波場孫宇晨迴應王峰十問:寧可揹負罵名把事情做成也不做悲劇英雄

波場孫宇晨回應王峰十問:寧可揹負罵名把事情做成也不做悲劇英雄

孫宇晨兩小時回應王峰十問

對話時間:4月25日21點30分

對話嘉賓:

孫宇晨:波場TRON創始人,移動社交應用陪我APP創始人兼CEO,銳波創始人兼CEO,《財富自由革命之路》發起人。世界經濟論壇(達沃斯論壇)全球傑出青年,被評為福布斯2015年中國30位30歲以下創業者;中國90後創業者的代表人物之一。

王峰:火星財經發起人,藍港互動集團(HK.8267)創始人,極客幫創投合夥人,曾任金山軟件高級副總裁。

以下為對話原文整理:

第一問

孫宇晨:我覺得第一個問題,你最不滿意的地方分別是什麼,這個問題是一個問題的兩面,我原來創業的時候,寫過一句話,我覺得挺表達我自己的想法的,當然,我那時候把自己創業不夠成功的原因歸結於時代。比方說王興,80後可以有很多機會,他先抄Facebook,做不成功,可以抄推特,推特做不成功,可以再去抄Groupon做美團,他人生中上帝反覆給他失敗的機會,而到我創業的時候基本上移動互聯網所有的窗口全部關閉了,所以那個時候我也自怨自艾,我也很自大地說,如果給我一個好的機會,我也能做100億美金的公司。

所以我當時可能很長一段時間最不滿意的,某種程度上是自己身處的時代。但是現在我覺得當前區塊鏈成了90後彎道超車的一個非常重要的領域,所以某種程度上,我現在最自豪的也是身處這個時代。

王峰:不斷換戰場,就是不斷試錯,不斷Debug。

王峰:據說,你從小便信奉的行事原則就是“一定要當第一” ,而且你也確確實實做到了:你拿過第九屆新概念作文大賽的第一;以北京大學歷史學系年級第一的成績畢業;你是馬雲創辦的湖畔大學第一位90後學員;你創辦的波場是Twitter第一大區塊鏈社群……你曾經說“這是一個按了加速鍵的時代,我絕不能被甩在後面。”不被甩在後面、拿第一,對你意味著什麼?如果在一個領域做不到第一,你會怎麼辦?繼續拼,還是選擇換個賽道?

孫宇晨:首先,我要澄清一下,其實網上很多說法都是不準確的,就像我們經常看到網上調侃說魯迅說了什麼,然後魯迅:“我沒說過”。這個話確實是我人生很重要的一個原則,我覺得如果在一個領域做不到第一,尤其是這種差異化的第一的話,某種程度上確確實實是沒有存在的必要,不光是這個公司,或者是你做的產品,包括你存在的價值就非常低了。所以這就是為什麼我經常講戰略非常重要,人還是要選一個自己擅長的,自己喜歡的,如果是創業的話,那就是賽道了。

王峰:你眼中的世界,似乎除了成功,就是失敗,沒有中間地帶。你要求自己保持7×24小時全天候的工作狀態,這個高強度的工作狀態,你自己是享受其中?還是因為焦慮而不得已為之?

孫宇晨:如果說是人生的話,那可能就是你自己喜歡的一個領域。我覺得人生最痛苦的那就莫過於你自己非常喜歡做一個領域,但確實在這個領域就是做得不成功,或者還有一種情況,你根本不知道自己喜歡做什麼,找不到自己的位置。從某種程度上來說,我這個階段基本上延續到人生的22歲創業之後,這個問題才基本得到解決了,我終於算是找到了我自己願意去做擅長去做的一件事情。

王峰:嗯,宇晨,我想起畢淑敏在《在不安的世界裡,給自己安全感》書裡曾經寫道:世界的不安寧是個常態,如何在這個不安的世界裡,尋找屬於自己的安全感,是每個人人生的必修課。你的安全感來自哪裡?成績?財富?名氣?榮譽?

孫宇晨:我個人覺得高強度的工作狀態,也不是說我享受其中,我覺得它是一個必要的創業生活的要求,或者也是一種自然而然發生的事情,所以談不上是享受其中,還是不得已而為之,用一個很簡單的話地講,這麼多年就這麼過來了,也談不上刻意的多麼努力、多麼用功,其實並沒有刻意地去做。我們刻意24小時工作,是並不客觀的,從某種程度上只是一種自然而然選擇的結果。但現階段可能確實忙一些,也很正常,因為創業絕大多數都還處於草創的階段,要比成熟的平臺耗費更多的精力,這也是可以理解的。

王峰:秀場和戰場,一定意義上沒有區別。

孫宇晨:我覺得從這個程度上來說,秀場肯定比戰場的意義更大,因為我覺得某種程度上如果你要從人生中大的層面去講,其實沒有必要去在乎宏觀層面人生的輸贏,因為其實每個人都有自己獨一無二的一面,我倒是不建議是戰場,每個人都要去戰勝對方,所以從這個角度確實是秀場,就是你能把自己淋漓盡致展現出來就足夠了。我個人感覺這個世界的不安寧是個常態,它的本質的意思其實就是這個世界的變化是一個常態,我覺得我們的安全感還是來自於長期處於擁抱變化的狀態,這個世界唯一不變的肯定就是變,所以你必須某種程度上時刻去擁抱這個世界的變化。

所以從某種程度上來講呢,這個甚至也是我創業這麼多年最大的體會,就是剛才講的成績、財富、名氣、榮譽其實某種程度上都是過眼雲煙,而且這些東西我們統稱為別人或者世界給你的承認或者一種認可,但這種認可都是有保質期的,所以即便一個明星表現非常好了,但是可能有幾年稍微缺乏一些作為,就會說他過氣,原因很簡單,就是因為這個時代別人給你的認可永遠是有保質期的,所以這就需要你不停地去擁抱這個時代,某種程度上用英文講就是要有deliver。

第二問

王峰:4月6日,你發推特炮轟以太坊,做足了影響力。你列出了7條波場幣優於以太坊的理由:

  • 1. 波場10000TPS VS 以太坊25的TPS;

  • 2. 波場零手續費 VS 以太坊的高手續費;

  • 3. 波場一致的Coinburn VS 以太坊的無Coinburn;

  • 4. 波場的Java語言 VS 以太坊的Solidity語言;

  • 5. 波場強大的可擴展性 VS 以太坊的無可擴展性;

  • 6. 波場10億美元開發商獎勵 VS 以太坊沒有計劃;

  • 7. 波場1億用戶 VS 以太坊的少數用戶。

Vitalik立刻回懟:應該加上第8條理由,“更強的白皮書書寫能力(Ctrl+C和Ctrl+V比鍵盤鍵入新內容有更高的效率)”,諷刺波場白皮書存在抄襲行為。4月18日,V神在接受媒體採訪時,又懟了波場,稱波場“沒有靈魂”,波場隨即公佈了針對以太坊用戶的3000萬TRX空投計劃。說實話,看見V神在推特上回懟你的時候,是不是很開心?為什麼選擇波場與以太坊,而不是EOS或其他的數字貨幣做對比?在絕大多數人看來,這個熱度蹭的不錯,是你對V神的心態有過揣摩?

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孫宇晨:首先,先回答為什麼選擇以太坊作比較?原因也很簡單,我們波場長期在以太坊上面做開發,所以我們對於以太坊這個平臺無法滿足開發者和絕大多數DApp的需要,是有一個切身的體會的。所以我們剛才前面列出了7條我們比以太坊好的地方,也確實是我們基於我們自己一線的實踐,得出的一些非常接地氣的看法,這也是我們為什麼選擇以太坊進行比較的一個重要的原因。

其實熱度蹭得好不好,我們也沒有揣摩,我發推特的時候也沒有艾特V神,也沒有解釋,他也願意和我們一起主動討論,增加話題性,我們也表示歡迎的。當初我們當然沒有期望他會來回應,或者怎麼樣。

孫宇晨:我認為商業社會本質上比的還是執行力和是否能真正把一件事情deliver出來。做出來,我覺得才是最重要的,某種程度上來說,爭論這個想法本身是誰的,其實是沒有意義的。比方說微博這個事,推特做出來之後,王興可以做,新浪可以做,騰訊也可以做,最終還是看大家的執行力,誰把這個東西deliver出來,用戶去選擇誰。所以我個人覺得商業社會本質的成功是用戶選擇的結果,而在我們區塊鏈領域,一個公鏈,一個事情做得夠不夠好,本質上說就是DApp的開發者與全球用戶共同選擇的結果,這某種程度上依賴於區塊鏈技術的開發,TPS,包括它的治理結構,包括它的對DApp開發者的服務能不能做到位,這些事情是商業競爭能否成功的關鍵。

如果有一天有項目抄襲波場了,這怎麼處理?其實我們波場現在很多的想法已經被行業抄襲了,舉一個簡單的例子,我們鎖倉到2020年,是行業裡面非常早開始鎖的,我們去年鎖了之後有無數的項目方式模仿我們這種事情,某種程度上我們能夠被行業抄襲,意味著我們做得還不錯,對行業有一定的貢獻。其次,我覺得如果我們發現對手抄了,還是要把執行力提上去,要把這件事情做好。某種程度上騰訊做產品的功夫很強,哪個團隊如果發現騰訊抄了他們的產品,至少自己做的方向是對的,騰訊他們用自己的行動認可你。其次是一個很危險的信號,這個賽道有非常多的競爭對手,你要足夠能力才能做好。

第三問

王峰:我們直接談談當下熱點吧,EOS的全球21個主節點之爭,正在如火如荼地舉行,薛蠻子、李笑來、老貓、易理華、暴走恭親王等業界最活躍的投資人,以及諸多引力波等多家EOS社區都紛紛加入EOS超級節點之爭。目前,參與超級節點競選的團隊已經多達55家。

無獨有偶,3月31日,你的波場TRON公鏈測試網絡上線不到9天時間,已經擁有了2739個節點,目前除了南極洲,波場TRON的節點已經遍及全世界。4月12日,你發表了《就超級代表選舉致波場TRON社區的公開信》,宣佈2018年6月26日進行首次27名超級代表選舉,建立廣泛選舉的自治社區。

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你的市場把握時機很好,我預感有了EOS的市場教育,你的超級代表的競選也一定很被關注。為什麼TRON的超級代表和EOS超級節點的選舉時間那麼接近?是巧合還是有意為之?是否有蹭流量之意圖?(我看得出,你的市場嗅覺很好。)進一步說,TRON和EOS相比,有什麼創新和優勢?說重點就好。

孫宇晨:首先,TRON的超級代表和波場的超級節點也是自然而然發生的結果,也不是看EOS火了來做超級代表,如果有這樣的印象的話,其實對波場還是不熟悉。我們很早就公佈了我們的路線圖及我們的TPOS機制本身就是要選舉超級代表,這個相當於EOS和我們採取了同一個治理機制,而且大家開發速度還是蠻快的,尤其是我們自己開發速度還是蠻快的,EOS比我們早兩個月啟動,大家代表選舉的時間差不多或者較為接近,主要的原因還是因為我們蠻用功,開發的速度比較快導致的,所以我覺得應該不算有蹭流量的結果,也是自然而然發生的結果。

TRON和EOS相比不敢說有什麼創新和優勢,但是我可以談談我們自己的重點,希望大家予以關注。我們波場超級代表是27人,顯然比EOS的21個超級節點更容易當選,目前波場超級代表報名機構已經有二十家,正處於火熱報名階段,希望大家多參與,而且我們不排斥大家參加EOS之後再參加我們的超級代表,高考也可以填了第一志願,再填個第二志願。我們所有超級代表獎勵每年高達10億TRX。

我們現在有一個非常大的支持是對TRON上面DApp開發者以及TRON整個大的項目,PROJECT GENESIS,這個項目我們投入了20億美金支持這個項目,所以希望大家關注這個項目,參加這個項目的編程大賽,Bug Bounty, TRON LOAN,這些子項目,來波場上開發DAPP,領取總計20億美金的開發者獎勵資金,來一起建立一個好的波場社區。與EOS不同,我們現在波場的測試網絡也已經發布了,可以參加模擬投票。所以大家可以去領取免費測試的TRX在波場網絡中進行投票,也關心大家關注我們的Github,來領取免費的測試TRX,來當波場的節點,同時也可以當選波場的代表。

第四問

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孫宇晨: 第四問我覺得蠻多問題其實可以放在一起答的,包括我們怎麼看待直播這件事情,包括區塊鏈是不是流量生意,包括我們是不是有這種獨家的秘笈傳授給大家,我覺得可以放在一起答。為什麼要放在一起答?區塊鏈本質是一個DAO,英文叫做Decentralized autonomous organization,翻譯成中文叫做去中心化自治組織,而在一個去中心化自治組織早期的階段,創始人與社區的聯繫與互動,確實是一個社區中最重要的一個治理結構。其實做公司並不需要,但是做DAO,做社區,這是必須的一個選擇。所以我個人覺得如果說我們有什麼秘笈可以贏得海外社區這件事上,我覺得最重要的還是要用心去擁抱整個社區,用心去與社區的每一個人交流,我覺得這點確實是最關鍵的。

王峰:此外,我發現你也玩轉了社交軟件,你在Twitter上的粉絲有40多萬,波場基金會的Twitter粉絲也有近30萬,每條留言的評論都數百條,加上你Facebook粉絲也有近30萬,我感覺這些數據在全球範圍內的區塊鏈項目在社交平臺上的活躍度也能進入TOP3之列。而且,波場還建立了韓國、日本、俄羅斯、西班牙、阿拉伯等小語種的國家社區。目前你在Twitter和海外社交媒體上的不俗表現,是怎麼做到的?據說波場的海外粉絲90%都是老外,你到底怎麼把波場和孫宇晨的品牌傳遞給他們的?在贏得海外社區這件事上,你願意在這裡給你的同行們傳授點獨獨家秘笈嗎?

孫宇晨:我覺得互動的真實性還是很重要的,很多創始人覺得直接通過公告或者他人的方式與社區去溝通,效果其實真的是不好,最好還是創始人要親自去用心溝通。真實的去溝通,這個方面很多項目方需要提升,尤其是今年新出現的很多項目方,連負責人是誰都看不到,躲在後面,唯恐別人知道,社區一片迷茫,更不要說真實有效的去和社區溝通了。

第五問

王峰:目前,EOS和TRX的Token都還沒遷移到主網,還在以太坊的地址中。有媒體對以太坊的情況進行了統計分析,發現:TRX一共擁有約47萬的地址,只有7.8%的比例屬於散戶持幣;EOS中一共擁有約30萬地址,而有27.4%屬於散戶持幣。在TRX錢包餘額排行榜中,排名第一的是波場基金會,約34%,目前已被鎖倉無法進行二級市場進行交易,佔據第二名、第三名的地址,一共持有了近20%的代幣,可以說,籌碼非常集中。

我的問題是,究竟是兩個怎樣的大戶,持倉能逼近基金會?TRX到底是誰的TRX?TRX是不是已經被高度控盤?

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波場和EOS持幣地址數量和前10錢包持幣分佈的對比

孫宇晨:首先,這個問題確實是一個我覺得非幣圈人很容易產生誤解的問題,之前不光包括我們TRX,比特幣也被這樣的誤解過,比如說比特幣的籌碼也被認為是非常集中,其實這都是交易所賬號。

排名第一14萬比特幣的賬戶是Bitfinex的賬戶,後面的大額賬戶也都是各個交易所的。關於TRX,其實這個問題很簡單,這兩個大戶是Binance和Bittrex,大家可以看到這兩個交易所本來也是在我們整個交易量中佔得非常大的主流交易所,下面的其他大戶賬號,分別是upbit和Bithumb、火幣、OKEx的冷熱錢包賬戶。

所以某種角度來說呢,其實交易所的持幣越多越反映這個幣越分散,就像我們經常說中國人的錢包裡已經沒錢了,錢全在工商銀行、建設銀行、招商銀行,支付寶裡面,工商銀行和建設銀行的錢也不是他自己的錢,本質上是儲戶的錢,Binance和Bittrex的錢並不是他自己的錢,而是用戶的錢,是一個道理。

第六問

王峰:剛才你也提到,波場TRON官網正式發佈20億美金社區獎勵計劃PROJECT GENESIS(簡稱TronPG),TronPG包括Github獎勵計劃(首期100個10萬美金支持項目)、BUG-BOUNTY、波場創業者基金等。火幣最近也推出了以平臺通證HT為流通介質的規模2億美元的全球生態基金;OKEx上週也正式公佈了生態建設路線圖,即將推出全球合夥人計劃,在未來推出全球數字資產開放計劃。而騰訊最近5年一直也在力推開放計劃,根據騰訊COO任宇昕公佈的騰訊開放五年成果:累計成就30家上市公司,註冊創業者超過600萬,實現合作伙伴總收益達160億元。

在我看來,去中心化的區塊鏈項目的生態建設,對於中心化的騰訊等傳統互聯網巨頭來說,完全是一種新秩序的建立。你怎樣看待區塊鏈世界的開放和騰訊開放平臺所推動的開放之間的區別?互聯網的誕生,是始於去中間層的,但是今天的互聯網巨頭革命掉了傳統中間層,自己變成的絕對一家獨大的中心,今天要講互聯網繁榮,估計很多人心頭都是痛,小公司度日如年的日子你當初應該感受強烈。

孫宇晨:區塊鏈世界的開放和騰訊開放平臺所推動的開放還是有很大的區別,畢竟騰訊開放平臺所推動的開放是建立在古典互聯網思維上的開放路線。本質上說區塊鏈開放是一個DAO性質的開放,也就是某種程度上來說,如果區塊鏈世界開放戰略成功的話,絕大多數我們人生中能夠接觸到的各種基礎設施服務都會變成DAO來控制,就像我們今天的比特幣就是一個典型的DAO,就要它沒有任何組織、任何個人可以對這個基礎設施進行完全意義上的控制,它是一個完全去中心化的一個局面,一個去中心化的結構。

而騰訊的開放平臺並不是這樣的,它是始終以騰訊為中心的開放平臺,在這個開放平臺中,所有的數據、所有核心的資源始終是握在騰訊手中的。但是區塊鏈世界的開放戰略肯定不是這樣的,它的數據是屬於用戶的,它所有的核心資源都去中心化來擺放的。

王峰講的是非常對的,就是中心化的互聯網對整個人類的影響非常大,而且我個人覺得隨著這幾年的發展負面效應越來越明顯,且不說前段時間或遍全球的Facebook聽證會,讓我們明白了其實Facebook可以通過非常小的廣告上的一些變化,甚至可以去影響美國總統當選。

因為很簡單,他只需要用非常少的數據去影響中間人,中間選民的看法,就基本可以左右美國的大選,更不用說巨頭壟斷了數據和流量,對其他互聯網的公司尤其是小公司的擠壓是非常厲害的,所以我覺得現在也到了變革互聯網結構的時候,這也是為什麼波場始終的願景、價值觀,英文叫decentralize the Web,用中文講就是要互聯網重新去中心化。

第七問

時,主流媒體都給予了充分報道,但實現130億美金市值的波場卻被大部分人所不瞭解,為什麼?

孫宇晨:其實我要先更正一下,其實1月5日波場最高市值130億美金應該是流通市值,我們真實市值可能達到過250億美金,如果真的按全部市值來說的話,其實達到過250億美金,要比130億美金還要更高一些。

實際1月5日那天其實就是在公司幹活兒,我這個人很少去查價格,因為公司基金會的幣也是鎖倉的,和我自己沒太大的關係,所以我很少查價格,是同事告訴我的,而且大家也知道沒撐多久,也沒必要談。其實和我感覺並沒有多大,我個人感覺市值多大和我個人關係並不大,我覺得一個團隊要deliver出一個內容才有真實的價格,所以我和團隊還是著重於去deliver真實的價值,而非關心價格。

我覺得現在主流媒體報道並不多的原因也很簡單,因為我們也做事情去中心化互聯網這一個願景和使命價值觀,現在還是一個非常小眾的價值觀,絕大多數的媒體還在關心古典互聯網的今天、明天和未來,大家並不關心去中心化的互聯網。但是我相信隨著時間的推移,會有越來越多的媒體關注去中心化的互聯網的發展。當然,我覺得今天的王峰十問其實就是一個開始。

實際上經常直播的時候大家看到的是一個人加半個助理,甚至是我自己一個人,但背後確實離不開波場團隊與社區支持者的努力,現在波場全球有超過一百人的研發運營團隊,超過一百萬的支持者,每天24*7的工作與努力。我只是有幸出現在鏡頭前記錄了這一切,而波場今天的成績,更多的歸功於他們的努力。

王峰:你在開始做波場時,是怎麼設想波場的發展路徑的?掌控一個百億級的經濟體,對你來說有沒有一個時刻存在無法駕馭它的感覺?

孫宇晨:我自己一開始做波場的時候,是怎麼設想波場發展路徑的,這個事情我願意花稍微長一點的時間仔細給大家回答一下這個問題。其實做波場的時候,絕大多數人接觸我們是通過我們的直播,是通過我們做波場的新聞當中接觸到我們的。但是其實對於我自己做波場的時候,其實我已經對波場有一個非常詳細、詳盡的理解和規劃我才開始的,這也是為什麼波場這個項目道路上遇到了非常多的艱難險阻,遇到了非常多的困難,大家也知道我們波場不僅不是含著金鑰匙出生的,真的是經歷過很多艱難困苦,但是我們都撐過來,我覺得核心是想清楚我們想做什麼事情是非常有關係的。

剛才群裡面有人問銳波是什麼,很多人不知道,其實我2012年接觸比特幣,2013年就進入Ripple,開始自己在區塊鏈領域的生涯。其實那個時候並沒有區塊鏈這個詞,我們還稱作價值網絡、價值互聯網、分佈式清算技術。所以2014年我就得到了IDG資本的投資,以及Ripple的創始人Chris Larsen,還有Greg Kidd的投資,就在中間組建了銳波,就是今天我們公司的前身,就開始在中國推行區塊鏈技術與智能合約。其實我們是中國非常早期做區塊鏈和智能合約的公司之一,所以當2017年以太坊做的已經非常成功的時候,我們受到了很大的刺激,感覺錯失了智能合約的機會。當時對我這樣的創業者來說確實壓力是非常巨大的,就像王興做飯否,眼睜睜看著新浪微博上市,並在納斯達克上市,我相信再給他一次機會,他一定會把飯否做起來。

所以我們做波場的時候,我們真的不願意失去這次機會,所以我們做得非常堅定。可以說整個2017年確實是拼盡全力希望把失去的時間奪回來,有點像老三屆被耽誤了高考的人生,不惜一切在大學想把失去的光陰彌補回來。

王峰:今年初,關於區塊鏈創業者最大的質疑聲音是,ICO在挑戰人性。比如,有誰在拿了這麼多錢後還會好好幹活?相比較於傳統互聯網創業者一步一個腳印地從融資到實現業績,最終苦熬IPO或者賣掉,ICO的成功來得實在太快。

孫宇晨:我個人覺得,分佈式募資僅僅是項目開始,而遠遠稱不上成功。

王峰:2003年,剛入而立之年的陳天橋以最大黑馬的身份進入《胡潤中國百富榜》TOP10,當時他的MSN簽名曾被人反覆提起:“十年回首,誰人會,登臨意”。此一時,彼一時,你可曾有過當年與陳天橋一樣的感慨?

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孫宇晨:把我和陳天橋對比,我很榮幸,其實陳天橋曾經當過中國的首富,我對他的故事也花了蠻長時間研究,他也是我非常喜歡的一個人物,當然我不願意重複他當年的故事,我還是非常希望在時代給了我真正機遇的時候,我不僅僅要抓住它,而且還要為這個時代帶來一個全新的未來。

就像陳天橋因為傳奇有了一個很大的平臺,有了一個娛樂帝國的夢想,最後由於種種原因沒有實施下去,其實非常可惜的,所以我不願意成為這種有悲情色彩的英雄,更願意哪怕揹負罵名把事情做成,這是我這些年最大的變化,可能與成為一個英雄相比,我更在意能把事情真正做成。

網友問:到處都是你圈錢120億的說法,不如講講資金真實狀態?

孫宇晨:套現120億是完全不存在的,我們也是行業裡面最早選擇鎖倉的團隊,甚至是這方面的模範團隊,我們控制的342億TRX已經在2017年12月份鎖定至2020年。

第八問

王峰:不知道你看過60年代的美國電影《畢業生》嗎?很多年輕人不一定看過,但一定聽過其中的那首膾炙人口的《斯卡布羅集市》,影片通過描寫大學畢業生本恩的愛情經歷,體現了青年人的成長以及對成年人社會的奮起反抗。電影背景映射到到了美國的六零年代,透過搖滾樂、張狂的酗酒、吸毒尋求自我解放,年輕人背叛了沉默的上一代無法反抗的中產階級的偽善與物慾,他們找到了可以團結起來爆發反叛能量的方式,六零年代是年輕人集體「與眾不同」的年代,“垮掉的一代(the BeatGeneration)”應運而生。

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正是所謂“垮掉的一代”,催生了日後蓬勃湧現的信息革命,我們在電影《硅谷海盜》中看到,比爾蓋茨和喬布斯都在自己的青春印記中留下這樣的「與眾不同」的氣質,甚至是狂妄不羈。蓋茨曾多次因超速或無照駕駛而被警方逮捕,喬布斯則迷上大麻和迷幻劑。在我看來,中國社會中的90後,所謂互聯網後,和美國電影《畢業生》那個時代的一批人氣質類似,他們的流行文化是嘻哈、二次元、直播甚至抖音,你是怎樣看待自己的時代的?我想你懂我的意思,我相信你一定可以回答好這個問題。

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孫宇晨:其實上世紀美國60年代的年輕人是我在北大讀書時期很崇拜的一群對象,這群人在全球文化的影響力也是非常大的,甚至在企業界塑造了像比爾蓋茨和喬布斯等非常強的企業家,他們的精神生活在60年代都帶上了非常強的印記。甚至我們可以看到今天iPhone中很多浪漫主義的元素和那個年代的印記都是相關的。

其實我要講講,因為我自己是90後這一代人,我還是蠻羨慕美國上世紀60年代的那些年輕人,當我作為一個90後,當我走向社會的時候,當我走向歷史舞臺的時候,我感覺我們這一代人所面臨的圍追堵截是遠超之前的每代人的,基本上統治結構的網絡已經是非常密了。大多數的窗口讓你揮灑才華,讓你感受到浪漫這些元素它都消失了,或者它即便能夠出現也會在很大程度上,你會發現它會被控制,或者很快煙消雲散了。

尤其我們這一代中國年輕人,我們遇到的圍追堵截與控制,我覺得是很強的。所以我們可能並不能像美國60年代的年輕人一樣,好像能夠盡情揮灑,把自己的想法盡情揮灑出來。我覺得隨著年紀的增長,90後的年輕人變得更為內斂了,但是我覺得這並不限制我們可以做出我們的貢獻。就像上一個問題所答的,我覺得內斂恰恰是沉澱的開始,也恰恰是把很多事情做成功的一個開始,在美國60年代的年輕人,他們經歷了文化突進的年代之後,可能到了90年代和2000年,他們才迎來了自己的人生和這個社會真正的收穫期,而這個恰恰距離他們出生已經三四十年了。

我覺得對於90後這代人年輕人,真正看到他們向這個時代開始deliver,出現屬於他們的增長,可能就是未來的這10年或者20年吧。所以我還是非常珍惜未來10年、20年,能為這個時代所產生的貢獻。

可以說,90後是青春還未開始就已經結束的一代人。是青春早夭的一代人。但是我覺得這未必是壞事,等待他們更精彩的事情也許在後面。

第九問

王峰:還是要祝賀你在湖畔大學畢業。不過,過去半年你沒怎麼在湖畔大學上課吧?你剛到湖畔大學的時候,做的是互聯網產品陪我APP,好像沒怎麼成功,畢業時已經換成了區塊鏈。我看你的同學大都做的都是傳統互聯網,你從中能底能學到什麼東西?包括馬老師講的案例也是傳統互聯網吧。

你的大部分同學並不瞭解區塊鏈,甚至有很多人誤解區塊鏈,你是怎麼跟他們講區塊鏈的?陳偉星也是你湖畔大學一期的同學,今天也是區塊鏈領域裡又一個頗具影響力的人物,在湖畔大學期間,你們兩個誰談及區塊鏈更多?一直忘了問你,一路主修歷史專業的你,沒有理工科背景,是怎麼入行區塊鏈的,哪位高人帶你入道?

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孫宇晨:首先,湖畔大學的學業一共有三年時間,最後一年是討論以及寫畢業論文,所以過去半年確實在湖畔大學上學的時間少了一些。我的畢業論文也是關於區塊鏈與波場發展的,我想很快我們就將開源公佈出來,屆時也歡迎大家關注。

我個人覺得傳統互聯網的案例,因為畢竟也是創業者的案例,所以對我的這個創業者身份幫助還是非常大的,從創業者的角度去學習其他創業者的經驗,我覺得這個事情本身確實是很有意義的,這也是馬雲的湖畔大學和哈佛商學院比一個最大的差別。哈佛商學院老師講的都是案例,而湖畔大學請來的是真正在戰場上摸爬滾打,廝殺的一線戰士和將領去給你講課。比如說馬雲給我們上課的那個session,他還叫了阿里的CEO張勇(逍遙子),還叫來了彭蕾,還叫了前任CEO陸兆禧、Joe Cai和我們一起復盤阿里面對關鍵時刻是怎麼做選擇的。我個人覺得這些對我們作為創始人成長都有非常大的幫助。

湖畔大學確實目前就只有我一個項目是主做區塊鏈為主的,我當時印象很深,就是今年上課的時候,包括馬雲老師也蠻關注我們這個項目的,當時因為我們項目太火了,可能社會上大家有很多討論,馬雲當時還玩笑地對我說,宇晨你是不是也沒想到這個事會弄得這麼大。我當然向馬老師第一是表示希望我們這個新聞沒有打擾到他,然後同時我也說確實是,我們自己在當初做的時候,也不知道這個項目本身會向一個什麼方向發展,包括社會與時代會怎麼看,馬老師他也跟我說,他當年自己去做電子商務的時候,他也沒想到阿里巴巴到今天可以做得這麼大。所以我覺得這對於每個創業者來說都是一個宿命。

我個人覺得在湖畔大學期間,陳偉星談區塊鏈談很多,偉星比較外向,他經常談一談區塊鏈。可能我在班上還是屬於比較沉默內向的一個類型的同學。

其實我進入區塊鏈很早了,2012年我剛知道的時候,我們當時經常在線下來OTC購買比特幣,那個時候購買比特幣的方式,因為沒什麼成型的交易所,其實某種程度上並不能像今天大家這樣非常方便的在各個交易所交易,有非常好的交易平臺,我們那時候往往去銀行取美元的現金,那時候我還在費城讀書,通過面交的方式買了很多比特幣。但是通過面交的過程確實認識了非常多幣圈的朋友,我進入區塊鏈最早的朋友都是通過面交比特幣認識的。

第十問

王峰:關於區塊鏈企業家精神,我在“王峰十問”第一問就問了薛蠻子,他當時的回答是:區塊鏈企業家精神有三條,一是顛覆;二是掄開膀子,時不我待;三是有超強的學習能力。馮侖在湖畔大學面試時問過你,“你現在很年輕,如果未來創業成功,你想做什麼?”你回答,希望能推動商業文明發展、推動企業家精神的培育。你眼中的90後企業家精神是什麼?今天你的心裡,裝下了這些企業家精神嗎?

也許,當我們能夠在未來的十年內把今天簡簡單單,很單純的想法實現了,把事情做成了,我們能夠談更多的事情。不要成為悲劇英雄,讓一個非常偉大的夢想成為了水中和鏡中月,而讓它真正成為一個可以被所有人看見以及享受的未來。

王峰:“維特根斯坦臨死時告訴世人,‘我度過了美好的一生’;司湯達在面對死亡的時候,滿足的說,‘活過,愛過,寫過。’奧斯特洛夫斯基也有一段耳熟能詳的話:‘人最寶貴的東西是生命,生命對於人只有一次。人的一生應當這樣度過:當他回首往事的時候,不因虛度年華而懊悔,也不因碌碌無為而羞愧。這樣,在他臨死的時候就能夠說,我的一生都獻給了世界上最壯麗的事業——為人類的解放而鬥爭’他們的聲音總在我的靈魂深處迴響,我害怕自己死的時候說不出這些話,所以一直在努力。”

上面的文字,是2007年宇晨參加第九屆新概念作文比賽複賽時,寫的《從這裡出發的旅程最遠》一文。我節選給大家了。

孫宇晨:感謝主持人給我機會有大家交流,那篇文章是06年寫的, 距離今天已經有十二年的歷史,十二年改變了很多,但是沒有改變的是初心。


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