人海中的小水滴-
美國如果不用加息擠爆次貸,美國的金融風險就會越拖越嚴重。而救市只會增加不可控風險。
美國的次貸簡單說就是不可控不良資產,一個人,信用不好,沒固定工作和收入,依然可以買房,而且可以百分百貸款,買房可以不用花一分錢,就相當於一個乞丐在中國買房,不用首付,100萬的房子直接貸款100萬,甚至可以貸更多,而且當時已經很多人斷供,你可以評估一下風險。如果美國繼續救市就是加重這種不可控風險。
中國與美國不同,中國買房首先要有穩定工作,穩定收入,信用要很好,然後前期要付30%的首付,這當中每一項都是在把控風險,把風險降到最低,可以說完全無風險。而且每一次調控增加購房難度都是加大風險把控力度,現在的情況是中國基本沒有買房斷供的,除非發生意外。所以中國可以去救市,救一個優良信貸資產,美國不敢救市,也不會去救一個不良資產信貸資產。
再說中國與美國的市場完全不同,一個地廣人稀,一個地少人多。
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小二樓視
2008對很多銀行機構來說是噩夢般的存在,房地產市場泡沫得破裂使得鉅額貸款瞬間蒸發,經濟持續繁榮,銀行躺著收息成了夢幻泡影,可能有人會有疑問,房市真的拯救不了嗎?
竊以為,可以參考我國的房市,當時,世界各國都在採用不同的救市策略,我國的寬鬆策略大家也都很熟悉,鉅額資金注入市場,刺激需求,以求經濟軟著陸。政策實施已經歷經10個年頭,我國的經濟基本情況確實比國際平均水平好很多,但要看一些生活細節卻不盡如人意,其中民眾吐槽最多的要屬房價了,但房價高漲的背後更恐怖的是政府債務,而就是因為政府債務的原因,房價調控永遠都只能停留在紙面上。
想必大家都聽過歐債危機,政府的債務危機甚至能危機到整個社會安定,當年其實世界都應該感謝中國,在危機發生時,我國救市策略不僅讓我國進入一個平穩期,也給世界注入了中國力量,而貨幣供給加大帶來的通貨膨脹以及資金流向畸形導致的房市火爆惡果要我國自己消化了。
所以說,若美國當時未擠爆次貸,也只能是將泡沫拖延幾年,而鉅額次級貸款只能靠機構或政府其他盈利來覆蓋,所以,泡沫的存在是一定要處理的,未擠爆次貸只能是分年度來覆蓋損失,而並不能將所謂的損失健康化,如此看來,可能擠爆更加能刺激社會和政府做出調整,而救市或許更加劇了人們對經濟虛假繁榮的想法。
盤和林看經濟
題主的觀點,似乎是在對比我國四萬億刺激,以及在2008年之後房地產加速發展。這些批評,都有道理,但也都不對。
就拿美國加息擠破次級貸款的泡沫吧。這事發生在2006-2007年。那時候,並非只有美國人是加息的,中國也是加息的。由於經濟過熱,全球主要國家都是加息的。所以,2007年的太陽,並非只是美國的圓;2007年的加息,也並非只是美國人。
轉折點出現在2008年的下半年。持續的加息真的起作用了,美國的次貸泡沫破了,中國的外需也破了,全球的航運也破了。BDI指數下滑了90%以上。這時候,全球的措施是一樣一樣的,那就是用極其寬鬆的政策來挽救經濟。
歐美日採取的就是大家熟知的量化寬鬆。典型的就是零利率乃至到負利率。 這裡的零利率或負利率,不是說老百姓存錢的利率。而是商業銀行向中央銀行買賣債券的貼現利率。零利率,就是說你商業銀行去買中央銀行的債券(相當於把錢存到中央銀行),一分錢利息沒有。負利率嘛,就是現在花100元去買債券,債券的實際到期本息卻是低於100元的。 這種寬鬆,就必逼迫社會金融機構只能乖乖地把錢留在自己的兜裡。社會金融機構的錢多了,他們就要想辦法花,去社會上賺利息,不然就沒利潤了。
所以,擠泡沫和寬鬆,全球幾乎所有主流經濟體都是一致的。問題出在寬鬆的方式上。 歐美日的這種寬鬆,導致沒有任何金融機構願意去購買中央銀行手上的債券,甚至要把手上的債券都賣給中央銀行。金融機構和社會機構手裡的錢多了,被自己的錢逼著去找投資機會。——這就是量化寬鬆刺激經濟的邏輯。
中國就不一樣了。加息的時候加的是銀行信貸利率,直接加到經營主體的成本里。寬鬆的時候,不是逼著商業銀行自己找項目,而是通過四萬億,給銀行安排了這些政府項目和國企項目。當然,基建和房地產,也就必然是各級政府安排的重點了。自上而下的寬鬆和項目安排,導致了我們的寬鬆政策沒有發揮基層金融機構尋找優質項目的能動性。 題主說的問題,實際上是不存在的問題。2007年那會過熱🔥,中國都在加息,沒有一個國家不在加息。問題出在後來的寬鬆的方式上。所以,中國的貨幣政策要改,一定要改革過去單純依靠信貸來調節貨幣的局面,如今更要打破剛性兌付的局面。這些都是經濟失去活力的根本原因。
如果美國真的像題主所說,2007年不緊縮,勢必導致經濟進一步過熱而失控。應該說,我上面的分析,指出了問題的根子。宏觀調控,全球基本一致,只是手段不同。
本文為“聰明的投資者”投資理財徵集活動參賽文章。
孫建波
我個人理解你指的是08金融危機,美國拯救了大而不倒的幾家房地產貸款公司,從而使得美國槓桿沒有出現巨幅波動,並提早進入復甦。如果沒有救,其實經濟也可以自然復甦,但是這個復甦會十分的緩慢。
各國名義上信奉各自的學派,比如美國可能說他們是芝加哥經濟學派,撒切爾夫人,埃爾多安或者滕森會說他們是奧地利學派,亦或是其他各種各樣的經濟體運用不同的經濟學派,然而在危機到來的時候,他們只可能是一種人,凱恩斯主義者。
“從長期來看,我們都將要死。”對於經濟學中的自由主義經濟學家,他們的理論並不完全是錯誤,他們認為經濟是可以自我修復的,諸如08金融危機,通過漫長的市場機制,需求和供給會再次平衡,人們會再次找到工作,經濟繁榮。但是這個過程很漫長,所以各國政府雖然在一定程度上信奉市場機制,但當危機來臨,經濟帶來痛苦的時候,大家都會想到這一句名言。人類活著才短短數十載,一個危機的修復就花了幾十年,一代人的創造力就這樣埋沒在貧困當中,想想都是可怕。
除了自我復原的難度之外,還有一種基於人類動物精神的描述。即人是理性的,更是非理性的,所以自由經濟學關於理想實驗室的理論同樣不適合很多種情況,當恐慌來襲,人們並不會像經濟學家預期的那樣,理性的承接低廉的資產,事實上很多時候,恐慌會推著預期繼續向預期的方向行進,這個除了凱恩斯,索羅斯的反身性理論也描述著同一個事實。
不過話又說回來了,要注意到凱恩斯基於需求理論的做法是針對非理性恐慌,在上世紀70年代美國使用凱恩斯主義過度,繼而石油危機尾隨而至,一度使得人們開始質疑需求理論,從而出現了相反的供應學派。其實並不是因為凱恩斯主義有什麼問題,而是因為干預並不應該過於頻繁,這會讓市場匹配資源的功能降低。而到底是先有供給再有需求還是先有需求再有供給,雞生蛋蛋生雞,這個並沒有定論。
凱恩斯
在2006年之前的5年裡,由於美國住房市場持續繁榮,加上前幾年美國利率水平較低,美國次級抵押貸款市場迅速發展。所謂次級抵押貸款,是指信用不好的借款人從金融機構那裡獲得貸款,金融機構再把住房抵押貸款證券做成金融衍生品,打包分割出售給投資者和其他的金融機構。
1、美國房貸者大規模違約,債務危機延伸到全球金融危機
隨著美國住房市場的降溫尤其是短期利率的提高,次貸還款利率也大幅上升,直接導致大批次貸的借款人不能按期償還貸款,銀行收回房屋,卻賣不到高價,大面積虧損,引發了次貸危機,帶來一系列連鎖反應。
房地產市場與金融市場密切聯繫,再加上美國金融市場影響全球,進而演變為全球性的金融危機,2007年8月開始席捲歐盟、日本和香港等世界其他主要金融市場,造成全球資本市場資金緊張,經濟衰退。
2、資本市場奉行經濟自由,不願政府幹預經濟
如果在泡沫破裂之前,美國政府介入,能做的無非是限購、限供、提高貸款的條件等等,這樣不就損害了房地產公司、與房產公司相關的銀行等一系列金融機構的利益,它們可不答應美國政府的干涉行為。
對於美國社會而言,政府不應該過多幹預經濟,要讓經濟自由發展,這樣美國才能繁榮。美國政府的背後是資本家,越是在房地產快速發展的時候,政府很難按照某個人意志進行,比如總統,要不然就是跟兩黨對著幹,最終兩邊都不討好。
3、美國政府調控房地產,或阻礙美國經濟向前
因此通常情況下,美國不會選擇去調控干預房地產市場的發展。如果政府硬要調控地產,可能次貸危機不會發生,但是房地產的泡沫仍然存在,很多房地產商和金融機構的錢都砸在裡面,這樣會制約著美國經濟的發展。簡單理解,資本被固定住,沒法正常流通,其他行業融資照樣困難。
投機炒房的行為被暫時阻止,投機者喪失了繼續獲貸、買賣獲利的機會,但是欠的貸款依然要還。在此時,次級貸款的規模已經發展很大了,隨著還款期限臨近,不能還款的人越來越多,銀行壞賬暴漲,債務危機還是會出現。
這就是資本主義的經濟週期,該來的還是會來的,很難通過人為的方式去阻止,趁早擠破泡沫,美國經濟也可以早日恢復,要不然只會拖累經濟的發展,經濟發展的鐵律告訴我們:任何國家的經濟都不能依靠房地產!
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金十數據
不要對房地產在抱有什麼幻想,美國拋棄房地產是英明之舉,調控就是變相的助長,是對窮人的不公平,房價炒到天上去,富人可以住幾百平的房子,擁有幾套房產 ,窮人一套房也買不起,這是對人類社會的褻瀆,是社會分配的最大不公,人無定居,後患無窮,如果處理不好,將國無寧日,民無寧日。
笑看天下小
如果當年美國沒用加息擠爆次貸,而是調控拯救地產,那美國經濟肯定沒有今天的好,越晚擠破次貸,對美國的影響越大。瞭解美國的次貸是什麼後,這個問題也就明白了。
什麼叫次貸?
次貸的概念是相對於優貸來說的,在美國靠信用就可以貸款的,那一部分有著固定收入的高富帥,想買房子了,就可以去銀行貸款購買,不用抵押,只要信用高就行,這樣高富帥有了房子住,每月按時還貸款,這就叫優貸。
而次貸就是沒有固定收入的一部分屌絲了,到了一定年齡也想買房了,但是信用不夠銀行不給貸款啊。於是美國為了刺激房市,推出了一個機構叫“二房”,就是房地美和房利美,以後就叫FF吧。FF就和銀行說,看他們多可憐,貸給他們吧,然後購房合同打包賣給我。這下好了,銀行把風險轉嫁了出去,還提前回籠了現金,又可以對外貸款,賺更多的利息,美美噠啊。
二房也不傻,手裡這麼多的債券也不是個事啊,於是又玩了一個新花樣,把優貸和次貸的合同混合打包一下,然後賣給投資機構,還取了很好聽的名字叫MBS(美白霜),這就叫資產證券化,名字很耳熟是吧,是的在我們國家剛開始,但在美國很早就玩過了。這樣又把風險轉嫁給了投資機構,而投資機構再包裝成理財產品,賣給百姓。好吧,轉了一圈,最後風險還是回到了平民百姓的身上。
而這個循環的節點就在次貸身上,如果次貸能按時還款,那銀行、二房、投資機構、百姓都有的賺;還不上也沒事,只要房子別降價就行,銀行把房子一賣,同樣這個循環也不會打破。但是,當銀行手裡的房子越來越多的時候,不降價就不可能了,因為沒人買的起。房子降價,銀行、二房、投資機構、百姓都賠錢,次貸危機就爆發了。
從上面分析能看出,如果當時要調控地產,就要在保證房價不降的前提下,還要讓人們能買的起才行。怎麼才能讓人們能買的起那?量化寬鬆啊,企業有資金擴大生產才能招收更多的工人,給工人發更多的工資。但問題又來了,量化寬鬆就會引起通貨膨脹,物價上漲,房價也上漲,這就要保證房價上漲的速度,不能快過工資上漲的速度,才能保證上面循環的正常。
另外,美元貶值還引發了一個更嚴重的問題,美元持續貶值,世界其它國家還會把美元當做儲備貨幣嗎?存手裡天天貶值,結果就是美元就失去世界霸主的地位,相比起加息引爆次貸危機來說,當然是美元的地位的更重要了。
淡淡禪風
那就假定十年前美國的房價不降,然後持續增長了十年。
1.現在全美都在討論房價,上到八十歲老人,下到八歲小孩,應該房價上漲徹底改變了財富格局。
2.美國年輕人買不起房子,由此產生鄙視鏈,有房鄙視沒房,核心地段鄙視郊區地段,整個美國人都是房產為階級劃分的節點。美國丈母孃也不接受沒有房子的女婿,美國結婚率屢創新低,離婚率卻屢創新高(以房子為基礎的婚姻並不牢固)
3.美國各行各業都不再注重長遠投資,更注重短期獲利。因為需要賺到一大筆馬上買房子,不然就在也買不起了。假貨,次品,無技術更新,商業欺詐增多,經商環境大幅惡化。
4.全民買房,每個人都盡全力買房,買不起的借錢買,買的起的往大戶型換,全民負債。
5.房價帶動租金,租金帶動人均收入,收入倒逼企業賺錢,企業承擔著高租金,高工資,盈利難度大幅加大,漸漸的突然一些老闆意識到,把公司賣了買房子,賺的更多,而且更輕鬆。越來越多的企業不賺錢,越來越多賣企業買房子,失業率大幅上升。
6.因為租金價格大幅上漲,所有的店面都承受高額租金,商品必須大幅漲價才能生存,否則店面就會倒閉。店鋪越來越貴,店面生意越來越難做,物價越來越高,推動通貨膨脹高速增長。
7.蘋果不會研究手機,谷歌不會研究人工智能,微軟的軟件還停留在xp一直沒有更新,他們的市值卻增長几十倍,因為他們都投身房地產了,商人都是逐利的,沒人去投資搞科技研發,美國的核心技術大幅落後於世界,美國的芯片技術要從中國進口。
8.美國人把錢都用在買房子,沒有更多的錢去消費了,進一步提高了地產對GDP的佔比,為了保護經濟就要保護地產,美國人民堅定的相信房價是隻漲不跌的,即使吃不飽也要買房子。
9.房價太高,手裡有一些錢買不起美國的房子,這時美國人民衝出美國,買向世界。全世界都能看見美國人的身影,到處再買房子。
10.也許今天美國的房價也不會跌,畢竟世界最優秀的金融人士都在美國,美國會創新出最尖端的管控策略。美國的GDP還是世界第一,還會拉開和中國的距離。美國不再是世界強國,也不再有美國夢,沒有人喜歡一個什麼東西都比工資貴的國家。
11.美國人大量移民去其他國家,有人的國家就有美國人。為了避免房地產泡沫對財富的衝擊,美國大量富翁攜巨資移民海外,也許美國也會外匯管制,不過也只是減速,不能阻止富人的離開。
美國終將成為沒有技術,沒有研發,沒有遠見,沒有富人,沒有公司的國家。這個國家只有貴的嚇死人的房子和沒錢移民的窮人。政府找不到任何可以推動經濟的行業,最後,堅持扶植房地產。。。。
白博弈
經濟危機不僅僅是樓市的原因。樓市是發生危機的原因之一,危機還包括很多,而加息是針對的所有產業,也並非樓市一類。也需要看待發生危機的側重點在哪裡,不能一概而論。
這個問題很複雜,不是簡短文字能夠回答詳細,我挑重要因素說一下:
美國當年的次貸危機,就算美國沒有加息,美國本土市場、國際市場也會發生重大的“震動”。
為什麼會在美國本土發生如此大規模的次貸危機?
世界的格局變了,美國、美元、經濟都需要調整,美國不加息,任由市場自身發展,可能帶來的“波及”遠遠大於所出現的經濟危機。因為“美國與世界連接”。
“加息”就是“回收貨幣”,如果不遏制市場的貨幣,貨幣如“洪水”般衝入市場,那會帶來巨大的通貨膨脹,因為“錢不值錢了”。
“錢不值錢了”,所有的資產、商品等都會漲價,因為“錢不值錢了”。
“錢不值錢了”,從歷史社會的發展來講,當這種情況發生的時候,貧富差距會加大,錢越不值錢,貧富差距越大。
真當“牛奶與麵包”都吃不起的時候,可想而知,經濟危機所帶來的負面影響遠遠大於正面。
美國的流通貨幣“美元”,不侷限於在美國本土流通的作用,還計價黃金、石油等重要資源,並且許許多多的國家均存有美元外匯儲備。
而如果說美國任由“通貨膨脹”肆孽,那會發生更加難處理的事情:“失去信任”。
一旦“失去信任”,外匯儲備的錢大部分都會去兌現。而美國的債務問題至今都沒有解決,怎麼可能又有錢來兌現呢?
所以,樓市原因僅僅是一部分,還有貨幣、企業、國際、債務等等因素在裡面。
如果說沒有加息,美國就不是美國了。
不做模凌兩可的分析,給你最直接的觀點!
炒股哥說
首先說一下,美國當年的炒房比現在中國厲害多了。十年前美國為什麼會爆發次貸危機,說白了就是炒房加槓桿過度。
首付貸就是買房的錢100%都是來自貸款。這明擺著是風險。在中國首付貸剛冒頭就被政府嚴打,很簡單,假設你還不起貸款跑路了,銀行拍賣你的房產,只要價格沒下跌30%以上,銀行就不會賠本(類似事情中國歷史上還沒發生過),但首付貸若跑路,只要房價沒漲銀行就要倒黴。對金融機構而言風險要大得多。
但相比後面的貸款而言首付貸還是小兒科。B從A這裡拿到貸款,轉手加息貸給C,這叫轉手貸。
100萬的房子找房屋中介機構評估150萬拿到貸款,這叫高評貸。。。
想想都知道,這裡頭風險多大。貸款還不上,放貸的人底褲都賠不起。事實上,美國加息刺破泡沫,倒黴的也正是這些貸款亂象的相關人。
故美國刺破泡沫是正確的。如果不刺破泡沫,金融風險會逐步放大,到最後就不是一點貸款的問題了。
這裡需要說的一點是,美國當年的問題主要出在亂放貸款上,而並不是簡單的房貸。很多人想當然指向房子,這是不對的。房貸只是其中的一部分而已。
這裡想說說中國。
中國的問題出在哪?絕不是房價太高。站在一些屌絲的角度說,感性上期盼房價下跌可以儘快買得起房,但是從經濟學任何一個角度的數據來理性分析,中國房子都太便宜了,而不是太貴了。
一個簡單、不嚴謹但可以說明事實的模型:假設每個中國人和每個日本人都想在自己國家最繁華的地方買房子——什麼?你不想在上海陸家嘴湯臣一品有套房?買得起養不起?一句話,是貧窮限制了你的想象力——那麼中國人口是日本10倍,那麼,中國最黃金地塊上海陸家嘴的房子的稀缺程度,應該是日本最黃金地塊東京銀座的10倍。考慮到中國人均GDP是日本1/4,那麼陸家嘴房價應該是銀座的2.5倍上下。然而實際情況是陸家嘴房價是銀座的1/5到1/3左右。
看看人口密度遠遜於中國的俄羅斯,莫斯科房價比北京還貴。
看看人口跟中國差不多,人均GDP只有我們1/5的印度,孟買房價跟上海有一拼,班加羅爾也超過深圳的1/2。
中國房價真的很貴?答案明顯是否定的。不僅不貴,而且站在外國人角度看簡直便宜得像白菜一樣。。。那麼中國房地產的問題出在哪裡?
問題也很簡單:別人50年,100年,甚至好幾百年才漲出來的房價,中國從90年代放開商品住房開始十幾年就辦妥了——漲得太快了,過快幅度的上漲,導致房地產從其它行業吸血,實體經濟不能健康發展。這個後果也很嚴重。
最近有很多關於中國和日本誰科技更強的辯論,從大數據來看,明顯中國更牛逼,核彈、洲際導彈、載人航天,超級計算機、重型機械,造船、探礦、新能源。。。。這些關乎國之重器的東西中國都明顯領先於日本,中國大飛機上天了,日本連支線飛機都研究不出來。中國在爭議海域採油,日本沒有技術開採只能抗議。。。類似事情很多。明顯的,中國科技全面領先日本。
但為什麼老百姓的感受和體驗是相反的呢?豐田本田滿街跑,索尼松下大法好,我廠裡買的日本設備就是比國產設備好。。。。
這又是為何?
答案也很簡單。中國領先於日本的,大部分都是些不惜代價,不看利潤的國企搞出來的,提升綜合國力槓槓的,卻跟老百姓日常生活不怎麼相關。而日本領先於中國的,大部分是民企。生產的東西和百姓生活息息相關。所以給人的感受是,日本做出來的東西似乎比美國都牛逼。。。當然這是假象而已。
這時候大家想問,中國的民企幹什麼去了,為什麼日本民企這麼走心,中國的民企這麼不走心???被國企壓死了嗎?沒有!那他們怎麼死的?房地產!
對中國的民營企業家而言,如果不是為了夢想,如果僅僅是為了賺錢,我TM為什麼要辦企業?為什麼不炒房?
大家可能還記得雷軍的一句話,小米的利潤絕不超過5%,超過了,我全額退給大家。事實上,這不是雷軍在吹牛,手機行業,除了蘋果,誰敢拍胸脯說自己利潤超過5%?沒人敢。
記得奧巴馬在某船塢演講時候,美國國旗遮蓋的中國振華重工龍門吊,被很多人視為中國驕傲,振華利潤是多少?1.8%。
中國高鐵,實際上現在很多建設都是賠本,指望國家補貼。
作為對比,房地產就有點過分了。本人2016年初購買青島西海岸新區某小區住房,此時該小區均價7300元,現在的均價是24500元。
如果我是炒房的話,兩年多一點,利潤300%。
想想之前的5%,1.8%,房地產對實體經濟的危害可見一斑。資本是逐利的。如果房價如此上漲,哪個資本家願意辛辛苦苦辦工廠?作為民企的老闆,我為什麼要把目標定成“我造的設備要比日本同行造出來的設備還好用”?想賺錢,炒房炒地皮不就結了?
不光資本家。工人階級的想法也一樣。房地產圈高薪不是什麼秘密。在青島一個普通的地產項目,做成本結算,或者做前期規劃的小夥子,工作三四年輕鬆月薪上萬乃至好幾萬——別說什麼潛規則。這都是明面上的。
反觀一下實體經濟呢?同樣工作三四年,一個外貿進出口公司操作員月薪也就是四五千。更過分的是,鋼鐵廠、化工廠、輪胎廠車間主任、項目主管,或者高級技工,手裡有技術有毛用???三四十歲,十幾年工作經驗,能月薪八千、年薪十萬就算不錯。還不算上班大老遠往郊區跑。
其實房價高低真不是什麼事,房價就是個數字而已,最多拉高一點基尼係數,貧富差距,危害不大。倒黴的是幾個屌絲而已。
但房價過快上漲,炒房收益太多,禍害的可是整個國家,整個工業體系,危害國計民生。
故國家所有政策裡,緘口不言房價會跌。只是一邊要堅持“房住不炒”,限購限貸、控制交易年限,一邊土地掛牌拍賣價格年年走高甚至翻倍,大家也應該明白是為什麼了。
其實政府根本就不想房價下跌,反而是要繼續推動房價上漲。他們要做的只是在推動房價地價繼續上漲的同時,要阻止其它行業資源過度向地產業集中而已。