擁有13朝建都史和3100多年建城史的文化名城西安正在發生鉅變。
2018年，“人才大戰”如火如荼，“永康新政”正釋放出前所未有經濟發展驅動力。隨著GDP增速迅猛，西安一季度GDP同比增長8.1%，實現經濟增長“開門紅”。
在三星投資170億美元之後，京東5年投資205億與西安航天基地打造物流總部，阿里巴巴啟動西安新零售之城，BAT先後重兵部署也讓西安初顯科技之城的魅力，西安正在由文化之城向科技之城轉型。
西安未來10年有哪些行業值得投資？旅遊和文化在西安崛起中佔據怎樣的地位？
作為一座歷史文化名城，留下哪些遺憾？有哪些不足？留下了哪些值得思考的教訓？
近日，盈媒體旗下營在西安頻道獨家採訪了陝西省社會科學院研究員、陝西省城市經濟文化研究會會長張寶通。
▌ 張寶通
是陝西省第一個發展戰略的主要執筆人、陝西省西部大開發總思路課題主持人、構建大西安為中心的大關中城市群課題策劃者和完成者。
陝西省社會科學院研究員、突出貢獻專家，陝西省城市經濟文化研究會會長；陝西省決策諮詢委員會諮詢委員，陝西省城鄉規劃委員會專家組成員，註冊高級諮詢師。
研究方向
宏觀經濟 區域經濟
城市經濟 企業經濟
被評為
2005年度陝西十大傑出經濟人物之首
2006年度西部經濟建設功勳人物
第二屆西部十大風雲人物
2017年度騰訊城市影響力人物
文明之光‧2017中國文化交流年度人物
張寶通分析指出，因為觀念滯後，決策失誤，導致西安過去錯過了一些非常好的發展機會。
譬如
▎在高科技公司引入方面
曾錯失全球半導體巨頭富士康。“當初富士康希望落戶西鹹新區，西鹹新區沒有要，嫌棄人家是代工廠，結果人家去了鄭州，現在鄭州是蘋果手機最大的代工基地，還帶動了航空運輸等其他行業的發展。所以，不能光要高端產業，其他產業也應當要。”
▎在文化旅遊方面
西安旅遊資源在全國首屈一指，但西安前幾年旅遊在全國排序居10名之外。“我覺得是陝西文人太多，老以專家、文人、以學術為本，總是做高大上，自我欣賞。我們應當以人為本、以普通遊客為本、以人民為中心。”
另外
陝西人才輩出，然而，文化名人非但沒有對城市品牌的國際化傳遞正面效應，倒是負能量滿滿。
在談到旅遊時，張寶通指出：旅遊需要產業化，需要經濟帶動。但陝西犯了一個戰略錯誤，老是希望通過旅遊來帶動經濟，把延長遊客在西安的逗留時間做為戰略重點，但遊客在西安的逗留時間沒有延長，這個戰略實際上失敗了。”
對於房價問題，張寶通說，西安房價橫向比不高，但縱向比是高了，房價高是經濟發展的標誌。
政府應採用雙軌制，兩條腿走路，既要建商品房，也要建保障房，給窮人住、給剛參加工作的人住。
西安未來10年政府宜重點扶持的產業有哪些？
▌張寶通：政府很重視高科技尤其是國防科技、軍民融合、裝備製造、生物醫藥領域。西安是旅遊城市，文化旅遊產業也很重要。
由於工業是短板，因此裝備製造業需要大發展。因此西安一、二、三產業都需要發展。包括農業，我們要做現代農業、都市農業，雖然佔比小，但不能不要。
今年我們辦了農民節。西安是個大都市、大城市，因此產業發展的路子比較寬。小城市的產業才會是單一的。
西安要建設國際化大都市，需要全面發展。其中，西安的科技教育走在全國的前列，是我們的優勢，特別是高等教育、民辦教育，以及國防科技、航空航天是特色。西安的高新區不亞於沿海城市的高新區。
我們要打造一個不同於北京的政治文化中心、不同於上海的金融貿易中心的中國的科技教育中心、絲綢之路經濟帶的科技教育中心。
如何打造西安的文化？
▌張寶通：西安的歷史文化確實是國內首屈一指的，但是西安不能老守著非物質文化遺產，非物質文化遺產是會消亡的。
西安有兩大優勢，一個是歷史文化，一個是科技教育，把二者融合在一起，西安的文化就現代化了，美國的好萊塢、環球影城就是文化+高科技的成功案例。
曲江文化產業示範區是國家級的，一定要把文化與高科技結合在一起，讓它現代化，才可能走向全國、走向世界，才能為中華民族的偉大復興做出貢獻。只做非物質文化遺產，年輕人不愛看，是過時的，代表不了當代。
我對陝西的三大名人不看好，評價不高（賈平凹、張藝謀、陳忠實），從政府角度來看，他們對陝西的發展起的是負面作用，抹黑作用，沒有起到促進作用。他們給人們展示的是陝西的封閉、落後，他們主要描述的都是他們童年記得的那些事情，給外界造成的印象是陝西封閉落後，對陝西的發展沒有起到促進作用。
現在的西安完全不同了，作家應該傳播當代西安的內容。《溫州一家人》就反映了溫州人的創業精神，對溫州是有促進作用的。但我們沒有人去寫孔雀東南飛陝西知識分子對東南沿海城市發展做出的貢獻，沒有寫北漂的陝西人才做出的貢獻。作家們要多寫寫當代西安的變化、發展。
在談到戶縣的問題是，張寶通說：戶縣改名“鄠（讀音hù）邑區“，很多人不認識，不利於戶縣的開放發展。
文化是要讓大眾知道，要貼近生活、發揮作用，文字是交流的工具，交流不了就談不上文化了。
我們應當讓傳統文化現代化，要和高科技結合，把它推向全國，推向世界。希望西安能湧現一些能寫當代社會的文人，能與時代貼近的文人，我們要現代化，要貼近現實，活在當代。
西安是一個旅遊城市，如何提高GDP？
▌張寶通：西安旅遊資源在全國是首屈一指的，但西安前幾年旅遊在全國排序居10名之外。我覺得是陝西文人太多，老以專家、文人、學術為本，總是做高大上，自我欣賞，自以為了不起。
但是這樣做不大，旅遊是一個產業，要市場化，市場要以人為中心，以人為本，以普通遊客為本，才能做大做強。
很多南方非歷史文化名城旅遊業做得比西安好，就是因為以遊客為中心，以人為本。例如上海市、深圳市，是國際大都市，公務旅遊、商務旅遊很多，流動人口很多，其實旅遊的主體不是專門旅遊的人，旅遊的主體是訪客，是順便來旅遊的人。
旅遊業帶動不了西安的大經濟，但經濟能把旅遊業帶動起來。
經濟發達了，人員流動就多了，旅遊自然就帶起來了。經濟是基礎，撇開了經濟去發展旅遊業是發展不起來的，所有的大城市、中心城市旅遊業都很厲害。
西安若發展成為國際化大都市，投資者、創業者、就業者就都來了，旅遊業自然而然就發展起來了。
陝西旅遊犯了一個戰略性錯誤，把延長遊客在西安的逗留時間做為戰略重點，但遊客在西安的逗留時間縮短了，這個戰略實際上失敗了。
改革開放40年來，遊客在西安逗留的時間越來越短，根本沒有延長。中國是發展中國家，人們兜裡的錢不多，我們要把增加遊客量放在第一位，遊客量增加了，逗留的人數就增加了，逗留時間自然就增加了，遊客量翻一番，逗留的時間就翻了一番。
現在交通越來越方便了，遊客是要用最少的錢看更多的地方，看完就走。西安只有發展成為國際化大都市，不僅旅遊能發展，所有行業都能發展。
高科技意味著高風險、高投入，陝西都有哪些高科
技投入？▌張寶通：陝西科技強，特別是國防科技，都是國家的央企以及高校科研。陝西很多高校都是原部屬院校，後來把一部分變成了省屬院校，增加了地方負擔，讓西部支援東部了，我認為這是國家犯的一個戰略性錯誤。
部屬院校是國家撥款，西部大開發應當國家支援陝西；但現在是陝西省拿錢給全國培養人才，公辦大學不能商業化，培養的人才都到東部去了，這給陝西增加了很大的負擔，為全國做了貢獻，下放的部屬高校成了陝西的包袱。
儘管西安的房價在全國省會城市倒數，但是仍然有聲音說過高，怎麼看？
▌張寶通：西安房價橫向比不高，但是縱向比是高了，因為西安的房子都是西安人買。如果西安不發展，房價就上不去，越落後的地方，房價越低。
房價高是經濟發展的標誌。
城市發展了，人口流入多了，供不應求了，房價就高了。
政府應該實行雙軌制，不要只拿一個方案，全部都市場化。政府要兩條腿走路，要蓋保障房，給窮人蓋房，給剛參加工作的人蓋房。這樣做就實事求是了，怨言就少了，對不同收入者要有不同的政策和措施。
政府犯的一個錯誤的就是把解放後30多年蓋的房子全都賣掉了，那些房子都是好地段的房子，是服務業、商業、交通最方便的地方，適合給窮人、給剛參加工作的人租住。現在的保障房都建在偏遠的地方，不用說配套不全，連交通都不方便，不適合窮人住。交通不便的房子其實適合有錢人居住，他們有車，不用擔心交通問題。
如何看西安的人才大戰？如何留住戶口的同時讓更多的人留住飯碗？
▌張寶通：發展需要人才，因此西安出臺了人才新政。北上廣深人口增速已經穩定了，現在人才開始向省會城市流動，省會城市都在爭奪人才，都希望自己發展起來。
在我看來，人和才不能分開，行行出狀元，啥人都需要。
我不認同北京的做法，把低端行業趕出去，我認為是不對的。
自然界有老虎、狼、兔子，那為什麼現在沒有老虎了？是因為人把狼、兔子打死了，老虎餓死了。如果北京把農民工趕出去了，把低端產業轉移出去了，白領就“餓死了”，沒有人為他們服務了。
北京春節時就是一座死城，沒有服務人員了。
所以一座城市，既要有白領，也要有藍領，既要有富人，也要有窮人，他們是互相依賴的。
你不能讓一個國家的城市全都成為白領的城市。西安戶口放開了，不光是大學生、創業者，企業員工的戶口也放開了，光讓人才落戶、老闆落戶，那誰來幹活呢？
鄭州超過了西安，因為鄭州是全國第一個放開農民工戶口的省會城市，人口超過了西安，經濟總量也就超過西安了。
當初富士康希望落戶西鹹新區，西鹹新區不要，嫌是代工廠，結果人家去了鄭州，現在鄭州是蘋果手機最大的代工基地，還帶動了航空運輸等其他行業的發展。所以，不能光要高端產業，其他產業也要要。
我們拿陝西和浙江來做個比較，陝西是科教大省、經濟小省、收入窮省，浙江是科教小省、經濟大省、收入富省。
浙江搞的不是高科技，開始是從紐扣、領帶、打火機、服裝、鞋帽、圓珠筆起步的，現在馬雲搭了個電商平臺，賣的還是這些個體私營經濟生產的東西。浙江是面向市場、面向老百姓，你想要什麼他都能給你生產出來，浙江發展的是民生產業。
陝西不搞這些，瞧不上，只搞高大上的航空航天、裝備製造，如何能帶動地方經濟？這些解決不了多少就業問題。
中國現在需要培養大國工匠，但我們把錢都投給到北大、清華了，培養的人才都出國了，為美國等國家做貢獻了。
我們現在是發展中國家，是製造業大國，需要大量的技能型人才？北大清華需要辦，職業教育更需要辦，不能片面。現在省會城市需要發展，搶人是很正常的，但是，我們不要片面，啥人都要要。
如何留住飯碗？
要講清楚，啥產業都要有，不能只去搞高端產業，只去搞創業，哪裡需要就到哪裡去，哪些事能賺錢就去做哪些事。
▌盈觀察
期待一個不同於北京的政治文化中心、不同於上海的金融貿易中心的中國的科技教育中心、絲綢經濟帶的科技教育中心——西安。
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