为什么罗马帝国没有征服德国?

孔杰霖

罗马帝国存在的时候,德国……在哪?

古代德意志人国家的开端是法兰克王国的崩溃与东法兰克王国萨克森王朝的建元,在漫长的神圣罗马帝国的存续过程中逐步形成了德意志民族的共同体意识,一直到1871年通过普法战争完成德意志民族的最后统一,建立德意志第二帝国(德国皇帝将神圣罗马帝国视为德意志第一帝国),这是近现代德国的开始。

在罗马帝国时期,帝国北境并不存在古代与近代的德意志人国家,只有被罗马人称作蛮族的日耳曼族群。这批人在当时仍然处于原始的部落状态,凭借军功与武力享用生活资料,还保留着原始共产主义的一些特征,总体生产力水平与生活水平十分落后,习俗相对野蛮,以至于罗马人有玩笑称“如果你去蛮族的地盘,千万不要带上鼻子”。总的来说,罗马共和国晚期到罗马帝国早期,帝国东北部直到西北部大概面临着这样的形势:东北部是凯尔特族高卢人,高卢人又分为阿维尔尼、埃尔维几等多个族群。北部隔着莱茵河是日耳曼人,分为苏维汇、格皮德、马可曼尼、切鲁斯克、比利其等更多族群。而西北部则是日耳曼人与塞种游牧民族混合的区域。

罗马共和国晚期与罗马帝国早期曾经有向日耳曼地区扩张的打算,也曾经派出大批罗马军团横越莱茵河深入日耳曼民族腹地。但是由于当时的德国区域气候寒冷,只有绵延的黑森林与神出鬼没的蛮族,对来自意大利温暖南方的罗马人吸引力很低,且公元9年的条顿堡森林战役,罗马帝国三个军团遭到切鲁斯克族首领,罗马军团副将阿米尼乌斯率领的日耳曼民族联军伏击,被打得全军覆灭,主帅瓦卢斯阵亡。尽管随后提比略皇帝的养子尼禄.克劳狄乌斯在反击战中击败了阿米尼乌斯并夺回了军团鹰旗,并荣膺“日尔曼尼库斯”的称号,但日耳曼地区对于罗马帝国的吸引力已经不复如前,之后双方在莱茵河长期对峙,罗马帝国未再深入过日耳曼腹地。


军武次位面

这个不是一个军事问题上——罗马军团输掉了许多战役,但他们赢得了战争。

更大的问题是:他们为什么要征服德国人?

如果他们这样做了,罗马的边界基本上就变成普京想要的那样了(出于同样的地缘政治原因)西到维斯图拉,南到喀尔巴阡山脉。

从地理上看,这种将罗马边界延伸到东方的想法,仍然有意义。从地缘政治上看,当时这是没有意义的。可以说,这个决定的主要独立变量是这一时期农业生产率的缺失,换句话说他们缺乏一种适合生产实用工具——犁。

罗马人使用的犁是适合在地中海耕作土壤——相对浅耕作,或者说是能“抓”的犁。北欧需要的是一种能够进行深度耕耘的犁:能够切割、抬升和翻转,能够在致密的粘土或黄土里耕作。

这样的犁出现的太迟了——它们是在罗马覆灭之后才被欧洲人引进的,公元476年之后。有了合适的犁,社会经济就会改变,需要大量的投资,需要挖掘排水系统,以推广犁的应用,这反过来又会促进当地的税收。农业的发展会引起北欧人口的增加。

在被广泛使用或推广到东部边界一些相对贫瘠的农业土地(森林或者说维斯瓦河、易北河)之前,犁也将用于支持国防军事领域(维斯瓦河是最东端的河流,可能会成为东方的军事防御线)。

可以想象到,维斯图拉是最后的也是最好的东方防御边界。下一条河流是第聂伯河,位于西部草原,它需要一种不同的军事结构:以骑兵为基础的军队——才能成功地防御敌人。

更准确地说,骑兵能力的早期发展得益于开放,骑兵坐骑(马)得益于牧草的饲养,这意味着本土的草原而不是森林更有优势(森林会被斧头砍伐)。有草固然好,但是更重的马却需要更好的饲料喂养——谷物(小麦和黑麦)。欧洲北部社会早期发展了大量的骑兵,由国家防御建筑体系管理。这些社会最早在欧洲北部的东部森林地区——维斯瓦河以东,也有可能是在第聂伯河的西部出现。这些发展导致了重型突击骑兵——波兰飞翼铁骑兵的出现。


丹麦小人鱼

德国是1871年普鲁士王国统一了除奥地利以外的日耳曼城邦建立起来的国家。所以拿着罗马短剑和大盾的罗马帝国根本无法征服拿着后装式火枪开着野战炮的德国。

如果你想问罗马为什么没有征服同时代的日耳曼地区的话,那么我认为答案是以下几点

军备上,罗马军团重步兵相比日耳曼的轻装和中装步兵而言并不适合森林作战。而且罗马的装备造成罗马人的后勤压力很大,以往战争中罗马依靠完整的公路体系和运力强大的海运才能满足前线的供给,而日耳曼地区既没海也没有良好的道路。

军事上,日耳曼人骁勇善战,虽然正面钢不过罗马军团,但善于打游击和伏击,凭借着战术的灵活日耳曼人与罗马人互有胜负,罗马人始终无法彻底消灭日耳曼人,疲于奔命稍有不慎就会被熟悉地形的日耳曼人偷袭和伏击。

政治和经济上,罗马人打下高卢之后内部就纷争不断,罗马人的内战,内部非罗马民族的叛乱还有奴隶起义和专业弑君的罗马禁卫军,导致罗马人无法长期集中全部国家力量对付日耳曼地区。

反观日耳曼,原石落后的部落政治。罗马人征服具有相对成熟政治体制希腊人、凯尔特等其他民族时只需要击败对方的主力军团,打下首都抓住国王或首领,该民族的其他地区就会臣服,罗马人可以沿用原有的政治方式统治该地区,或者设立行省,或者扶植傀儡国。而要征服日耳曼人,只能一个村一村的征服,即便征服了也很难建立有效的统治。征服和统治成本双高,最重要的日耳曼当时是未开发地区,生产非常落后,罗马人除了抓点不值钱的奴隶之外啥也赚不到。殖民过来的人口以及所建立的庄园很快就会被渗透的日耳曼人屠杀和劫掠。

外交上,罗马人的敌人从来就不只是日耳曼人一个,除了内部的反叛者之外还有东北部草原游牧民族西叙亚人,西北的山地苏格兰人,东部的安息(帕提亚)帝国,这些都是全歼整个罗马军团的强大敌对力量。

而日耳曼人这边因为强大的外部压力极大的缓解了日耳曼人的内部矛盾,形成了强大的反罗马同盟,虽然同盟很原始也很脆弱,但相对罗马而言,日耳曼人的外部环境要好太多了

综上所述,罗马人无法征服日耳曼地区。

另外,对比我大汉是征服匈奴的历史,真觉得罗马人是渣渣


DizzyDwarf1

看了几个回复,都认真的看完。有的回复说德国是近代才成立的国家,唉,其实我们都知道楼主问的就是现在的德国地区。且,德国的英文就是日耳曼,可谓多数情况下是同义的。众所周知,罗马帝国曾经渡海征服了大不列颠的三份之一土地。所以罗马帝国是绝对会向德国地区的日耳曼人进攻的。且自罗马这个国家成立之后开始,日耳曼蛮族的历史就伴随着罗马帝国的兴亡的历史。它们相斗,互有胜负。它们相辅,罗马帝国卖给他们盐和日用品,在对付其它敌人的时候,会雇佣日耳曼军人。且,这也为日后罗马帝国的灭亡埋下种子。且不说标题的为什么没有征服德国(地区),众所周知,我们知道西罗马的灭亡者正是日耳曼人的一支——西哥特人。不知道这样说你明白了没。


海条子

先给大家带来一张地图。

这是古罗马帝国全盛时期所能统治的最大疆域,我们可以看到在古罗马全盛时期,古罗马确实做到了将整个地中海作为自己的内湖,并且称霸整个地中海地区无人能敌,可是也存在一个问题,为什么古罗马帝国会以这样的形式布局呢?

其实这关乎的是古罗马一个比较无法面对的一个问题就是他们引以为傲的古罗马重步兵方阵在面临着失去地中海发达的海运情况之下,其部队的机动作战能力,可以说近乎为零。

这就是为什么在古罗马帝国入侵现如今的伊朗高原的时候会面临古代安息帝国的阻击,并且身为罗马三巨头之一的统帅,也被滚烫的金水烫穿了喉咙。

此时此刻古罗马如果想向北拿下现如今的德国区域的话,那么他地中海的发达的海运将会失去意义,部队失去的机动能力,与此同时,那个时候的欧洲并不是像现在这样,由于人为的因素形成一大片的平原,而是大量的密林当时存在,此时此刻,古罗马重步兵方阵必须要集结成一个完整的战阵,才能够跟敌人进行血腥厮杀,才能够使得古罗马军队战斗力发挥到最高,但是在狭小的林间小道里面,古罗马重步兵方阵只能被切割成一个一个小的方阵,这样的话,战斗力大打折扣。

与此同时,随着古罗马扩张的越来越庞大,帝国内部也存在着矛盾,也就是以古罗马公民为首的地方权力派跟后来加入的殖民地里面的那些外来民族之间的权力争夺越来越大,最著名的就是凯撒大帝,因为自己的埃及艳后不能够申请到古罗马公民的身份,而选择跟古罗马权力阶层表示不高兴。

在这之后,也不知道是哪一代的古罗马帝国的皇帝选择宣称只要在帝国境内的任何一个子民都是古罗马的公民,很显然,古罗马这一位小皇帝并不懂得饥饿营销的手段,这样做了做法就是原先需要通过战功才能够申请到古罗马公民的那批外来民族,不需要了,a原来的古罗马公民,由于自己已经达到帝国的最高权力,这个时候她也不需要去打仗,建立自己的功勋。古罗马圆形的公民,此时此刻已经堕落了,军队的战斗能力直线下降,最后出于无奈的古罗马边境的军团实在是没有办法,只能选择雇佣这些在。现如今,德国土地上生活的日耳曼民族作为自己的雇佣军,可以说,在这个时候,古罗马彻底的向德国方面的热尔曼人投降了,他们不选择进攻了,而是双方僵持在了莱茵河附近。

到了古罗马帝国莫奇国吗?皇帝为了增加自己的性欲,或者说增加自己的荣耀,选择在一次进攻德国地区,但是这个时候军队战斗能力的下降,使得军队在深山老林之中,可以说是毫无战斗力。

在这之前,古罗马也动过想要拿下德国这片土地的念头,但是三支军团派了出去,最后迎来的却是一场惨败,这一次努力过后,古罗马方面也不愿意派出大规模的进攻去打下现如今的德国地区。

并且说到最后还是一个经济上的问题,不仅国家的经济不能支持大规模的军事活动,就连你如果说别人平白无故将这片土地分送给你,古罗马人也不愿意去拿这块土地,为什么这个地方气候严寒,不适合驻军,而且并不能大力的发展经济。在这个地方的土著居民,甚至有些冥顽不灵,不肯接受教化,你拿了几块土地,等于增加你国家的负担,你不仅得派出大量军队去看护这片土地,还得防止底下的报名跟你谈判,或者是搞暴动影响的统治,所以古罗马人一直觉得德国这块儿土地,能够不要就不要了,反正也是无福消受。

学过地理的人都知道,古罗马所统治的地中海附近的地区统称为地中海气候,而现如今,德国,法国,英国等一系列国家所处的区域叫温带海洋性气候,两者的气候环境是不同的,尤其是体现在了年均温差上,总的来说在地中海居住习惯的意大利人并不希望自己的脚跨过阿尔卑斯山,跨过莱茵河去到德国的土地上去受罪。


漩涡鸣人yy

条托堡森林之战在罗马帝国建立之初就终止了罗马向多瑙河以北地区扩张的脚步。两个罗马军团、两个辅助军团在瓦卢斯的率领下全军覆灭,当帝国创立者奥古斯都屋大维企图重建军团时,罗马人宁愿杀头也拒绝加入军团。屋大维每每想起就会痛苦高呼:瓦卢斯,还我的军团。罗马帝国建立之始,尚武的罗马人己经不存在了,帝国最有战斗力的是日耳曼雇佣兵,帝国凯撒得不到以日耳曼雇佣兵为主的禁卫军拥护,就坐不稳帝位。而进攻日耳曼人聚居地区,条托堡森林之战证明,这样的军队是不可靠的。后来随着匈人的入侵,帝国更需要日耳曼人地区做缓冲区,也就丧失了向中、东欧地区扩张的兴趣。再后来,罗马帝国己经只求自保,苟延残喘了。


沉140769451

更为重要的是,德国的日耳曼人那时候都是部落,人口分散,到处是森林草原,没什么大城市,经济也不发达,就算罗马人有这个实力,他们也不想去趟这趟浑水。

补充一点,德国日耳曼人非常善于打游击,而且又是主场作战,有地形优势,罗马人也很难打下来。


大漠史记

古罗马时代,日耳曼地区是穷乡僻壤的游牧民族地区,寒冷贫穷,没战略价值没有经济价值,征服它干嘛,古罗马帝国对这里没兴趣。就好比,中国古代中原王朝对塞外的游牧民族的领地也没任何兴趣。


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