直击2018年春推会,中国网剧如何登上高峰?

2018年春推会在北京会议中心举行,数百部电视剧集中亮相。

在“中国网剧时代·北京论坛——‘我们离高峰还有多远’”的主题活动上,包括著名导演、制片人韩三平,北京电影学院导演系教授、博士、研究生导师侯克明,爱奇艺副总裁、自制剧开发中心总经理戴莹等来自行业、影视公司视频平台的大咖们进行了激烈的讨论。

对于新网剧高峰,这些大佬们有怎么样的建议和探讨呢?

韩三平:网剧产业会比电影更大

中国电影从08年到18年这10年飞速发展,发展的速度我自己都瞠目结舌。它后来也出现冰火两重天,有的票房上来了,有的票房下去了,但是我觉得中国电影可以宣布现在已立于世界东方不败。未来的十年,我觉得中国电影要和中国的网剧和电视剧捆绑起来同步发展。

我简单预测中国电影未来是什么状况,中国成为发达国家,人均每年进三次电影院,那么就是42亿观众人次,平均票房30块钱,那就是1200亿。去年是560多亿,今年可能600亿将近700亿。它比较恒定的状态是1200亿到1500亿,空间很大,舞台很华丽,我觉得各位大有作为。

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那么,中国网剧怎么弄?我曾经告诫过很多电影人,网剧、电视剧对我们中国的从业者来说是一个巨大的机会。7亿多网民,有些片子一晚上点击就收回它的全部成本。第一个它是高新技术的传播媒体,它可以迅速地把内容产业传递到每一个人,这是不可阻挡的。但是电影还不行,电影还得从家里买票到电影院,看完了以后还得回家,所以网剧的传播力远远高于电影。作为导演来说,网剧的叙事能力和叙事内涵远远高于电影。两个小时的电影,它很难讲出国家、民族、人物的命运,它很难让你体会到一个非常隽永的故事。

因此电影逐渐走向什么呢?这种倾向很严重了——工业、重金属、重音响,100分钟把你振晕。

有一个东西逐渐被工业淘汰出来就是电影产品的核心魅力,是塑造人物形象。现在很多电影我们忘了,但辛德勒、巴顿我们记得,李向阳我们还记得,这些人物形象留下来了,所以我觉得网剧在叙事和表现人物命运和形象方面,它的表现力比电影强,比电影更丰富,手段更多。

另外网剧这个产业会比电影大,这个账算得很清楚,我不详细说了,因为更多的专家会在这里对这个问题深入的探讨。

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最后谈一点体会,怎么产出一部好电影,或者怎样产生一部好网剧?对于这么多投资人、公司、出品人、管理者,我觉得五个环节要把住。第一个环节拍什么;第二个怎么拍,你怎么把它拍成类型化;第三个是谁来拍,众多导演,几千个导演谁来,谁最合适?考虑的问题很复杂,有艺术问题,有品质问题,还有商业投资回报的问题;第四个问题才是谁来演,不是说大明星就是高收视率、高票房,屡试不爽,美国也不是这样的;第五个问题是多少钱拍,投资多少,不是说越低越好,更不是越高越好,另外你如何把这个电影和网剧销售到你所面对的消费者手中。

这几个问题,大家把它搞清楚,我们再决定投一部片子。我个人也有很多成功的经验,当然也有很多失败的教训。

侯克明:12集网剧相当于30集电视剧的故事量

首先2017年我个人的看法是中国网剧艺术的诞生年。实际上网剧的诞生是2012年,当时形成了大量的点击量和强大的影响力,所以2012年可以说是网剧元年。

但是那个时候我们的网剧艺术质量弱一些,

所以各方对网剧的发展提出要求和想法。

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网剧经过了5年的发展,也就是说到2017年形成了大爆发,它自身不断地克服自己的问题,进行了很大的调整,包括社会、政府、舆论、平台、制作人的共同努力。

在2017年网剧出现的突然的爆发,我们出现了这么多好的网剧,口碑、点击量都相当好,而且我们的网剧还走出去了,国外都买了,我自己在参加网络评审当中,是完全没有想到的,所以发展相当快。

中国网剧有哪些艺术特征?这个很有意思,我为什么说中国网剧?我们说网剧在全世界单把网剧拉出来做一个艺术门类不太好谈,因为在美国网上播出的剧集和电视当中播出的剧集没有什么不一样。网剧在美国实际上只是平台的不同。

中国网剧自身规律第一个其实就是受众,这些人,主要是青年群体,而且很有意思,他们可能被主流媒体有些边缘化,或者这些年轻人下班了之后看电视看不及,或者不是他喜欢的菜,而恰恰网剧是他喜欢的菜。

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还有一个不同,实际就是创作特征不同。中国网剧是一帮年轻人拍的,美国网剧不是,美国电视剧、网剧只是大体系的副产品,因为大家知道电视产生之后,其实电视的内容生产是被美国八大公司控制的,它实际上最早的电视剧全是用胶片拍的,所以它形成了一种完全由电影人来做的体系。

那么中国,我们从2000年之后,各个院校培养的电影艺术人才特别多,这些人干什么?想找投资人说我拍一个大电影3000万、5000万给我,但是对不起你是青年导演我凭什么给你?所以有点进不去,有点门外汉。这些人群形成很大的聚集,突然一爆发在2015年2016年全改网剧了。所以网剧最大的一个特点就是形成了一批的青年导演、青年制片人,简单说网剧是青年人拍给青年人看,这跟国外是不一样的。

审美特征,网剧确实是它在审美上有很强。首先它跟电影比,电影从90年代大片出现之后,就是视听齐观,画面、声音、爆炸、飞机等等,网剧跟它比你不可能那么多。所以网剧更加追求情节,叙事这些方面,人物的塑造从这些方面比电影要强的多,电影恐怕更多是在场面上。

反过来跟电视剧比呢?电视剧可能更强调对话型,电视剧我也拍过很多,在90年代拍《官场现形记》等等。你说少了之后你拍不完,你老得说,电视剧必须控制在整个一集当中说的比例比较大。而网剧更加强调的是动作性、故事性、进展比较快,比电视剧快。我一个不成熟的说法,大概12集网剧相当于30集电视剧的故事量。

在网剧当中当然还包括刚才有人提到的它的神奇色彩很浓厚,同时流行文化,还有一些亚文化、非主流审美的诉求在网剧当中呈现得也是相当明显,这是年轻人的特征吧。

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我们怎么攀登中国网剧的高峰?我说一下个人的看法,四化,哪四化?我个人认为第一类型要多样化,我们现在网剧确实很多,但是你仔细归归堆,你发现还是类型少,比如说穿越、案件等等,这些扎堆的东西太多。相反一些主流的人群他所关注的东西,现实题材的东西,可能在网剧当中体现就少。

另外审美一定要人文化,一定要用我们的人类的精神文化财富,用我们祖国的艺术,以此来丰富我们的网剧。因为网剧你仔细看太单一了,就那点事儿,能不能拓展一点,我们生活和艺术这么丰富,能不能多一点东西。

还有思想现代化,我们要放眼世界、面向青年,同时一定要立足创新,老跟风不行,必须创新,只有创新才能有出路。我给大家举一个例子,电影在2002年到2008年,那个时候每年电影都有一两个古装大片。当时有一个理论,就是电影只有大场面古装才能卖钱,剩下不赚钱。某一年审片我看了一个片子,全是说话,全是在屋里头,也没有明星,这怎么卖钱呢,所有人都是这个观点,结果出去之后大卖钱。这部片子叫什么呢?叫《失恋33天》。《失恋33天》这剧本就有问题,从第一天到第33天,连高潮都没有,也没有很漂亮的女演员,没有大场面,没有动作,也没有鼓掌,什么都没有,怎么能卖那么多钱呢?原因就是观众看腻了,观众希望看爱情。我们没有满足观众的需求,观众的需求是多样化的,绝不是像你们现在设定的就那么几种需求。所以一定要注意,提供好东西是最重要的,创新在这个行业当中永远是最能够赚钱的,必须用创新来引领。

直击2018年春推会,中国网剧如何登上高峰?

对于中国网剧的发展,我个人一个认为就是媒体的融合实际上是很重要的。所以网台联动是很好的趋势。但是我们要注意更多的是把观众拉到互联网,反向肯定不可能,现在你把互联网观众拉到电视去可能性不太大。

后面还会发生大变化,区块链的问题一定会影响,现在我们是平台为中心,如果去中心化的问题出来之后,将在我们的平台,我们的网络制作公司和作者之间重新分配,这个技术不知道什么时间会出现,但是它一定会出现。出现之后,可能这个利益格局要产生巨大的变化。

我希望在新的变化当中,应该互相之间找到一种平衡。一定要注意技术的发展有时候超乎你的想象,00年那时候我们搞电影技术,说电影技术要数字化,那时候天天胶片,谁也没有想到突然胶片没有了。我们这行业后面不知道会发生什么事情,但是去中心化是一定会发生的,我们现在的平台是完全中心化,去中心化其实对我们影响很大

戴莹:用户不是上帝而是我们的伙伴

我最近在思考很多问题,思考的方式和方向其实是站在一个内容创作者的角度去想我们下一步到底应该制作什么样的内容,会产生很好的市场反响,以及经济效益?

我想讲的是超级网剧的AB面,现在市场讨论最多的就是这个项目到底是要很高的流量还是很高的逼格,本来可以两全,但是现在大家反而都走向比较急进的状态,大家会说一个什么网剧流量特别高,但是看上去特别low,我们要不要做这样的类型。

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现在电视剧更多的是老百姓艺术,更多的是叙事艺术,所以一切都应该是刚刚好的原则。你不要一味的去追求现在市场上充斥的低端的网剧,或者你一味地追求我一定要做一个逼格特别高的类型剧。我们选择大多数类型的时候,都在想怎么能够让我们大多数的视频网络用户得到认可和喜爱。

现在的用户非常年轻,你不能真的给他做一个豆瓣2点多分的内容,他们就能产生共情和价值观,他们需要真正的好内容。还有就是用户下沉,现在再生产很多内容,尤其是电影市场,有一些剧集的类型下沉用户做得非常成功,得到了大范围市场内的共鸣,所以它才会产生一个特别好的经济的效益。

还有一种观念,以前我们都会说用户是上帝,这是传统企业里面经常会提到的一句话。其实对于艺术文化创意产业来说,我们的用户是我们的伙伴。如果我们的用户,你给了他已知的内容,激起不了他对这个内容的好奇心,或者喜爱。你一定要给他未知的。那会儿我看《乔布斯传》,里面有一句话对我影响比较大,我们的用户他不知道自己要什么,但是我们给他了,他就知道了。其实在我们文化产业这一块是非常重要的一点,我们的用户等着我们去创造好的内容给他们,所以他不是我们的上帝,他是我们的伙伴。

我们会发现现在小龄用户观看短视频增多,视频直播的观看在减少,以及90后更喜欢本土化的故事,而且他们更加有文化自信。这一点对于我们内容创作者是非常好的一点,我们有了巨大的市场空间。

做一些小的预测,网剧的发展特别快,我们以前说一个世纪或者一个时代基本上是几十年或者十几年,现在在网剧这个市场,半年基本上就是一个时代的更新。在这样的情况下,我们会觉得未来精准年轻化是网剧市场非常重要的一点。我们的年轻人对于类型的喜欢,就是悬疑、冒险、喜剧、推理、探案,包括青春仍然是年轻人非常喜欢的题材。

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还有一个其实就是二次元的崛起,当下的90后和00后,他们大量地看漫画动漫,有很多很好的创意和基础。所以未来二次元的一些转换有可能也会是一个方向。对于平台来说,未来自制和独播是非常重要的方向。

我们会去做什么样的内容?这个部分好像每年都说,世界大会也会去说这一点,换汤不换药,还是这些,一定是做年轻人喜欢的。我们做项目如果不做情感穿透的话,成功机率会比较低。我们一定要跟我们的用户,无论是在人物和情感上产生强共鸣,你这个戏剧的成功概率就会高很多。

还有一个就是不曲高合寡,但是格局仍在,我们最近接触很多合作伙伴给过来的项目选题,应该给剧组留多长时间去做前期筹备,包括剧本创作、试装试拍,然后再正式开机。现在很多项目是剧本没有完成就已经开机了,或者开机之前提前拍一个定妆照就算结束了,调整的时间都没有,更何况生产出一个精品呢。

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