杭州保姆纵火案最新进展,林生斌起诉杭州9单位索赔1.3亿,你怎么看?

霍小姐的八卦炉

杭州保姆纵火案最新进展,林生斌起诉杭州9单位索赔1.3亿,你怎么看?

从林生斌的起诉清单来看,被告有九家单位,涉及绿城物业公司、开发、施工、监理和消防部门等,索赔数额共计1.3亿元。

该来的终究要来,该承担法律责任的谁也逃不掉。发生如此惨痛的案件,让一个美好的家庭瞬间破灭,想想死者家属承担的伤痛,该有多么之大!

1.从纵火案发生的过程来看,此次林生斌起诉的九家单位,恐怕都有相应的责任没有尽到。尽管一直在争论,也有单位千方百计想要摆脱掉责任,但我以为,最终的结果要交给事实和证据,交给法律来判决。是你的责任逃不掉,不是你的责任也不会强加你头上。

2.从现实生活的情况来看,一些住宅小区的建设管理的确存在不少问题。比如物业管理的职责能否履行到位,比如开发商的一些建设是不是符合规划,或者验收时有没有达到国家标准。像有的小区就是因为存在规划、验收、消防等问题,往往连房产证也办不下来,这样的事情相信在不少地方也还存在着,所以有业主一直为此而维权。这样一些问题往往就给小区的安全留下很大隐患。

3.我们必须支持法治的渠道来解决问题,一切矛盾纠纷和权益维护,都要在法治的轨道上进行。林生斌从妻儿的遇害到今天,经历了太多的伤痛,但他始终相信法律,希望法律能够给他和自己遇害的亲人一个公正公平。

而没有尽到责任的单位和个人,必须要为此付出代价。这除了还受害人以正义,也是一堂生动的法治教育课,从而警醒我们这个社会、所有的单位和个人,都要严格遵守法律,敬畏规则。


碧翰烽

我觉得林生斌起诉九家单位索赔1.3亿并不多。

首先,这九家单位都是存在过错的。

绿城物业公司,安全管理十分不到位,消防设施陈旧且功能残缺,应急处置能力欠缺。在火灾发生的第一时间也没有尽到扑救义务。其消防设施管理的缺陷也为消防救援造成了不利影响。

华安消防技术服务公司作为绿城物业的消防设施协管单位,没有尽到质量检测和维护的职责,对于消防设施的运行缺陷应承担过错责任。

上海洋晨家政服务有限公司在聘用时没有对雇员的品行和违法事实进行核查处理,用人草率。林家与嫌疑人形成雇佣关系,该公司也从未对嫌疑人的其他情况进行过说明。

尽管此前,很多人都主张消防局并不存在救援不力的情况,但是现在杭州市消防局始终不愿意公司调查报告的做法实在是不太让人理解。当然,林对消防局进行诉讼这属于行政诉讼,与索赔一事无关,我们可以暂且放一边。

至于绿城·蓝色钱江小区的开发、施工、设计、监理单位共五家单位。这五家单位的主要在于对消防设计、施工质量和安全监管上没有尽到规定的义务。

其次,一共1.3亿元的索赔额,并不算多。

一场事故,林生斌不仅仅失去了自己的豪宅家园,更失去了四位至亲。四个亲人的离开给他带来的伤痛和打击,并非这1.3亿人民币所能够衡量的。

当然,说他的索赔额不多是从情理上来说。法院显然是不可能全额支持的。按照中国目前的判例来看,其中的很大一部分并不会得到支持。

但是,林生斌提出这么多赔偿额恐怕并不在于真的得到这笔钱,妻儿具丧,他这一年的痛,都不是钱能够抚平的。他要的是这九家单位在事故中的过错责任被认定,而且是公开于世地认定。

所以说,这1.3亿不多,一点也不多!


刘辉律师

是树欲静而风不止,抑或是失去妻儿的剧痛将林生斌打造成了一枚无所畏惧、一心只想告慰“老婆孩子在天堂”的勇士,不得而知。

但是作为代表死者唯一活在世上的直系家属,林生斌一口气起诉九家责任单位、并创下1.3亿元天价索赔之浩然举动,让人们看到了一位弱者在经历巨大挫折考验之后的无比顽强。

一、为何要这么做?

林生斌写道:我希望生命的代价,能唤醒大家对高层住宅消防的重视。生命该得到应有的尊重



二、起诉的九家单位是那些?

1.绿城物业服务集团有限公司;2.杭州绿城海企实业有限公司;3.杭州市公安局消防局;4.中建三局集团有限公司;5.浙江绿城东方建筑设计有限公司;6.浙江中兴工程建设监理有限公司;7.浙江诸安建设集团有限公司;8.杭州华安消防技术服务有限公司;9.上海阳晨家政服务有限公司。

三、小区物业在消防管理方面存在的问题有哪些?

杭州市消防管理部门对媒体的公开说法:一是物业消防安全管理落实不到位。物业管理部门未按规定严格落实巡查制度,事后有关人员补填部分消防器材检查记录表;消防车道被绿化覆盖,影响消防车辆通行、停放;火灾发生时,消防控制室值班人员中有一人未取得建构筑物消防员职业资格证书,属无证上岗;火灾发生时,水泵房的消火栓泵控制开关未处于自动状态;室内消火栓箱门用大理石装饰包裹,部分开启不便。

二是物业管理单位应急处置能力不足。火灾发生后,消控室值班人员对消火栓泵控制开关处于手动状态不掌握,5时07分确认火警后未及时启动消火栓泵;5时40分现场消防员按下消火栓按钮后,仍未启动消火栓泵;5时44分,消控室值班人员接到物业负责人通知后启动消火栓泵。工程值班人员处置不及时,5时10分工程部负责人通知工程部值班人员,要求查看消防水泵运行情况,工程值班人员于5时36分到达水泵房,将消火栓泵控制开关转为自动状态,未启动消火栓泵。



四、建筑消防设施运行是否正常?

经调查,该建筑在电梯前室等公共部位安装有感烟探测器、手动报警按钮、应急广播、室内消火栓、防排烟等设施,符合《高层民用建筑设计防火规范》等消防技术规范要求。

5时07分火灾确认后,应急广播、消防电源、消防电梯、防排烟设施等动作显示正常,但消火栓泵未及时启动。5时44分消火栓启动后,供水管压力没有明显上升,无法满足灭火要求。使用的消火栓水泵接合器锈死,消防车无法通过接合器向大楼管网供水,仅依靠楼顶水箱,无法满足长时间持续供水灭火要求,水枪压力不足。消防设施运行不正常给灭火救人行动带来了影响。

综合三四两项,吃瓜群众不难看出,林生斌起诉小区物业、建筑设计、工程监理、消防技术服务等责任单位是有一定依据和道理的。



五、介绍黑心保姆莫焕晶的某家政公司有何责任?

据警方介绍,莫焕晶长期进行网络赌博,沉湎不拔,并落下了一屁股赌债。从2015年初,莫一直不敢回家,到处外出避债打工。她先后在浙江绍兴、上海从事保姆工作,为获取赌资曾盗窃三名雇主家中财物,均被发现后辞退。2016年9月,黑心保姆莫焕晶经上海某家政公司介绍,受雇于蓝色钱江被害人家中继续从事保姆工作。一个有盗窃前科的保姆,这是第四次被家政公司推荐做保姆。由此看来,上海这个家政公司把关不严,员工失察,疏于管理,以至于林生斌一家深受其害。



六、林生斌为何要起诉消防部门?

这一点争议较大,林生斌称近在咫尺之遥的消防部门救援不力、准备不足(没有携带破拆装备)等,但是消防部门失口予以否认,这方面还有待于新的证据提交、以及法庭的确认。




霍小姐的八卦炉

杭州这么一个保姆纵火案,一年多了,却总还是能出来刷一波存在感。虽然林生斌频频出现给人一种作秀的感觉,但我还是挺他的做法,如果换了是我我也会这么做。

其实,至少在我看来,林生斌不像是那种特别差钱的人,毕竟他住的社区就是杭州比较高端的社区了。他现在这么做,完全就是打算想跟这些地方算账。这么高档的社区,面对火灾的应急措施却是差到让人不敢相信,而在发生了事情之后又百般推脱,要是是我也跟他们每完。而杭州的消防局也是一样,在发生了事故之后,却不愿意公布详细的情况,不管林生斌怎么去说,尽管他们是有义务公布的,所以也被告上了法庭。

说实话,林生斌这次的这场悲剧,我觉得是给所有社区的物业提了一个醒。关于物业这个行业,基本上动不动就能看到各种各样负面新闻。至少在我看来,一提到“物业”这两个字,想到的都是负面的事情。但是因为都不算特别大的事情,所以很多也就最多被骂骂,就不了了之了。但是只要漏洞存在,就难免会发生杭州保姆纵火案这样的事情,等到这个时候再后悔就来不及了。所以说各位物业们,真的长一点心吧。


我在宁波

果然不出所料,杭州保姆纵火案被害人林生斌起诉物业、消防等部门这是必然的。

杭州保姆纵火案发生的情况是惨痛的,留给人们的教训是深刻的。被告人莫焕晶一审被判处死刑,二审维持原判也是板上钉钉的事。刑事案件可以告一段落了,民事赔偿案件也可以启动了。所以近日,林生斌起诉绿城物业公司、开发、施工、监理和消防部门等9单位,索赔数额共计1.3亿元。



杭州保姆纵火案,刑事责任自会有人承担,但是民事责任涉及到方方面面,这就复杂得多了。

一、被告人莫焕晶虽然承担了刑事责任,但是按照法律规定,其也应当承担民事赔偿责任。

二、绿城物业公司、开发、施工、监理和消防部门等单位在这起事故中,负有监管、管理、维护等义务,其未尽到相关职责,应当承担民事赔偿责任。当然由于各被告的地位和作用不同,各被告间为了少赔偿或者不赔偿,肯定会相互推卸责任的。但是不管怎么样?应当负的责任,谁都会逃脱不掉的。

三、原告林生斌索赔1.3亿,这一数额对于被害人来说可谓再多的钱,也不能弥补心中的伤痛。但是在现实生活中,这一数额可谓天价。其诉讼请求明显过高,是不会得到全部支持的。这一点作为被害人要有心理准备。

通过这一案件,应当让当事人和有关单位接受教训,注意安全防范,消除有关隐患。这也是这起案件的意义所在。

林生斌,坚强些,我们支持你!


法重情深

再多的钱也不能换回4条生命,况且林先生并不缺钱,他缺少的更多的是亲情以及各种压力。

这件事最引起争议的就是这个小区的物业垃圾,太失职,物业费高,安全设施不合格,救援不及时,事发后失声。说句公道话,林爸爸是想通过这种高额理赔的方式唤起人们对安全和责任的认识,唤醒人性。不能只关注保姆,我们应该看到这个事件背后更多的东西,折射的是整个社会问题,开发企业,管理公司,监管单位等等机构。

一开始都着火了物业管理的不该先想到有没有人被困吗?非要等消防部门到,这时间不是耽误了救人,再说人家林先生又不缺钱,现在人一家没了几个,那有心思工作,这一年过的是别人想不到的,所以找理赔也算是一种小小安慰,让开发商们想到着火改如何让人安全逃出来。这是该反省的,还要安全教育教大家如何逃生,或者有自动报警系统

好多物业公司不是服务的,他们反倒成了业主的主人,除了收钱,没个好脸,该干的不干,敷衍了事,查一下,好些消防管道缺消防水龙带,形同虚设,令人愤怒。真出事,就缩在后面,推三阻四。


被害方提出的赔偿要法院最终定夺,这只是精神上的赔偿,消防烟雾报警喷淋肯定也出了问题,开发商连带责任。都说林先生做梦,又说林先生想钱想疯了!那如果林先生拿出1.3亿请律师团来打这个官司呢?我们要重视生命的价值,如果全国人都声援林先生!我相信我们以后生活的环境会更美好!其实大家应该挺林先生,因为他的行为不仅仅是维护了自己,维护了生命的价值!同时也会造福大家!最终法院判决的金额肯定更具体,要求这么高是因为压根就没让他们赔具体多少钱。

他的痛侵入肺腑,他的伤一生也无法愈合,常人可能已经死去了,他现在的维权是在避免其他千万家庭隐患,坚强的兄弟,敬佩!必须支持!


笑搞

不多,只有钱能弥补,他不缺钱,也不是故意,四个人,在加房子,这种情况放在谁家都受不了,一家人没有了,林先生或者比死还难受,精神打击太大,还是他能站起来,要是换了别人,可能疯掉了,支持赔偿


天天好心情153788650

起诉索赔1.3个亿,如果从一般意义上讲,这是一个必然败诉的案子!

林先生在保姆纵火案二审开庭后,要起诉消防及物业等相关部门是必然的,大家早有预知。最晚也不过是二审判决生效后经复核对保姆执行死刑,现在二审结果虽然没出来,但起诉也可以理由,毕竟二审开庭后大家基本都认为结果不会有变化。解决了刑事部分自然要追究民事责任,而保姆虽然也有民事赔偿责任,但显然没有赔偿能力,再加上其面临极刑,刑事责任自然要找之前林先生和大家一直质疑的物业和消防等部门来承担。


杭州市中院已确认该院已受理“杭州保姆纵火案”受害人林生斌等三人诉绿城物业服务集团有限公司、杭州市公安局消防局等九被告生命权纠纷民事案件。据悉,林先生共向九被告索赔1.3亿元,其中大部分是精神损失费。

但是,看到这个诉讼请求中1.3亿的索赔数额,我还是非常吃惊和意外,因为太高了,如果按照传统的认定胜诉与败诉的标准的话,明显这个诉求数额中的绝大部分都不会得到支持,这案子将面临一个败诉的结果!


从专业角度讲,判断案件的胜负其实是一件很复杂的事儿。从普通人容易认知的角度讲,一般这么判断案件胜负:法院全部支持的原告胜诉,全部驳回的原告败诉。在部分支持的情况下,看诉讼费承担情况,谁承担的诉讼费多,算谁败诉。(必须说明,从专业的角度讲,这个判断方法并不科学,但也没有更简单的标准了)


就林先生起诉的这个案子来讲,1.3亿的索赔数额,光诉讼费就要交六七十万,最终法院能支持多少赔偿额还不好说,但可以肯定的说,这个诉求数额能支持的比例很低很低!


有人说,四条鲜活的人命,一大三小四个至亲,这是金钱能衡量的吗?

这个说法对也不对,从感情上讲,失去家人的伤害和损失也绝非金钱可以衡量的,但诉到现实社会中的法院总要有个具体数额,而这个数额要依据现实的法律规定和司法实践来支持,至少在我国没什么随意支持天价赔偿的机会。



林先生的索赔面临几层问题:

1、能否确定消防、物业等相关单位确实存在过错、应该承担责任。

虽然大家都这么质疑,但毕竟这一点目前并未得到官方确认,甚至在此次保姆莫焕晶案开庭期间,也没看到法院有这样认定的倾向。如果法院经审理不能认定这些单位有责,那赔偿就无从谈起了。

2、即使认定消防和物业有责,赔偿额和请求额差距也会相当巨大。

认定有责也有部分责任和全部责任之分,即使认定这些被告承担全部责任,以目前的司法实践,能赔偿额有多少,其实很多人也能大致估得出来。一般致一人死亡的案件,民事赔偿视情况不同,少则几十万,多则上百万。再加上财产损失可能有几百万,无论怎么算,林先生1.3亿的索赔数额恐怕连十分之一都无法得到支持。


有人发现的这个索赔数额后说林先生财迷心窍、说林先生的律师不专业胡来,虽然提出这种诉求的方案我并不赞成,但我认为应该有林先生的原因!

这么简单的道理,林先生的律师不可能不知道,也不可能不告诉林先生,林先生坚持这样做,自然有他的目的,财迷肯定是不可能的,真是财迷也不会选择赔掉那么多诉讼费。这种诉讼方案,我觉得有几可能吧:

1、在乎的不是钱,而是亲人,以这种数额来表达亲人在自己心中的价值和自己的愤怒。

2、以这种巨大的数额引发公众关注,关注案件本身、关系消防和物业的安全。

3、把诉讼请求提到比较高的数额,能把一审管辖级别提高到中院,二审可以到高院,这样案件本身影响更大、案件受地方政府等相关部门的影响更小。


不管最后赔偿数额是多少,希望能有一场公正、透明的审判!


(本文由 北京杨文战律师 提供,首发于悟空问答)


杨律说法

这起案件,牵动着国人的心,之所以一直引发关注,我想主要有以下两个重要原因:

一是这起案件广泛引发人们对善良边界的反思。“碗米养恩人,斗米养仇人。”一碗米不够,二碗米不够,三碗四碗,他们还是觉得你太小气,给得太少,恨不得让你把全家给他们。林家一直给予保姆莫焕晶帮助,经常借钱给她,但她永远不会满足。

欲望像海水,喝得越多,越是口渴。欲望,其实就是你灵魂中的痒。痛,可以忍住,而痒却是越挠越想挠的。钱来得太容易了,随便找个理由就能借到主人家的钱,这更加助长了保姆的贪念,有时竟然还偷起了主人家的贵重物品。不过,所有的一切钱物只是为了拿来挥霍与赌博。纵火前一天的晚上,在输完了身上钱后,心生歹念,想以制造失火案再来救火,来换取主人家的信任,得到更到的回报,谁知竟酿成惨剧。

那么,现在我们是怪林家人太过善良,是纵容莫焕晶的歹毒与贪得无厌吗?我们究竟怎么样去帮助一个人,难道因为有了这件事后,我们就不做好人,因噎废食了吗?值得我们大家反思!

二是这起惨剧除了保姆个人作恶外,究竟有没有哪些其它原因造成的?即使个人作恶,如果我们能够早点发现与解决外,也就不会造成如此结局。林先生把这九家告上了法庭,主要认为这些单位为保姆的中介把关不严、消防没有及时到位、物业发现不及时、涉事小区的房地产公司房屋防火材料等问题。

我想索赔数额共计1.3亿元,并不是什么天文数字,而且即使打赢了这场官司,这些钱对于林先生来说,也不能减轻什么。但是有人犯事,必须让他来受过,才会长记性。多罚,痛了,有了烙印,才会长记性,才会给更多的人以警醒。我相信,这也会成为指标性的案件,为以后的类似案件提供参考。

最后,我想大家不应当把目光聚焦这民事赔偿的数额上,而应当更加关注事件发生的原因,究竟是哪些人不作为、乱作为?我们身边有没有这样的问题,应当要举一反三,亡羊补牢,为时未晚!

最后,还是那句老话:好人一生平安,祝福林先生!


窗外的白杨

“杭州保姆纵火案”从去年六月下旬到现在,已经临近一年的时间。一个保姆的纵火恶行,活生生夺去了四条生命,毁了一个原本被幸福包围着的家庭。

雇主林生斌强忍悲痛,在将罪犯保姆送上法庭后,继续拿起法律的武器,对其所在小区物业等9家相关单位向法院提起民事诉讼,索赔1.3亿元。

可能大家看到这个数字会觉得惊讶,但仔细想想,生命,是无法用金钱来衡量的。别说1.3亿,再多的钱也买不回四条人命。

其实,林先生并不缺钱,之所以对这些单位提起诉讼,是因为,当时如果各种救援条件都具备,他的妻子、孩子那四条生命是完全有被挽救的希望的。正是由于各方的失职等诸多原因,才最终导致了悲剧的发生。所以,他是要为那四个逝去的至亲讨个说法。

受害者家属林生斌曾写过一封公开信,信中,详细列出了他极其亲属对“6.22保姆纵火案”当天火灾救援中存在的诸多疑问、漏洞及随后出现的一些不解状况。这些问题,涉及到诸多单位及人员。

其中有一条,让不少人感兴趣。林生斌是这样写的:“自6月23日到6月25日,都有业主发现物业公司更换消防设备和急速更新消防巡查记录。”忽然想到了“亡羊补牢”的故事。

也许,正是由于林先生觉得在火灾施救过程中,出现的问题太多,才想通过法律途径,来将这一个个谜解开。找到妻儿身亡的真正原因,以告慰逝者。

至于调查结果如何,又会如何对林生斌提出的诉讼请求作出判决,大家一起拭目以待!


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