细思极恐的事情）。
樊瑞上梁山后就视公孙胜为偶像，自己被封了个步军将校，经常和李逵、鲍旭一起搭档，但渐渐的，樊瑞从这五人当中被只开，那四人组成的嗓门霹雳旋风乱击组合可时威风的很，自然樊瑞的出场也不多。当然宋江（施耐庵）也觉得把樊瑞当步军使不太好玩，于是就回归他的专业继续让他秀法力（其实仔细想想，军中都有大法师了，还要什么武将，每次打仗直接让公孙胜和樊瑞秀操作不就行了），但在田虎篇章，樊瑞遇到了人生中的一次极大的打击，在自认为法术水平不错的情况下不敌乔道清，也奠定了乔道清全书法力排名第二的事实（罗真人之类的不算，第一是公孙胜）。武力方面，樊瑞可以说是因为大意轻敌，被乔道清小小的戏耍了一下，可是法术方面，樊瑞可就输的心服口服了：
乔道清扬武耀威高叫道：“宋兵中再有手段高强，神通广大的么？”樊瑞羞忿交集，披发仗剑，立于马上， 使尽平生法力，口中念动咒语，只见狂风四起，飞砂走石，天愁地暗，日色无光。 樊瑞招动人马，冲杀过来，乔道清笑道：“量你这鸟术，干得甚事！”便也仗剑作法，口中念念有词。只见风尽随着宋军乱滚，半空中又是一声霹雳，无数神兵天将，杀将下来。宋阵中马嘶人喊，乱窜起来。乔道清同四个偏将纵军掩杀。 樊瑞法术不灵，抵当不住，回马便走。
樊瑞虽败，但是为公孙胜争取了时间，所幸乔道清最后成为了友军，和樊瑞他们也有不打不相识的意思。征方腊之前，公孙胜离去，樊瑞也就成了梁山上标准的第一法师，这时的樊瑞就有着做法破包道乙，协助关胜斩杀郑彪的高光表现了。征方腊后樊瑞很“自觉”的辞官，和朱武一起跟着偶像公孙胜修道去了。
从各方面考虑，综合实力樊瑞完全能在天罡里混得一席之地，也对得起这“混世魔王”的称号了，至于为什么排名较低，可能和因为没有靠山也不讨好宋江有关吧（或许公明哥哥一直记得樊瑞要吞并梁山的事情呢）~
文/车逻辑的逻辑
官逼民反杀豺狼，樊瑞号"混世魔王"。杀了恶霸除知县，树旗造反兵马强。
车逻辑的逻辑
个人认为，梁山的总体排名还是比较合理的。《水浒传》是施耐庵呕心沥血，怒发冲冠之作，对于全书的高潮部分英雄好汉排座次可谓煞费苦心，在落笔前必然进行了反复的，精心的推敲和构思，正所谓胸中有成竹，下笔如有神。诚然，细究水浒的座次排名，确实也有一些值得商榷的地方，有些好汉或多或少受到了“打压”，导致排名与其能力或贡献不匹配，令后世不少读者为其打抱不平。
比如时迁，戏份远高于排在他前面的大多数好汉，并且在大破连环马和火烧翠云楼中立有大功，排名却倒数第二，甚至不如打酱油的郁保四和跑龙套的王定六，委实令人不解。再比如朱武，在征四寇期间帮助卢俊义出谋划策，屡立奇功，按他的人物设定进天罡不成问题，可最终却排在了第37位，地煞之首，距天罡仅一步之遥。这二人排名偏低的具体原因这里暂且不表，若说梁山排名谁最冤枉，我认为当属“病尉迟”孙立莫属，原因有以下几点。
第一、孙立武艺高强，能力出众
孙立一出场，原文中交代：骑得劣马，使一管长枪，腕上悬一条虎眼竹节钢鞭，海边人见了，望风而降。孙立是登州兵马提辖，镇守一方的大将，又和祝家庄的教师栾廷玉是同门师兄弟，栾廷玉曾二十回合生擒梁山五虎之一的秦明，所以孙立的武艺肯定不低。在梁山大破连环马一役中，孙立曾和后来成为梁山五虎之一的呼延灼交手，二人大战三十回合不分胜负，可见孙立的武艺就算不如五虎，但也相差无几，绝非地煞之流的一些偏将可比。在梁山征辽的战事中，孙立斩杀大辽先锋寇镇远，这一战堪称经典对决，是描述非常精彩的一场搏斗，孙立智勇双全的闪亮表现绝对可以秒杀全场。
第二、孙立在三打祝家庄中立有大功
三打祝家庄是梁山首次大规模的兵团作战，宋江在领兵征讨祝家庄之时向晁盖信誓旦旦的保证，若不洗荡那个村坊，誓不还山！理想是丰满的，现实是骨感的，面对易守难攻的祝家庄，宋江一筹莫展，无可奈何。此时孙立从天而降，犹如久旱逢甘霖，祝家庄旦夕可破。正是孙立骗取了师兄栾廷玉的信任，率领登州派系的兄弟打入祝家庄内部，与梁山兵马里应外合，大破祝家庄。如此大功，却没有进入天罡之列，岂不冤枉？
第三、孙立是登州派系的老大哥
梁山有很多派系，如降将派系，其代表人物关胜梁山排名第五，排名力压定主护寨的梁山元老林冲。如二龙山派系的老大鲁智深，梁山排名第十三，江州派系的老大李俊，梁山排名第二十六，均在天罡之列。登州派系属于中等派系，相比那些大派系人数较少，势力不大，但也不容小觑，孙立好歹是这一派系的领头人。
更可气的是，登州派系的解珍、解宝相继排名第三十四和三十五，赫然在天罡之列，而孙立排名第三十九，自己的小弟竟然排在自己的前面，你让孙立情何以堪？其实我认为这是梁山排名最令人费解的地方（严重怀疑这是施耐庵的操作失误所致），既然你要一碗水端平，避免厚此薄彼，照顾到各个派系，各个派系的老大基本都能进入天罡星，为何单单将孙立拒之于天罡门外？孙立是登州派系最出类拔萃的人物，其光芒远盖于登州其他人物，为何不起眼的登州二解兄弟都能占据两个天罡的席位，而作为登州派系的领军人物孙立却名落孙山？耐庵这一点做的有些不地道了，这不明摆着欺负孙提辖吗？
所以说，梁山这个排名，孙立最冤。
心若顽石，带刀修行；无材补天，落魄江湖。我是西岳顽石，请关注我。
西岳顽石
1.有马军八骠骑水平的孙立排在地煞。
2.摔李逵跟玩儿似的焦挺排在第九十八。
3.立下功劳在地煞中稳居前几的时迁排在倒数第二。
没办法，小偷这职业就是被人看不起。
（若干年后，轮到小偷看不起打劫的了……）
北门猿
《水浒转》是一部脍炙人口的小说，书中的许多好汉人物被大家熟知，他们的英雄事迹经常在茶余饭后被人们津津乐道的传颂着。其中有这样一位英雄，面阔眉浓须鬓赤，双眼碧绿似番人，因为在书中出场很少，所以并不为人熟知 ，他就是青眼虎——李云。
李云，原是沂水县都头，“笑面虎”朱富的师父，有一身本领，打斗起来三五十人不得近身。因为眼珠是蓝色，两鬓和胡子是红色，江湖人称“青眼虎”。由此看来，他可能是外族人。
李逵回家接老母上山，在沂岭杀四虎，后被人指正，遭曹太公设计捉拿，李云在押解李逵时，被朱贵，朱富用麻药迷翻，救走了李逵。后李云与李逵大战数十回合僵持不下，战到力竭。后众人规劝，李云知自己押解不利，怕惹上官司，被逼上了梁山。李云被自己的徒弟出卖，丢了都头官职，被逼上山做了匪寇，由此可想，梁山上的英雄也是挺耐人寻味的。
李云梁山排名第九十七位，朱富排名第九十三位，排名竟然比徒弟朱富还低。负责起造修葺房舍，原本的都头却来梁山盖上了房子，以上种种，李云确实是很冤枉。
李云排名低可能有以下几个原因：
二、江湖影响力不够：李云是一位安分守己的督头，在江湖上没做过什么惊天动地的大事，自然也就没有得到梁山头领的侧目；
三、得罪了头领身边的红人：由上文可知，李云和李逵交战过，李逵可能怀恨在心，在大哥面前给李云穿了小鞋；
四、自身原因：李云是一条忠厚的汉子，只想安分守己的生活，所以在梁山表现不是特别积极，头领也就不好重用。
驷马奔
天罡星里面有不胜任的。朱仝。雷横。杨雄。解珍。解宝。应该换成。孙立。邓州帮老大。排名应该在鲁达后面。朱武。九华山老大。进天罡。燕顺。也是一方老大。时迁。功劳多用处大。进天罡最后一名。朱仝义气。可以进天罡。他妈的不能排在鲁达武松前面吧。
老李开炮205267781
抬高的
霹雳火秦明，武功充其量和林冲平手，身为大将，堂堂青州军居然不敌梁山草寇 被生擒活捉，又被宋江反间计害了全家，不思报仇，反而入草为寇。后祝家庄不敌栾廷玉，曾头市败给史文恭，头脑简单，智虑浅短，治军无方，居然能排名第七
李应
卖友求荣的人物，本和祝家庄交好，却卖了祝家庄 自己却被盟友梁山好汉算计，逼上梁山，没看出这个人本事怎么能排11的
穆弘石秀解珍谢宝……不知道怎么进天罡的
铁扇子宋清，打酱油的角色，负责后勤 也未见治理有方，拿不起笔抗不了枪，拿把扇子装蒜，战场上没立一分功劳 就因为是宋江弟弟，能排76位
低估的
柴进，周世宗后裔 皇室血统 钟鸣鼎食，其实上山之前，不比宋江差了，也和宋江一样讲义气
杨志，和林冲不分上下，排名差了11位
张清，日不移影，连打梁山泊十多员大将，若暗器不算做武功，花容怎能进前十?
史进，出场的第一条好汉，排名23，还在刘唐之后
朱武，真正的神机军师，算的不是政治，是军事
孙立孙新 不知道是不是入伙晚
白胜，虽然骨头不硬 好歹也是元老，106
时迁，难道偷鸡摸狗入不得大雅之堂吗？反不如手无缚鸡之力的书生
白沾尘
孙立和时迁。
孙立作为登州帮老大，手下的解氏兄弟没见有多大本事多大能耐也同列天罡，而老大屈居地煞。而从孙立本身的能力看，也是不低于很多天罡。在征辽时可以看出孙立实力在史进之上。
时迁虽然出身不好，但其能力绝对出类拔萃，其探听情报，随机应变能力让戴宗相形见绌。
还有就是朱武也被低估。
34个代表
啥108将啊，就是一群地痞无赖流氓加落魄低级军官兵痞纠结在一起。没有几个有骨气的，有能力的。装的人五人六的，就说宋江，没出事时就是县里一个小官吏，可不安分守己的为官，为老百姓办事，而是四处结交江湖（黑道）人士，给他们通风报信，充当保护伞。他一年的俸禄多少？来个人就给人银子几两几十两的，可见他的钱来路不明！还逼上梁山，谁逼他了？他要不杀人，不给黑道通风报信，还不是安稳的生活！还说啥奸臣当道，报国无门？还是自己没能力，有能耐怎么连个县令都没当上？他要真是个人物，推行什么收到阻碍，被人陷害，叫屈也说的过去，就一个小吏怀才不遇啥？二一个卢俊义，更是窝囊废，还什么河北玉麒麟呢！被梁山弄的家破人亡，妻离子散。不说报仇，还加入团伙了，为人所用了，认贼作父为其卖命。没一点骨气，没一点智商！往下就不说了，这样一群人在一起还排什么名次，就是瞎起哄的乌合之众罢了，怎么排都是狗熊！
我就是看电视剧的，随便喷！
懒蛋老三
一百单八将排座次，与个人能力最不符的是孙立。论职务、资历和武功，以及所做的贡献，在天罡中应排10名左右的位次，但只排了个地煞。人们猜测可能是孙立曾自荐深入敌营做内应，欺骗、出卖了朋友，属于小人，所以在以“义”做招牌的梁山被排斥。实际上，一帮杀人越货、占山为王的草寇，又有几个正人君子？原定破曾头市、杀史文恭者做头把交椅，宋江食言自己成一把手；有多少骗局出自吴用，徐宁不是被骗来的吗？李逵之辈滥杀了多少无辜？所以，一切都是谎言，以统治者喜好决定人的命运。
和鸣8
从后面看啊，
鼓上蚤时迁啊。
倒数第二的主。。。。。。
论能力，轻功梁山第一。。。。。。
论功劳，盗铠甲赚徐宁，才有了钩镰枪破的呼延灼。。。。。。。
像什么宋清这些人，那都是关系户。你记得他有什么功劳吗？
梁山上管酒席的。
