發動機技術和結構已經很透明瞭,為什麼國產的還是不如國外的?

廬州山人歷紅塵

看了很多人的回答不甚滿意,主要歸結為:材料問題、加工問題、核心技術問題及積累不夠四大問題!

高鐵比汽車工業更晚,難度和汽車工業差不多,高鐵現在的成就不言而喻,因為有一個劉高鐵;通訊行業和汽車行業幾乎同時起步,甚至比汽車工業還晚,當年也是一窮二白,沒技術沒芯片,沒基礎,現在全球1/3的人使用華為的網絡設備,進入手機領域後,很快變成全球第三,因為有一個任正非;電子商務阿里巴巴就不用講了,當初哪幾個人懂這些,現在推動全球搞eWTP而且寫進了G20……
劉高鐵因雷厲風行、鐵腕風格成就了高鐵;任正非因為會分錢給員工而且把客戶真正當上帝成就了華為;馬雲不畏遭受白眼,屢戰屢敗,越挫越勇的堅定信念成就了阿里巴巴……

材料可以全世界買,加工設備CNC也可以買德日的,核心技術及積累淺可以通過全球招人來實現,真正缺的是汽車行業的領軍人物以及體現以人為本的良好的激勵制度!具體為什麼產生不出來,我也不知道……


今日頭條為什麼能夠快速普及?為什麼短短四年,估值能達超過一百億美金?原因很簡單,調動了民間各行各業的專業人士來,來展現自己的專業知識,而不是把文章發表侷限在傳統的幾個媒體人手裡,所以說機制很關鍵,機制是核心,汽車行業的材料、加工、技術和積累等短板如果有好的機制,可以在5到10年解決,如果沒有好的機制,可能二三十年還是那樣,甚至和西方差距越來越大!
我是看好像吉利、比亞迪、長城等民資企業的!與其花20億請50個全球發動機資深人士用五年,也不要花500億請兩千個人磨洋工!


車問診

發動機原理大家都懂,構造也不復雜,但造好發動機是一個國家工業水平的綜合體現,包括金屬冶煉水平,鑄造水平,車床加工水平,裝配水平等多方面。同樣是發動機,日本車很少燒機油,德系車大多燒機油,不是德國的加工水平不行,而是活塞環的金屬冶煉水平比不上日本。所以造的出來和造的好之間還有很長的路要走。


啃窩頭開大奔

中國在技術層面也是搞一元化的,國企軍工排斥非職務發明的專利技術。人家發達國家已經不再搞企業加研究所的模式了而是走社會化大生產的路子,各種專利都有市場化的平臺企業為了產品也願意使用好的專利技術。我的氣塞增壓技術就非常適合船用低速兩程柴油機但是非職務發明專利在中國沒人問,這樣的結果是企業沒的一流技術可用。產品肯定是沒訂單了!


用戶5361292213左撇子

村裡一百多戶人家,九十九家聯合搞發動機,只有一家是獨立搞!九十九家搞了十年,發動機非常非常好了!而一家搞的,起步時差不多,十年之後差距很大了!九十九家如草原上獅子與羊,為了生存,相互進化,不斷升級。而獨一家的十年如一日,沒有外患,也就缺少進化的誘因!原地踏步!這就是中國開放的誘因,參加到九十九家的竟爭中去!參加這個世界的分工中去,才能同步於進化!


Wq10

先說一下什麼科研成果都沒有想象中的那麼簡單!如果你認為發動機瞭解了結構就能做好的話那麼就太可笑了!那麼下面我們來說說發動機技術的難點!

發動機難點之一,材料工程!這個是核心,也是外國對中國完全技術封鎖的技術之一!一般人認為國產發動機壽命短,油耗高那麼百分之八十是因為材料工程!材料不行只能是犧牲油耗和動力來保證壽命!材料工程是很燒錢的研究!它不像別的技術可以看見,參考,這個研究完全是靠錢往上堆!所以說材料工程能通過收購就收購,因為研究週期長,而且可能什麼都研究不出來!

技術難點二,發動機熱效率!這個既有機械也有電控的研究很複雜,要有大量的實驗來有基礎!這個是光靠抄是抄不來的!ecu可以讓第三方來做,但是人家肯定不會把最新技術給你,所以要想做好必須自主研發!

最後要說我們有時候對自主品牌不要苛求太多!畢竟我們比人家落後了那麼多年!也許你會說我們的一汽解放五十年代就造出來了,紅旗也是,但是你別忘了那個不是真正汽車工業話生產,你看俄羅斯工業也很發達但是他的乘用車很糟糕!中國的乘用車應該也就是80年代開始的!國企浪費了20年,也就是私企從2000年初開始發展,比如吉利,奇瑞,比亞迪,長城,近20年的時間發展成這樣,我覺得我們可以了!你不要說日本韓國,你別忘了他們有個乾爹叫美國!它們得到的技術絕對比中國要多!

最後希望我們都支持一下國產汽車,如果您不喜歡也別罵!

最後布加迪w16缸發動機鎮樓!


愛衣者

發動機技術還應包括材料學,熱處理,精細精密機械製造,以前看過一個視頻是講有二個軸承一個德國造一箇中國造,同樣的大小外觀用相同的力使之轉動,德國的轉動時長是中國的近百倍。這能說明問題。!!!


汪志哥

內燃機馬上就淘汰了,還花大成本去研發,腦袋肯定是沒門擠了。跟上就行,或者直接抄就行,決不能鑽牛角尖,一切實用為主。

以前火車都是內燃機車頭,為什麼被電氣化顛覆了?有必要做到內燃機機頭第一嗎?

中國的高鐵現在還有不服的嗎,可以出來走兩步。

不是說日本美國德國是垃圾,是在座的歐美各國都是垃圾!你們的工匠精神哪裡去了?

高鐵有啥呀,技術和結構已經很透明瞭,為什麼全世界都沒幹過中國?


喳喳樂

第一,發動機的結構設計是很複雜而困難的,歐美國家、日本,甚至韓國對發動機研發的歷史都比我們要長久,它們每有新的突破,都會申請專利,而專利是躲不過去的門檻。

第二,發動機缸體材料、內部部件材料的合成和應用技術沒有那麼容易吃透;就像一種先進的藥物,我們知道它的效用,但對它的配方——原料配比組合分析沒那麼透徹。

第三,加工工藝也是國產發動機生產商的短板,其關鍵的因素在於所採用的加工設備仍然不夠精密。

第四,歐美、日本等發達國家工人的作業態度都相對比較嚴謹,管理上也比較科學。它們對一線工人提供的工資待遇比辦公室人員要高出很多,對技術的高度尊重,使技術人員無法拒絕絕對認真的工作態度。國內的華為便是這樣操作的,因此進步神速。

第五,電子控制技術、組件的調校與匹配也都非常關鍵。發動機想高效運轉,就需要電子控制技術的高度支持。事實上,許多自主品牌車企在發動機配件上也用料十足,採購世界知名公司的產品用以配套,儘管如此,沒有更好的重新調校和匹配,也無法做到1+1=2的效果,不必說>2了。

不過,隨著時間的推移,經驗的積累,自主品牌車企的發動機技術一定會追趕上來。


平門知事

基本原理都知道,但是要做好做精不是那麼容易的,很簡單的一個列子,自己做的菜為什麼和飯店的專業廚師做的差很遠,原料和原理同樣都很清楚的啊!國內的基礎工業,從材料,鑄造,加工工藝,重要配件(如閥門)等和先進國家都相差甚遠,怎麼可能做出好的產品呢?另外,大環境不同,專業工人是國外是工匠和技師,待遇很好(保障和福利一樣不少),國內不但待遇差地位差工作環境差(好的都是領導拿去了),在這浮躁的社會下(特別是高房價之下)誰願意安安心心做工人(你會讓你的獨生子女去做工人嗎?)?所以,一個技術含量很高的發動機,不是說懂原理就可以做好的!


企業法務打假債務

不要說發動機這麼高端的東西,就是一把小小的美髮剪刀,我們仍然無法達到德國和日本那樣的工藝水平。即便鋼材用料是進口的,最後的成品卻和德國、日本貨相差懸殊,甚至不如韓國貨。最可悲的是,生產廠家從來都是感覺良好,聽不得別人說半點不字。

可能有人要說,中國不是做不出來,而是做出來你買得起麼?我還真的為了一批貨付了高價,就是想逼到極限,結果淬火環節除了茬子,一批貨全部報廢。

態度決定一切,這句話有些絕對,但沒態度卻真的可以決定結果。


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