邻居发告示“逝者禁止乘电梯”,家人无奈抬棺走17层楼梯,你怎么看?

行摄青年

我想说的是谁家没有老人,谁又会长寿呢?老人去世了本来人家的家属已经处于悲痛之中了,为什么又整这么一出,17层楼这是什么概念?

其实现在社会上这样的人并不少见,总是打着公众的旗号来满足自己的私欲,那如果贴告示的人家里老人去世了,自己家住三四十层楼是不是也要走楼梯抬逝者,所以我觉得有时候还是要换位思考一下。

其他没有什么想说的了,只是大家在做事情的时候多考虑别人,多想想如果自己以后遇到了这些事情又该怎么处理,那个时候就不会这么做了!


大猫聊三农

贴告示的人,是否已经长生不老

我看到的消息是,一个95岁的老人,在家中去世,老人活着的时候可以不出门不坐电梯,但是,去世了,总得入土为安,就得先出家门,先下高楼,可是家里住17楼。

邻居未卜先知地知道老人必定是想坐电梯下楼的。不要说是一个大棺材,就是一个好胳膊好腿的的空人,让他从17楼走下来,都发怵。

可是邻居不管你能不能走楼梯,抢先在楼道里贴出了告示:

看清了吧,“本幢楼人员过世,只能走楼梯,绝不允许乘座电梯下来。落款是惠韵家园15幢住户。”

口气很硬,完全是他说了算的赶脚。

问题是,此住户非彼住户,贴告示的“住户”是谁?几家?开过“楼委会”研究没有?表决通过没有?

没有,好,你凭什么就能决定过世人员不能乘电梯? 你不觉得你霸道无理了点?

电梯是公用的,本楼住户都有权利正当使用,生老病死,人之常情,何况一个95岁的老人,这么大热的天,你让他们从17楼折腾下去,你自己良心很安吗?

要限乘,您可以住独栋,没人拦着。

我不知道你怕什么,担心什么。95岁的老人,一般不会是因传染病等恶疾去世。如果你担心,你恐惧,你让她至少费半个小时从楼梯折腾下去,比之乘电梯几分钟的时间,她老人家在楼道里所留下的魂灵印记,是不是更多?电梯距楼梯远吗?你不怕这位被你另眼看待的老人,回来找你?

再说过世老人这家。憋着一肚子火,七拐八拐走下17楼,终于忍不住,要吐槽,要伸张正义。

好。

因为,你的贴告示的邻居,将永远亏欠着你。

现在,全网人民,都知道,这楼上有这么蛮不讲理且不顾别人死活的恶邻。

这就是他们无理取闹且不顾别人死活的代价。

己所不欲,勿施于人。

只要换位思考一下。

也许人家已经得了太上老君的丹药,长生不老。


潘卫霞律师

西门观点:双方的行为都可以理解,但谁都有死的那一天,活者迷信的习俗和心理应该让位于逝者的尊严。

事件大略

首先,让一个90岁高龄逝者的棺材从一楼走楼梯抬到17层楼,入殓后,再从17楼走楼梯抬下17楼,最快恐怕至少也得一个小时,不说抬棺材的人多么辛苦,精美的棺材肯定会被磕碰得“体无完肤”,“逝者”的灵魂也会被摇晃得从棺材中“飞”出来,的确对于逝者是一种不尊重。

然而,如果按照这一个或者这一群贴告示的业主或业主们迷信的心理,如果小区停电,或者电梯坏了停止使用,即便困死在家中,也绝不敢从楼梯上下来上去了,因为他们害怕逝者的灵魂将他们的胆吓破。

当然,也许这位张贴告示的人,住在低层,甚至是三四楼以下,他家如果有人离世,不需要乘坐电梯,棺材从楼梯上下都不会费事,但你敢保证你的后辈世世代代都会住在高楼低层吗?

按理说,无锡属于二线城市,按国家规定,任何逝者都要进行火化,想法我所在太原市,无论谁死了,都必须火化,不火化,尸体出不了城,即便想将死者运回乡下老家入土安葬,也要火化后,将骨灰带回老家安葬。

但是,如今很多农村人已经入住城市,而按习俗,农村人又以土葬为主要方式,入土为安是历史沿袭下来的风俗,所以,尽管已经住在城市,但老人死后,还是不想火化,想用棺材将死者运回乡下老家下葬。而且,也可能这个小区虽然已经在无锡市内,但应该是新的开发区,原来这里应该是农村。因此,许阿婆家用棺材下葬老人可以理解,而贴告示业主有“忌讳”也可以理解。

在我们老家乡下农村,如果家人在外去世,由于习俗忌讳,逝者尸体或者骨灰是不能进村的,只能在墓地或者墓地附近搭设灵棚,进行祭奠后,直接入殓棺材进行下葬。

然而,现在毕竟已经是21世纪了,随着城市化的加大,加之土地越来越少,火化安葬已经是今后的主要方式,所以,既然已经入住了城市,今后如果有老人去世,还是以火化为好吧!

不过,就这件事来看,许阿婆的老伴是在家中仙逝,无论直接土葬还是火化安葬,逝者都要从17楼下去,不让乘电梯,的确有些说不过去,即便是有忌讳,乘电梯和走楼梯没有多大差别,因为,谁敢保证他家以后不会走楼梯上下呢?

我以为,作为还活着的人,应该摈弃迷信,摈弃忌讳,让逝者尊严的入土为安,因为,毕竟我们每一个在城市高楼居住的人,都有可能在家中离世,无论是土葬,还是火化,家人都要将你的尸体从楼上运下来,为他人,为自己,为后代子孙,还是多积点德,将活人的迷信和忌讳让位于死者的尊严吧!

谢谢您的关注,期待您的看法!


西门白甫

对于这件事情,可能还真没有个标准的答案。每个人的思想观念不同,思考问题的角度也不同。

先来一起了解一下事情大概经过。

95岁的顾老太过世,计划6月9日出殡。可6月8日他家人在楼下发现一张告示,上写着:“本幢楼人员过世,只能走楼梯,决不允许乘坐电梯下来.——惠韵家园15幢住户.2018.6.8”。许阿婆一家人商量后无奈决定走楼梯,但楼梯狭窄,费了很大劲棺材才从17楼抬下去,且上面精美的画饰也被磕碰坏。

人其实是个很奇怪的动物,经过会自己吓唬自己。比如我们小时候一个人走夜路时,常常会一步三回头,总担心身后会有什么东西跟着自己。于是便时不时的回头看看,给自己以心理安慰。

就如逝者搭电梯下楼这件事,如果自己心里想开了,其实也没什么。感觉会害怕的人,可能是心里自己和自己较劲导致的,并非外来因素所致。

所以,对于逝者能否走电梯,该楼住户也是有的不介意有的反对,意见不一。不介意的住户表示:“你说谁不会过世呢!”反对的住户则表示:“我们每天要坐电梯,总归会有点害怕。”

而原本顾老太的家人是打算走货梯的,因为他们楼有货梯和客梯。但为了不让别人对已故的亲人说三道四,最终选择了走楼梯。物业则表示对这方面没规定,得看业主意见。顾老太98岁的老伴儿流着泪说:“谁都有过世的那一天,这么做是对逝者的不尊重,”顾老太的家人杨老伯表示:“其他楼人过世都走电梯,就这幢楼不行,我想找到贴告示的人,让他站出来,到我丈母娘遗像前道歉。”

其实,谁家没有个老人,总有过世的时候,这样做无疑是给自家今后也堵死了路。大家都知道,棺材用的是好木料,很重。从狭窄的十几楼甚至几十楼抬下去,不仅难度大,确实相当耗费体力。

都在同一幢楼里住着,与人方便自己方便。其实,说实话,在没有入住之前,谁知的楼里发生过什么事。一直住着人的楼房,只要自己别总吓唬自己,就什么事都没有。

大家介意逝者搭电梯下楼吗?说说你的意见。


龍族社

有媒体报道,江苏无锡市惠山区惠韵家园,一个95岁的高龄老太去世后,在出殡的前一天,却遭遇邻居的“禁令”,电梯旁的告示上写着:“逝者禁止乘电梯”,为避免外人说三道四,家人商议之后,决定走楼梯,并将棺材从十七楼搬下。

不过,整个出殡过程中,因走楼梯显得较为艰辛,在“抬棺材”的过程中,棺材上的配饰有所损坏。因此,逝者家属觉得很气愤,思前想后觉得这种“禁令”对逝者很不尊重,便通过媒体发声,希望“张贴告示的邻居”到逝者遗像前道歉。

对于这样一件事情,社交媒体上也是众说纷纭。从舆论的走向来看,貌似认为“逝者家属”和“告示邻居”在处理问题上都不是很得当。不过,总体上而言,还是围绕“民间风俗”和“个人尊严”在探讨。

就“民间风俗”而言,在一些地区还固守着“土葬”的方式,所以“棺材”入土的形式还被保留着。不过,从具体的实施来看,乡镇较为普遍一些。撇开所谓风俗层面的讲究,从实施的方便程度而言,似乎人们也能相对接受。

所以,在大城市的逝者,一般来讲,家属都会选择“火化”,较为讲究的家属,会把骨灰“带回家”或“所在小区”,简单设个灵堂祭奠,最终安放到墓地或者寄存在陵园。当然,有的家属为避免打扰周遭邻居,就直接在火葬场进行送别,在家中只是设灵堂摆个遗像而已,总之不同家属各有考量,不能说谁对或者谁错,只是个选择问题。

不过,在楼房上设灵堂“摆棺材”,就算风俗本身没问题,周遭邻居不介意,但家属本身在处理上也会显得较为辛苦。所以,从风俗的更迭上而言,在大城市办丧事,还是尽量从简一些较好,如果空间条件方便,不影响周遭邻里的正常生活,可以适当考虑。但要是一定程度上影响到别人,还是尽量避免不必要的尴尬。

从这一点上,也就能理解,为何在社交媒体上,会有不少人觉得家属处理的不得当。当然,并非说人们不尊重风俗本身,而是觉得这样做很折腾。我们很清楚的能想到,一个棺材被抬到十七楼,安放逝者后,再被抬下十七楼是一种怎样的体验。所以,出现一些人批评家属的意见,似乎也是情理之中。

当然,除却批评家属的意见外,更多的言论集中在批评“张贴告示的邻居”一面。人们普遍认为,每一个人都值得尊重,人总有过世的一天,“逝者禁止乘电梯”这种提法着实“不正确”。这种逻辑实际上属于很文明、很现代的认知,它本身只关乎生命尊严,与风俗等意识无关。

只可惜,在现实生活中,一些人对于丧事本身会有不同的看法,甚至有特别的忌讳。某种层面上,他(她)们也不是不尊重逝者,只是在死亡的认知上,相对神秘一些。所以,就会产生一些较为偏见的论断,并且要求他(她)人也如此。

某种意义上而言,这种偏见并非少数个体的问题,而是一种社会性的偏见。它需要时间的沉淀,风俗的更迭才能有所改观。常见的比如“凶宅”、“凶车”,虽然从无神论角度而言,并不影响之后人们的居住或使用,但作为后来的使用者,还是会有一定程度上的介意。

而这些在“凶宅”、“凶车”的交易中就体现的比较突出,多数情况下肯定会贬值,甚至会出现没人要的情况。当然,这也不是说,人们就一定不尊重逝者,而是作为大多数人而言,在没有经过专业的心理训练,是很难一下子接纳的。

所以,在日常生活中,凡是与逝者有关的职业,比如入殓师,火化师,人们都会觉得他(她)们与众不同,这其实与尊重不尊重无关,只是一种认知上的偏见而已。甚至,在我们的日常生活中,哪怕是很亲近的人去世,亲属有时候也会感到莫名的恐惧,这些实际上都是很正常的表现。

死亡虽然不陌生,但是在大多数人的认知中,因面对的频次相对较低,自然还是感觉较为陌生,而陌生势必就会带来些许恐惧和偏见。而这种偏见的强度走势与费孝通先生提出的“差序格局”基本上是一致的。如同水面上泛开的涟漪一般,由逝者延伸开去,一圈一圈,按离自己距离的远近来划分偏见和恐惧。

而这似乎就是“张贴告示邻居”内心的基本逻辑。事实上,还有一个主要的问题是,狭小空间的共用问题。如果是在路上“抬棺材”,似乎就没有人会介意。但因电梯空间狭小,一些人受恐怖小说或恐怖电影的影响,就会不免产生一定的恐惧感,因为日常的记忆是联想的主要物料。

所以,就触动邻居作出不得当的“禁令”来讲,这本身反映出“现代文明”与“古老风俗”的对抗,它们需要时间来和解,更需要彼此宽容和接纳。很多时候,所谓的尊严,不是谁得势谁就赢下格局,而是能否共融并存,才能拥抱更多尊严。说到底,能否让异见和异俗在自己的周围共存,或许才是这件事带给我们新的思考与洞见。


姬鹏

99随便语:看着这起发生在临近城市里的闹剧,我觉得很丢脸。

【城市里的小区修建的很漂亮,高层电梯房,配有客梯和货梯。然而,有些人为了一己之私,却在别人的伤口上撒盐,在这个年代的都市里,人与人之间的情感真是淡漠啊!】

地点:江苏无锡市,惠山区惠韵家园

时间:6月9日

事件:老母亲去世出殡,因邻居“禁止”棺材乘电梯,家人被迫抬棺走下17楼

(1)95岁的顾老太去世,定于6月9日出殡。但就在前一天,顾老太家居住的15幢电梯处,被人贴上了一张“告示”。

这张告示是用大红纸写的,内容为“本幢楼人员过世,只能走楼梯,绝不允许乘坐电梯下来。”告示的落款是“惠韵家园15幢住户2018.6.8”。

(2)6月8日晚,顾老太的女儿许阿婆组织召开了家庭会议,商量棺材走货梯还是走楼梯的问题,因为15幢有客梯和货梯各一部,原本的计划是出殡时棺材走货梯。

商量的结果,因为顾老太“生前是一个和和气气的人,从没得罪人”,家里人觉得不想让老太去世后,被人说三道四,虽然走楼梯很麻烦,但还是决定走楼梯。

(3)6月9日出殡当天,由于子女孝顺,给顾老太配的是一口又大又重的棺材,上面还有一条凤凰,但就因为如此,下楼梯出现了一些麻烦。

现在的抬棺人年纪都很大,6,70岁了,没有力气把棺材抬下去,于是顾老太家的年轻人和两个抬棺人一起,十多人轮流抬。

然而,楼梯很窄,棺材大,在转角处磕磕碰碰,把配饰都碰坏了。

(4)小区物业称,告示不是他们贴的,他们无权这样做,应当是15幢楼的一些居民“比较在意”,才会贴出这张告示。

有些人表示自己不介意,但是“像一些年轻人还有女性,估计都会有点介意的。

也有些人当面表示了反对意见:“我们每天上下班都要乘电梯,他们家人过世了从电梯走了以后,我们总归会有点害怕的。而且之前这栋楼也有人过世,人家20多层的居民不一样从楼梯走的吗。

(6)由于棺材破损,顾老太的家人很难过:“谁都会有过世的那一天,我们这种安居房里估计有很多老年人,难道每个人过世都要从楼梯走?这是对逝者的不尊重!

顾老太家人表示,哪怕是在惠韵小区,别的楼家里人出殡是可以走电梯的,唯独15楼不行。现在,他们想找到那个贴告示的人,到顾老太遗像前道歉。

99随便观点:

第一,人与人之间的冷漠,让人寒心。

这是一幢高层住宅,也就意味着,除了一楼住户以外,如果家里出殡,都需要走货梯,才能顺利下到底层,从楼道里出去。

那个贴告示的人,你自己难道长生不老吗?

你的家人也能长生不老?

这就是自私,明知道别人家里出殡不方便,却只顾着自己,一点不体谅别人的心情,这张告示是在别人伤口上撒盐,代表了典型的都市人群的相互冷漠。

谁说不是呢!

如今城市里的小区林立,但邻里之间的关系,早已不能和以往相比,在很多小区里,哪怕是住在一个楼层的住户,彼此也是陌生的,见面连个招呼也不打。

这种情况下,人与人哪里还有情感可言?

第二,告示的始作俑者是什么人?

我比较认可某些住户所说的,那些极力反对棺材走货梯的人,应当是“年轻人和女性”。

这很滑稽,是不是?

如今的年轻人,通常都拥有较高的文化教育程度,应当不信鬼神的;而女性在我们的感觉里,应当比男性更有爱心,这是人类的天性使然。

然而并不是!

现实生活中的一些年轻人,比别人更“讲究”,他们认为棺材是晦气,不愿意让这种晦气沾上自己,而另外更重要的一点,现在的年轻人更“自我”,只顾自己,不管别人的感受。

一部分女性,也是类似的心理吧。

丢脸!

真是丢脸!

笔者是个70后,已经不是年轻人,但我觉得假如真是“年轻人”和“女性”暗中策划并贴出告示,阻止顾老太的棺材走货梯,这件事真的让所有年轻人,女性,甚至是“有文化的人们”,感到丢脸极了。

你们曾经读的书,都读到狗肚子里了吗?

第三,我觉得贴告示的人,应当主动道歉。

实际上,顾老太的家人完全可以不管那张告示,因为告示的内容并不合法,贴出这张告示的人,根本无权阻止棺材走货梯。

小区居民楼里配置货梯,不就是为了让居民们方便的吗?

家里出殡,棺材下楼不方便,理所当然要走货梯,谁有权去阻止呢!

但在这件事情里,我们看到,顾老太一家人是“和气的人”,不愿意与邻居起纷争,主要也是不想顾老太在死后受到干扰,于是他们妥协了。

但即便顾老太家人妥协,也不能掩盖贴告示者的不道德!

我们无论处在什么时代,都应当学会尊重他人,更何况大家居住在同一幢楼里,这叫邻居,以前我们常说“金乡邻,银亲眷”,邻居之间就应当相互体谅,相互帮助。

与人为善予己为善,假如你连邻居的一点困难,也不能体谅,你读了再多的书,把自己打扮的再漂亮帅气,你这辈子的成就也高不到哪里去!

结束语:城市的高楼大厦,让人们之间变得越来越冷漠,以往叫远亲不如近邻,现在的邻居之间,搞成了仇人一般,怪谁?

这做人嘛,有时候还是应当保留一点淳朴,别变得越来越有钱了,人性却越来越刻薄自私了。


99随便

也难怪有老人称羡慕以前的时光,那时候人和人之间的关系很融洽,没那么多勾心斗角尔虞我诈。

现在的某些人越活越倒退,越活越自私,打着精致利己主义的小算盘,还要属上大众的名字。

都说远亲不如近邻,同是一栋楼的居民,放在以前就好比一个村子里的乡里乡亲。可惜这钢筋混凝土渐渐把人味给吸收了,只留下互相提防和恶意揣度。

我真的搞不清楚,这位贴告示的人到底是真迷信还是假迷信?亦或是干了什么亏心事?

90多岁的老人去世,这在传统意义上讲是喜丧,棺材乘着电梯上下又怎么了?你们不是还有人迷信“升官发财”吗?

人这一辈子,除了生死还有什么大事?在这节骨眼上给人家添堵,其人的品行可见一斑。别扯什么火化,别扯什么日本风俗,这里是中国,自然要有中国人的传统习俗。

我们常说人死为大,又信奉入土为安。电梯运送棺材真的就那么不吉利吗?

要是再较真,你就应该离开地球了,我们生活的土地下,哪里没有埋葬过尸骸?

人们常说与人方便与己方便。事情都是一来一往的,现在你能贴出这样的告示,可否想过自己或者亲人也有死去的那一天?

到时候报应不爽,是给你自己添堵还是为亲人添堵呢?



夜雨如书

现在很多人在做事的时候,没有一种共情的能力,也没有一种设身处地的能力,这是一个社会的悲哀,因为生老病死是常事,95岁的老人可以去世,这个楼里所有的人未来也会走向衰老,都要去世的,没有人可以逃脱。今天,有个现象很有趣,每个人在困境中总希望获得别人的支持,但是看到别人有难处时却不愿意帮别人一把,觉得自己永远会一帆风顺。前不久还有消息说,很多人反对在小区的社区养老场所中设立太平间,闹得沸沸扬扬的。我看着觉得这些人有点奇怪,他们自己真的可以长生不老,永远那么彪悍么?


科坛春秋精选

  假借大家之名义,罔顾他人之利益,以达私我之目的,实乃无耻之徒耳。

  死人怎么了?谁赋予了你制止一位去世老人乘坐电梯的权利?你用迷信吓唬自己,还用这种卑鄙手段阻止他人的正当权益,你为什么不敢直接站出来?还落款某某幢的住户,你能代表所有的住户吗?为什么不敢写你的名字?如果你认为这样做是正确的,你还怕写上自己的名字吗?

  很多时候,对这种只为一已之私利,而罔顾他人利益的人,你越是忍让,他就越是蹬鼻子上脸。试想,如果死者家人是一家在当地比较厉害或有权有势的人,他敢贴这样的告示吗?

  说一件小事。我们可能都有步行穿过斑马线的经历,假如你正要经过时,有车辆通过,他不让你,你就要让他,虽然交规有规定,车辆要礼让行人斑马线,可毕竟人撞不过车,他不让你,你再不让他,一旦撞上,吃亏的肯定是自己。所以,你只能主动让他,可往往是你让了一辆又一辆加速度过来了,还在很远处,也鸣着笛加速冲过来了,就为了自己抢先通过,不用等,不用踩一脚刹车。对于缺乏素质和修养的人,你的忍让可能会助长他的恶习。

  回到原题,想必贴告示的人也不敢主动站出来,更不要说给道个歉了。所以建议:一定要想法把贴告示的人找出来,把这种在小区故意制造矛盾的人找出来,让他和大家说道说道,同时,也好让大家监督一下他,看看他平时的所作所为,是不是一个修养极高的人,是不是一个道德高尚的人,是不是一个处处为他人着想的人,还是一个自私自利的小人。

  贴告示的人,由于你的阻止,让逝者以这样一个没有尊严的方式离开这个他曾生活了近百年的世界,你真要有胆量,有底气,有道理,不妨也出来走几步?让大家见识见识,也给逝者一个交待。

  最后,祝逝者早日安息!


如水84012

一键代偿观点:发出这种告示的人不是自私到了极致,就是亏心事做多了。

事情简介:

近日,家住江苏无锡惠山区的许阿姨家里95岁的阿婆去世了。然而令人没想到的是,同栋楼的居某些民却提前贴出了告示称:过世的人不能乘坐电梯。无奈,许阿姨一家只好抬着棺材走了17层的楼梯才把过世的阿婆抬下楼。

说实话,看完这个告示真的是让人很气愤,虽说只有短短的几行字,但是这其中所透露的冷漠真的是让人心寒。

许阿姨一家真的是太善良了

看完许阿姨一家抬着阿婆的棺木从17楼扛到楼下,真的是让我感觉这一家人太善良了。说现实一点,就别说抬个那么大的东西了,就是一个人从17楼走下来估计都已经累的够呛了。但是,许阿姨一家却为了“避讳”某些邻居只能是牙齿咬碎了往肚子里咽。

如果这件事换做是我,我绝对不会从17楼抬下来,我一定会光明正大走电梯,并且我还会再张贴告示告诉这个人,我们就是从电梯抬下来的,如果您有什么不舒服的地方,您以后可以选择走楼梯,顺便也能锻炼一下身体,毕竟,身体强壮了,也就不会被那些虚无的东西吓到了。

一个人的冷漠却影响了整栋楼的人

其实,虽然我们在城市里邻居之间的交流少了,但是我还是相信大部分人的并不是那么冷漠的,这也绝对是少数人所为。毕竟,现实生活中绝大多数小区的邻居都是很和谐的。

虽然这个告示上的落款是15栋楼的住户,但是,我相信这绝对是个别人所为,只是为了让自己这种自私自利的想法显得站得住脚一点,所以私自落款为整栋楼的住户,这种行为也着实够可耻的了。

因为,这栋楼里面指定不是就阿婆一个年龄大的人,试想,那些上了年龄的老人看到了会怎么想,那些同样有老人的家属看到了会怎么想。

几乎可以这么说,这些人看到了绝对会往自己身上联想的,所以,这不仅寒的是许阿姨一家人的心,还有很多其他家里有老人的邻居。

现在事情已经发生了,并且阿婆也已经入土为安,所以这件事也没有必要再说谁对谁错,这也没有太大的意义。但是,真的希望大家以后能够换位思考一下,城市的楼房是让我们住的更近了,但是我们不能因为钢筋混凝土的隔阂而让人情变远了。最后也祝愿所有老人能够健康长寿,安享晚年。


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